Hoe de FILES oplossen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Agua Regia

En eens spoelen met HF er na.

Files foetsie.

De essentie van de meeste "oplossingen aan files".

[patrickve]

Allez, ik zal ook eens een voorstel doen:

- een file wet opnemen in de grondwet: files zijn ongrondwettelijk.

Dat wil zeggen dat, van zodra er een file ontstaat, dat als een hoogverraad wordt beschouwd, en die door de luchtmacht gebombardeerd kan worden.

Na een 10-tal files gebombardeerd te hebben, zullen er waarschijnlijk geen meer zijn.

Voila, moeilijk was het niet: file probleem (andermaal) opgelost.

Next.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Agua Regia

En eens spoelen met HF er na.

Files foetsie.

Met die combo is ook de infrastructuur foetsie.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Agua Regia

En eens spoelen met HF er na.

Files foetsie.

Ik vrees ..... dat er geen politiek draagvlak voor is.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allez, ik zal ook eens een voorstel doen:

- een file wet opnemen in de grondwet: files zijn ongrondwettelijk.

Dat wil zeggen dat, van zodra er een file ontstaat, dat als een hoogverraad wordt beschouwd, en die door de luchtmacht gebombardeerd kan worden.

Na een 10-tal files gebombardeerd te hebben, zullen er waarschijnlijk geen meer zijn.

Voila, moeilijk was het niet: file probleem (andermaal) opgelost.

Next.

Ik vrees ..... dat er geen politiek draagvlak voor is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik vrees ..... dat er geen politiek draagvlak voor is.

Jaaa, zeg, en zo blijven we maar sukkelen he

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Jaaa, zeg, en zo blijven we maar sukkelen he

Inderdaad, voor sukkelen blijkt er wel een politiek draagvlak, kijk maar eens in de UK.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

De N-Va slaagt er niet in om de files op te lossen,

en in hun superoplossing kilometertaks, rekeningrijden geloven ze nu ook niet meer

maar geen probleem, als je voor hen stemt eind mei gaan ze de files wel oplossen


Al hetgeen ze voorbije jaren gedaan hebben tegen de files = 0,0

Voor mijn part getuigt dit niet van politieke moed. Als men overtuigd is van een bepaalde oplossing moet men een politiek draagvlak creëren.

Het is duidelijk dat ze vrezen stemmen te verliezen.

Weer een niet zo'n impressionante zet van de N-VA.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Voor mijn part getuigt dit niet van politieke moed. Als men overtuigd is van een bepaalde oplossing moet men een politiek draagvlak creëren.

Dat is politiek op zijn ouderwets: "ik weet wat er moet gebeuren, ik wil dat doen, en ik ga proberen de mensen daarvan te overtuigen". Zeer amateuristisch. Houdt geen rekening met het gegeven dat de meeste mensen (aan den toog) ook ideeën hebben over wat er moet gebeuren.

Het is veel moderner om U te laten geloven dat uw ideeën die zijn van de mens in kwestie. Ttz, ge moet niet het volk overtuigen dat ze dom zijn en gij slim ; ge moet het volk overtuigen dat ge gaat doen wat het volk wil.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is politiek op zijn ouderwets: "ik weet wat er moet gebeuren, ik wil dat doen, en ik ga proberen de mensen daarvan te overtuigen". Zeer amateuristisch. Houdt geen rekening met het gegeven dat de meeste mensen (aan den toog) ook ideeën hebben over wat er moet gebeuren.

Het is veel moderner om U te laten geloven dat uw ideeën die zijn van de mens in kwestie. Ttz, ge moet niet het volk overtuigen dat ze dom zijn en gij slim ; ge moet het volk overtuigen dat ge gaat doen wat het volk wil.

Dit is niet moderner, dit is altijd zo geweest en de N-VA ontsnapt daar ook niet aan.

Dit is meteen ook de reden waarom ik geen goede politieker zou zijn, ik probeer teveel consequent te zijn.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat lost niks op. Mensen doen dat al. Het probleem met "gecombineerd rijden" is dat vertrekpunt, bestemming, en tijdstippen anders zijn voor iedereen. De meeste mensen die van vergelijkbaar vertrekpunt naar vergelijkbaar eindpunt op vergelijkbare tijdstippen rijden, DOEN DAT AL. Je hebt geen oplossing voor uw 50 werknemers die van overal in Vlaanderen komen, en waarvan sommigen wat overblijven omdat ze nog iets moeten afwerken. Werktijd is flexiebel, maar in de twee richtingen: soms blijf je wat langer. Je kan niet iedereen laten wachten ; vooral als men moet "overstappen".

Dat is trouwens het algemene probleem met openbaar vervoer als er geen dienst is waar om de 2 minuten of zo een trein/tram/bus vertrekt.

Nog eens: mensen uit de file pesten is GEEN OPLOSSING. Je moet een zinnig alternatief aanbieden, en dat kan enkel maar met een dienstverlening waar om de minuut of zo een bus/tram/trein vertrekt op hetzelfde traject. Zodat je niet moet wachten, geen plaats tekort hebt, geen "bus kan missen", want de volgende vertrekt een minuut later.

Maar dat is GIGANTISCH als materiele inzet.

Dat is allemaal niet nodig. Een gemiddelde Belgische vrouw krijgt 1,6 kinderen. De oplossing is dus simpel. Stop de externe bevolkingsaangroei en de files lossen zichzelf op.

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat lost niks op. Mensen doen dat al. Het probleem met "gecombineerd rijden" is dat vertrekpunt, bestemming, en tijdstippen anders zijn voor iedereen. De meeste mensen die van vergelijkbaar vertrekpunt naar vergelijkbaar eindpunt op vergelijkbare tijdstippen rijden, DOEN DAT AL. Je hebt geen oplossing voor uw 50 werknemers die van overal in Vlaanderen komen, en waarvan sommigen wat overblijven omdat ze nog iets moeten afwerken. Werktijd is flexiebel, maar in de twee richtingen: soms blijf je wat langer. Je kan niet iedereen laten wachten ; vooral als men moet "overstappen".

Dat is trouwens het algemene probleem met openbaar vervoer als er geen dienst is waar om de 2 minuten of zo een trein/tram/bus vertrekt.

Nog eens: mensen uit de file pesten is GEEN OPLOSSING. Je moet een zinnig alternatief aanbieden, en dat kan enkel maar met een dienstverlening waar om de minuut of zo een bus/tram/trein vertrekt op hetzelfde traject. Zodat je niet moet wachten, geen plaats tekort hebt, geen "bus kan missen", want de volgende vertrekt een minuut later.

Maar dat is GIGANTISCH als materiele inzet.

als je alle voorstellen in deze draad leest zijn er wel mogelijkheden,
maar het ontbreekt aan durf, politieke moed

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit is niet moderner, dit is altijd zo geweest en de N-VA ontsnapt daar ook niet aan.

Ik zou zeggen dat de N-VA toch wel meer "passe partout" is dan vroegere partijen "met principes". Het is juist dat destijds de CVP ook zo een professionele passe-partout partij was, maar ze gaven zich toch wel een beetje uit als "christelijk". De socialisten, daarentegen, die hadden "principes". Er waren dingen die voor socialisten openlijk niet opbiechtbaar waren.

Een moderne partij heeft geen enkele taboe, heeft geen enkel principe, en heeft geen enkele leidraad ; of, anders gezien, heeft alle mogelijke leidraden en hun omgekeerde, van zodra je maar denkt dat het met uw principes overeenkomt.

De N-VA doet het daar niet slecht in, en is veel professioneler dan onnozelaars zoals Groen, die enkel maar opkomen voor moslim principes.

Maar je hebt wel gelijk dat er altijd zo een partijen geweest zijn, en de CVP was ook vrij professioneel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

als je alle voorstellen in deze draad leest zijn er wel mogelijkheden,
maar het ontbreekt aan durf, politieke moed

Ik heb hier geen voorstellen gezien die het file probleem oplossen, ttz, die maken dat mensen die nu in de file staan, een BETERE OPLOSSING AAN HUN MOBILITEITSPROBLEEM krijgen, dan alle dagen moeten stil te staan in een file.

Ik heb wel veel oplossingen gezien waarbij men het leven van die mensen zo zuur wil maken, dat ze niet meer in de file gaan staan, maar men heeft hun mobiliteitsprobleem niet opgelost: men heeft hun probleem zodanig groot gemaakt, dat ze zelfs niet meer aan mobiliteit KUNNEN doen.

Dat is een beetje als iedereen die de griep heeft, neerknallen om "het probleem van griep" op te lossen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is allemaal niet nodig. Een gemiddelde Belgische vrouw krijgt 1,6 kinderen. De oplossing is dus simpel. Stop de externe bevolkingsaangroei en de files lossen zichzelf op.

Bof, binnen 30 jaar of zo dan.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bof, binnen 30 jaar of zo dan.

Het is al een hele tijd dat een vrouw gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgt.

[N-Vb]

De verschillende politieke partijen trekken hun handen af van de invoering van een kilometerheffing voor personenwagens. Wat zijn de alternatieven om de files te bestrijden?


Vlaams minister van Mobiliteit Ben Weyts (N-VA), samen met zijn partij jarenlang voorstander van de invoering van een kilometertaks, ziet rekeningrijden niet langer zitten. Zelfs niet onder bepaalde voorwaarden, zoals hij de voorbije dagen nog stelde. En zo goed als zeker ook niet in de volgende regeerperiode, wat tot nu toe de bedoeling was. 'Er is geen enkel draagvlak voor, niet politiek en ook niet bij de Vlaming', zei hij dinsdagavond in verschillende televisiestudio's.


Ook Open VLD trekt zijn handen af van de beslissing. Op Twitter spraken liberale parlementsleden zelfs al over 'de N-VA-taks voor Vlaanderen'. CD&V is genuanceerder. Zij blijven voorstander van een kilometerheffing voor personenwagens, maar alleen als er over volwaardige alternatieven zijn. 'En dat is nu niet het geval.'


In een paar dagen tijd is het politiek draagvlak volledig afgebrokkeld. Het is nochtans veelzeggend dat op de stemtest van de VRT alle partijen, behalve het Vlaams Belang en de PVDA, zich onder bepaalde voorwaarden achter het principe schaarden.

De fileduur op de Brusselse ring ter hoogte van Groot-Bijgaarden steeg met een half uur tot gemiddeld 8,5 uur per dag.


Want dat er iets aan de files moet gebeuren, daarover is iedereen het eens. Het autoverkeer op de Vlaamse snelwegen steeg vorig jaar opnieuw. Op de Antwerpse buitenring steeg de file tot gemiddeld 220 minuten per dag. Voor de Kennedytunnel richting Nederland staat nu 11 uur file op een gemiddelde dag. De fileduur op de Brusselse ring ter hoogte van Groot-Bijgaarden steeg met een half uur tot gemiddeld 8,5 uur per dag.

De Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) berekent de files op 1 tot 2 procent van ons bruto binnenlands product, of 4,5 tot 9 miljard euro per jaar.


Die files hebben een enorme kostprijs. De Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) berekent ze op 1 tot 2 procent van ons bruto binnenlands product, of 4,5 tot 9 miljard euro per jaar.


Transporteconomen proberen die kostprijs concreet te maken. Ze schatten de kostprijs van een automobilist in de file op 11 euro per uur. Als je weet dat in elke kilometer file 100 tot 150 voertuigen stil staan, is de berekening snel gemaakt. Bovendien wordt dan nog geen rekening gehouden met extra ongevallen, de verliestijd van het vrachtverkeer en de schade voor het milieu.

Hoe kunnen we die files oplossen?

1. Giet meer beton

Weyts pleit ervoor de volgende regeerperiode nog meer te investeren in betere infrastructuur. De spade gaat in de grond voor de Antwerpse Oosterweelverbinding en er zijn werken gepland aan de Brusselse ring.


Op bepaalde knelpunten zijn die investeringen inderdaad nuttig. De spitsstroken op de E40 richting Leuven en richting Gent werpen bijvoorbeeld vruchten af.


Maar, om Weyts' eigen woorden te gebruiken: 'met beton alleen los je niets op.' Dat heeft onder meer te maken met het aanzuigeffect.


'Door extra wegcapaciteit wordt een verplaatsing met de auto goedkoper omdat er minder vertragingen zullen zijn en de tijdskost van die verplaatsing dus daalt', schrijft de mobiliteitsexpert Stef Proost in zijn boek 'Slimmer Onderweg'. 'Een lagere kost voor een verplaatsing met de auto zal meer mensen in de auto duwen. Pendelaars die voordien gebruik maakten van het openbaar vervoer, zullen sneller zelf achter het stuur kruipen en gepensioneerden die vroeger met de bus of fiets op stap gingen, zullen nu eerder de auto nemen om van hun pensioen te genieten.'


2. Schaf de bedrijfswagens af


Vorig jaar werden er 293.844 nieuwe bedrijfswagens ingeschreven. Dat is een record. Op die manier stimuleert de overheid werknemers om met de auto naar het werk te gaan. Zowel vanuit klimaatoogpunt als vanuit mobiliteitsoogpunt wordt daarom regelmatig voorgesteld het fiscaal voordeel voor bedrijfswagens af te schaffen.

Bedrijfswagens

Vorig jaar werden er 293.844 nieuwe bedrijfswagens ingeschreven. Dat is een record.


Het Planbureau berekende onlangs wat dat voor de mobiliteit zou betekenen. Als het fiscaal voordeel verdwijnt, daalt het aantal gereden kilometers met 3,6 procent terwijl het aantal kilometers met het openbaar vervoer met 6,7 procent stijgt. Ook het transport te voet of met de fiets zou stijgen.


3. Stimuleer wonen in de stad


Veel Vlamingen blijven onder de kerktoren wonen waardoor ze meer pendelen dan inwoners van andere OESO-landen. Met de betonstop wil de regering Vlamingen stimuleren om dichter bij elkaar te wonen in dorps- of stadskernen in plaats van in de typische lintbebouwing waar weinig alternatieven voor de auto zijn. Het is ook de bedoeling om tegen 2040 geen open ruimte meer aan te snijden.


Maar door juridische obstakels wordt die betonstop (opnieuw) over de verkiezingen getild. Als de huidige meerderheid na de verkiezingen aan zet blijft, ziet het er wel naar uit dat de plannen doorgaan, zij het met een paar maanden vertraging om de juridische obstakels te overwinnen. Als andere partijen aan zet komen, is de kans groot dat ze over een nieuw akkoord willen onderhandelen en dat het veel langer duurt voor er maatregelen komen. Ook andere (fiscale) stimuli om de Vlaming te overtuigen meer in steden te wonen, liggen gevoelig bij inwoners uit het platteland.


4. Zet in op een combinatie van openbaar vervoer, fiets en duurdere parkings


Ondanks de files is het openbaar vervoer voor de Vlaamse pendelaar meestal te traag om een valabel alternatief voor de auto te zijn, bleek onlangs uit onderzoek van De Tijd. Gemiddeld doet het openbaar vervoer de reistijd op de populairste pendelroutes met 78 procent toenemen. Meer investeringen in openbaar vervoer lijken dus broodnodig. Dat is ook de voorwaarde voor CD&V om een kilometerheffing voor personenwagens in te voeren.


Daarvoor is ook meer samenwerking nodig tussen de verschillende overheden in ons land. Het gebeurt regelmatig dat het aanbod van De Lijn en de NMBS elkaar overlapt in plaats van aanvult. Door communautaire discussies lopen broodnodige investeringen, bijvoorbeeld in de rand rond Brussel, soms jaren vertraging op.


Een andere mogelijkheid is mensen stimuleren hun auto te laten staan door parkeren moeilijker en/of duurder te maken. Brussel heeft bijvoorbeeld het aantal parkeerplaatsen per bedrijf beperkt zodat die bedrijven hun werknemers moeten stimuleren om minder met de auto te komen. De verkeersexpert Willy Miermans, professor emeritus aan de Universiteit Hasselt, zei eerder in De Tijd dat op termijn alle parkeerplaatsen betalend moeten worden. 'Zolang iedereen gratis op zijn bestemming kan parkeren, blijft iedereen in zijn auto zitten.'


5. Voer alsnog een kilometerheffing in


Een verschuiving van de kosten van autobezit naar autoverbruik blijft volgens de meeste experts de meest efficiënte manier om de files aan te pakken. Afhankelijk van het gebruikte systeem kan rekeningrijden de files met 10 tot 30 procent doen dalen.


Niets sluit uit dat de politiek na de verkiezingen opnieuw een bocht maakt. Voor de vorige verkiezingen zeiden de latere coalitiepartners Open VLD, CD&V en N-VA nog unisono dat het optrekken van de pensioenleeftijd niet aan de orde was, maar na de start van de regering verhoogden ze die tot 67 jaar. Bovendien besliste de Vlaamse regering in het kader van het Klimaatplan vorig jaar al dat er een slimme kilometerheffing zou komen voor auto's.



De mislukking van de kilometerheffing stond in de sterren geschreven toen er werd gezegd dat het systeem gebiedsdekkend moest zijn.


Veel zal afhangen van de modaliteiten. 'De mislukking van de kilometerheffing stond in de sterren geschreven toen er werd gezegd dat het systeem gebiedsdekkend moest zijn', zegt Maarten Matienko van de mobiliteitsorganisatie VAB. 'Dat heeft immers zware gevolgen voor de provincies aan de uitersten, zoals Limburg en West-Vlaanderen, waar geen alternatieven zijn voor de autogebruiker.'


De volgende Vlaamse regering kan ervoor kiezen om bijvoorbeeld alleen rond de grote steden een vorm van kilometerheffing in te voeren tijdens de spitsuren. Zo blijven Limburg en West-Vlaanderen grotendeels buiten schot.


Maar de discussie van deze week heeft hoe dan ook een eventuele beslissing na de verkiezingen een pak moeilijker gemaakt. 'Of het er nog komt? Als Kerstmis en Pasen samenvallen misschien', zei Weyts gisteren in het VRT-programma 'Terzake'.


Zelfs als de politieke bocht wordt genomen, moet de volgende Vlaamse regering nog heel wat knopen doorhakken. Aan wie zullen de autobestuurders betalen? Hoe vermijd je dat bestuurders zwartrijden? En de belangrijkste: hoeveel zullen automobilisten betalen? Het zal door alle praktische en juridische discussies hoe dan ook nog jaren duren voor u effectief betaalt om in de spits te rijden.

Bron: De Tijd

N-Va, de kracht om zo lang mogelijk de mensen aan het lijntje te houden

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

als je alle voorstellen in deze draad leest zijn er wel mogelijkheden,
maar het ontbreekt aan durf, politieke moed

zo is het : gebrek aan politieke moed

[N-Vb]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb hier geen voorstellen gezien die het file probleem oplossen, ttz, die maken dat mensen die nu in de file staan, een BETERE OPLOSSING AAN HUN MOBILITEITSPROBLEEM krijgen, dan alle dagen moeten stil te staan in een file.

Ik heb wel veel oplossingen gezien waarbij men het leven van die mensen zo zuur wil maken, dat ze niet meer in de file gaan staan, maar men heeft hun mobiliteitsprobleem niet opgelost: men heeft hun probleem zodanig groot gemaakt, dat ze zelfs niet meer aan mobiliteit KUNNEN doen.

Dat is een beetje als iedereen die de griep heeft, neerknallen om "het probleem van griep" op te lossen.

dat is een slechte vergelijking, we gaan de automobilisten niet neerknallen maar de verkeerdoorstroming optimaliseren

als je heel de draad leest vind je tientallen voorstellen die alle misschien 1 ?* 5 % van de fileproblemen oplossen, samen misschien wel 50% minder files dus, reken dat maar eens uit

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het is al een hele tijd dat een vrouw gemiddeld minder dan 2 kinderen krijgt.

Zonder immigratie zou de Belgische bevolking al "decennia" afnemen.

https://statbel.fgov.be/nl/themas/be...vruchtbaarheid

Bij ~2,1 blijft de bevolking op peil...