Het meest gevaarlijke (bij)geloof.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Het is het totale bewustzijn dat ons regeert in gevoelens en zintuiglijk bewustzijn en denken en ook het onbewuste doet daarin mee.
Maar het denken is daarin het hoogste, nochtans ook niet altijd.
Want er is laag denken en zeer hoog gevoel, zoals in de kunst en de liefde.

Maar zonder het denken zouden wij nu nog als apen in de bomen slingeren.

En met ons denken gebruikt zoals het hoort en waarvoor het dient zouden we nu misschien zelf goden zijn...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ook daar lijkt het mij nogal simpel als uitleg. Een transplantatie van een hart (met alle symboliek die daarbij komt te kijken) is een emotioneel bijzonder ingrijpende gebeurtenis voor de patient. Dat zo een enorme gebeurtenissen een evolutie van de persoonlijkheid met zich meebrengen, is niet echt verbazend. Je merkt dat ook bijvoorbeeld bij religieuze bekeringen. Iemand die religieus bekeert, zal ook een persoonlijkheidswijziging ondergaan of kunnen ondergaan.

De correlatie studies met de donor zijn van dezelfde orde als OBE en dergelijke getuigenissen he. Het volstaat van te zoeken, en je vindt wel iets. 10 patienten, of 48 patienten, daar kan je gewoon geen statistiek op doen, en je moet het onderzoek bekijken. Is men bijvoorbeeld absoluut zeker dat de patient niks wist over de donor ?

Patrick met het verstand kun je alles, zelfs de grootste leugens, uitleggen... En al die uitleg heeft als enig resultaat dat je naast de realiteit grijpt... dat je wegzinkt in een doolhof... zoals de slang die zijn eigen staart opeet...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In welke zin wordt een persoonlijkheid dan wel veranderd door een religieuze bekering? In het christendom zien we dat in ieder geval niet zo, omdat onze natuur dezelfde blijft. Wel kunnen onze handelingen en ons denken voortaan anders gestuurd worden.

De invloed van onze ontstaansgeschiedenis...
Enkele weken geleden gelezen...
Iedereen weet dat alle volkeren in hun ontwikkeling geprobeerd hebben om de omgeving rondom hen te verklaren... Er was de dodeverering, er waren de natuurelementen die ze uitriepen tot goden...
Al die volkeren hebben ook een ontstaansgeschiedenis uitgevonden...
Wij kennen de bijbel, vroeger had je de Olympos...

Alle volkeren, behalve één volk...
Hoe leggen de Chinezen het ontstaan uit???

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De invloed van onze ontstaansgeschiedenis...
Enkele weken geleden gelezen...
Iedereen weet dat alle volkeren in hun ontwikkeling geprobeerd hebben om de omgeving rondom hen te verklaren... Er was de dodeverering, er waren de natuurelementen die ze uitriepen tot goden...
Al die volkeren hebben ook een ontstaansgeschiedenis uitgevonden...
Wij kennen de bijbel, vroeger had je de Olympos...

Alle volkeren, behalve één volk...
Hoe leggen de Chinezen het ontstaan uit???

?
beetje meer lezen dan
klik

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ok, kan je er 3 of wat geven ?

Er zijn nog geen mensen gestorven aan een ‘gebroken maag’, aan een ‘gebroken hart’ daarentegen..:

Ik vrees dat patrickve het meer bij het rechte eind heeft met die maag

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja. Waar denk jij dat het zit ? In uw dikke darm ?

daar zeg je zowat
Je bent op de hoogte van recent onderzoek ?

Okay, invloed op intelligentie is misschien wat overroepen maar zo ook is dien term intelligentie dat

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In welke zin wordt een persoonlijkheid dan wel veranderd door een religieuze bekering? In het christendom zien we dat in ieder geval niet zo, omdat onze natuur dezelfde blijft. Wel kunnen onze handelingen en ons denken voortaan anders gestuurd worden.

zijt ge er nu met aan 't zwansen of zo ?
Of hanteer jij een ander begrip ?

ALS ge dan toch zo nodig onderscheid wilt maken dan zou ik zeggen dat "onze natuur dezelfde blijft" nog het beste beschreven wordt met de term inborst of karakter.
Persoonlijkheid, echter, is eerder een dynamischer geheel van eigenschappen die je aan een persoon kunt toedichten en die vooral gevormd worden door opvoeding, cultuur, achtergrond....en dus ja ook religie en religieuze bekering dus

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

?
beetje meer lezen dan
klik

Dank je en waar gaan wij mensen dan naartoe na onze dood???

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, het punt is dat de relatief kleine processing in de thalamus op een brein scan zo goed als onmerkbaar is, terwijl de algemene processing in de cortex goed merkbaar zal zijn, maar inderdaad tot enkele seconden kan duren.

Maw, het signaal dat van de oogzenuw naar de thalamus gaat, en daar een signaal naar het hart geeft, kan veel sneller gaan dan het waargenomen beeld van cortex activiteit.

Het is net andersom.
Nogmaals, het hart reageert seconden VOORALEER er een emotioneel geladen beeld verschijnt, dus de thalamus noch de cortex kunnen een beeld dat er nog niet is ‘op voorhand’ registreren, eh.
Het hart kan dat wél:

“What was truly mind-boggling was that the heart responded (according to the monitoring equipment) even before a picture flashed on the computer screen. It appeared to know what was coming—it displayed what is called ‘precognition’. If the picture that was going to display, but hadn’t yet, was one of the gruesome ones, the heart showed an arousal response, and sent preparatory information to the brain so that the rest of the body could get ready as well. Sometimes this happened up to 6 seconds before the picture flashed on the screen!”

Of bedoelde je dat het hart sneller begon te kloppen nog voor het beeld in zicht kwam van de ogen ?

Inderdaad, sneller of krachtiger, wat staat beschreven in dat artikel als ‘an arousal response’.

Ah, ok. Dat is dus een instrumentatie fout of pure BS.

Blijkbaar niet:

“The participants’ hearts (and their other bodily responses) responded in a way that correlated with the emotional effect of the pictures (arousal for the emotionally charged pictures or calm base-line measures for the emotionally neutral ones).
This was normal and expected.”

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, dat is allemaal leerstof van het eerste jaar geneeskunde hier aan de faculteit geneeskunde in Grenoble. Het vak biofysica van het hart, en het vak fysiologie van de bloedsomloop. En daarnaast natuurlijk de anatomie van het hart en de celbiologie en histologie van het hartweefsel.

Maar dat verandert niks aan wat ik stelde: het hart analyseert geen beelden. En zeker geen beelden die nog niet geprojecteerd werden he

De onderzoeksresultaten hierboven weerleggen je argumenten.

Want eens je het causale laat vallen, kan je evengoed zeggen dat de hartversnellingen eigenlijk het beeld veroorzaakten dat men ging projecteren.

Dat zóu een plausibel antwoord kunnen zijn, maar die reversibele voorstelling is niet vast te stellen uit de opstelling van die experimenten.
Hoe dan ook, de resultaten zijn wat ze zijn en tonen aan dat het oude paradigma (het hart is gewoon een pomp) niet meer toepasselijk is, om de lading te dekken.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dank je en waar gaan wij mensen dan naartoe na onze dood???

Wij mensen ?


Is dat een vraag aan wij (met ons geloof ) of voor de chinezen of voor mij ?

Wat mijn part betreft.... naar nergens : dood is dood, stekker uit, 'ram' geheugentje dat het aflaat en na een tijdje is dat volledig onomkeerbaar...niks meer dus

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Het is net andersom.
Nogmaals, het hart reageert seconden VOORALEER er een emotioneel geladen beeld verschijnt, dus de thalamus noch de cortex kunnen een beeld dat er nog niet is ‘op voorhand’ registreren, eh.
Het hart kan dat wél:

[i]“What was truly mind-boggling was that the heart responded (according to the monitoring equipment) even before a picture flashed on the computer screen. It appeared to know what was coming—it displayed what is called ‘precognition’.

En u gelooft dat dit echt is gebeurd?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik vrees dat patrickve het meer bij het rechte eind heeft met die maag

Kan zijn, maar blijkbaar is de fysieke invloed van emotionele schokken meer gericht op het hart dan op de maag:

Breakdown of a Broken Heart

"Broken heart syndrome, also called stress-induced cardiomyopathy or takotsubo cardiomyopathy, can strike even if you’re healthy. (Tako tsubo, by the way, are octopus traps that resemble the pot-like shape of the stricken heart.)

Women are more likely than men to experience the sudden, intense chest pain — the reaction to a surge of stress hormones — that can be caused by an emotionally stressful event. It could be the death of a loved one or even a divorce, breakup or physical separation, betrayal or romantic rejection. It could even happen after a good shock (like winning the lottery.)

Broken heart syndrome may be misdiagnosed as a heart attack because the symptoms and test results are similar. In fact, tests show dramatic changes in rhythm and blood substances that are typical of a heart attack. But unlike a heart attack, there’s no evidence of blocked heart arteries in broken heart syndrome.

In broken heart syndrome, a part of your heart temporarily enlarges and doesn’t pump well, while the rest of your heart functions normally or with even more forceful contractions. Researchers are just starting to learn the causes, and how to diagnose and treat it.

The bad news: Broken heart syndrome can lead to severe, short-term heart muscle failure.
The good news: Broken heart syndrome is usually treatable. Most people who experience it make a full recovery within weeks, and they’re at low risk for it happening again (although in rare cases in can be fatal)."

https://www.heart.org/en/health-topi...-syndrome-real


Niet alleen het hart 'stuiptrekt' bij een negatieve ervaring 'caused by an emotionally stressful event', maar een sterke gevoelservaring verzwakt eveneens het afweersysteem en maakt ons lichaam daardoor vatbaarder voor allerlei aandoeningen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Het is net andersom.
Nogmaals, het hart reageert seconden VOORALEER er een emotioneel geladen beeld verschijnt, dus de thalamus noch de cortex kunnen een beeld dat er nog niet is ‘op voorhand’ registreren, eh.
Het hart kan dat wél:

“What was truly mind-boggling was that the heart responded (according to the monitoring equipment) even before a picture flashed on the computer screen. It appeared to know what was coming—it displayed what is called ‘precognition’. If the picture that was going to display, but hadn’t yet, was one of the gruesome ones, the heart showed an arousal response, and sent preparatory information to the brain so that the rest of the body could get ready as well. Sometimes this happened up to 6 seconds before the picture flashed on the screen!”

Inderdaad, sneller of krachtiger, wat staat beschreven in dat artikel als ‘an arousal response’.

Blijkbaar niet:

“The participants’ hearts (and their other bodily responses) responded in a way that correlated with the emotional effect of the pictures (arousal for the emotionally charged pictures or calm base-line measures for the emotionally neutral ones).
This was normal and expected.”

De onderzoeksresultaten hierboven weerleggen je argumenten.

Dat zóu een plausibel antwoord kunnen zijn, maar die reversibele voorstelling is niet vast te stellen uit de opstelling van die experimenten.
Hoe dan ook, de resultaten zijn wat ze zijn en tonen aan dat het oude paradigma (het hart is gewoon een pomp) niet meer toepasselijk is, om de lading te dekken.

van waar blijf je het halen ?
klik

Is er één pseudo-wetenschap, één complot, etc ...dat gij niet als zoete koek slikt
Altijd zeer vreemd gevonden, Diego
Ge zijt nu toch niet van de lompsten hier en toch slikt gij dit zonder enige vorm van kritiek en verwerpt ge anderzijds de meest plausibele zaken
...
Dat zegt maar één ding hé... je zit er zo diep in dat ge in heuse matrix-termen denkt

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

En u gelooft dat dit echt is gebeurd?

Idd, in alle oprechtheid.
Hoe dan ook, u mag steeds de resultaten aanvechten bij The National Center for Biotechnology Information:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4179748/

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Kan zijn, maar blijkbaar is de fysieke invloed van emotionele schokken meer gericht op het hart dan op de maag:

Breakdown of a Broken Heart

"Broken heart syndrome, also called stress-induced cardiomyopathy or takotsubo cardiomyopathy, can strike even if you’re healthy. (Tako tsubo, by the way, are octopus traps that resemble the pot-like shape of the stricken heart.)

Women are more likely than men to experience the sudden, intense chest pain — the reaction to a surge of stress hormones — that can be caused by an emotionally stressful event. It could be the death of a loved one or even a divorce, breakup or physical separation, betrayal or romantic rejection. It could even happen after a good shock (like winning the lottery.)

Broken heart syndrome may be misdiagnosed as a heart attack because the symptoms and test results are similar. In fact, tests show dramatic changes in rhythm and blood substances that are typical of a heart attack. But unlike a heart attack, there’s no evidence of blocked heart arteries in broken heart syndrome.

In broken heart syndrome, a part of your heart temporarily enlarges and doesn’t pump well, while the rest of your heart functions normally or with even more forceful contractions. Researchers are just starting to learn the causes, and how to diagnose and treat it.

The bad news: Broken heart syndrome can lead to severe, short-term heart muscle failure.
The good news: Broken heart syndrome is usually treatable. Most people who experience it make a full recovery within weeks, and they’re at low risk for it happening again (although in rare cases in can be fatal)."

https://www.heart.org/en/health-topi...-syndrome-real


Niet alleen het hart 'stuiptrekt' bij een negatieve ervaring 'caused by an emotionally stressful event', maar een sterke gevoelservaring verzwakt eveneens het afweersysteem en maakt ons lichaam daardoor vatbaarder voor allerlei aandoeningen.

Dat is al compleet iets anders hé
Los van het feit of ik dit nu voor waar of vals aanneem ligt dat nog ergens in de lijn van de normale mogelijkheden...en al helemaal in het licht dat men vandaag meer denkt in termen van een mens/lichaam als totaal-geheel ipv aparte onderdelen met totaal aparte functies

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

van waar blijf je het halen ?
klik

Is er één pseudo-wetenschap, één complot, etc ...dat gij niet als zoete koek slikt
Altijd zeer vreemd gevonden, Diego
Ge zijt nu toch niet van de lompsten hier en toch slikt gij dit zonder enige vorm van kritiek en verwerpt ge anderzijds de meest plausibele zaken
...
Dat zegt maar één ding hé... je zit er zo diep in dat ge in heuse matrix-termen denkt

Ik heb je link diagonaal doorgelezen en vond niet één argument dat de resultaten van die experimenten tegensprak.
Kan je met iets sterker voor de dag komen ?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dat is al compleet iets anders hé
Los van het feit of ik dit nu voor waar of vals aanneem ligt dat nog ergens in de lijn van de normale mogelijkheden...en al helemaal in het licht dat men vandaag meer denkt in termen van een mens/lichaam als totaal-geheel ipv aparte onderdelen met totaal aparte functies

2
De vervlechting van elk orgaan en elke cel in een lichaam is dan ook 'volledig' te noemen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Ik heb je link diagonaal doorgelezen en vond niet één argument dat de resultaten van die experimenten tegensprak.
Kan je met iets sterker voor de dag komen ?

Ga je weer een spelletje draai het bewijs om spelen, Diego ?

Die link is wat ze is en kaart enkel het probeen aan.

Het is aan jou en de onderzoeker(s) om de resultaten van het experiment hard te maken binnen de juiste context en ze voor herhaling vatbaar te maken.
Is dit ondertussen gebeurd ?

Zoniet, hebt ge in feite niks in handen
...en ge moet verdomme véél in handen hebben omdat ALS er nog maar 1% an waar zou zijn dit een heus paradigma-verschuiving in de wetenschap gaat teweegbrengen

[praha]

kijk..

eerste stukje uit die link :

There is compelling evidence to suggest that the heart’s energy field (energetic heart) is coupled to a field of information that is not bound by the classical limits of time and space.

Mag ik aannemen dat dat een vrijwel letterlijk citaat is van dat heerschap ?

Waar is dat bewijs dan van die vergaande claims ?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Zeg jij mij eens waar de intelligentie verborgen zit??? In onze beperkte hersenpan???
vogels trekken honderden km ver zonder kompas en met een uiterst minieme hersenpan...

Dan moet ik toch ook denken aan de kip zonder kop, die nog even rond fladderen kan.....