Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
4 januari 2019, 18:40 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
|
Citaat:
Ik heb ook arpes en ja het laatste jaar was niet goed. Maar nog altijd grote winst en dan hou ik nog geen rekening met de belastingsaftrek, enkel met de beurskoersen. Je zou moeten achterlijk zijn om niet aan pensioensparen te doen.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN! |
|
4 januari 2019, 19:21 | #22 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
10% verlies is een lachertje in de financiële wereld. Wie daar bang van is blijft beter als een domme snul zijn geld op een spaarboekje zetten.
|
4 januari 2019, 19:58 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Citaat:
266.000.000.000 € spaargeld. Na het slechte beursjaar hebben veel "goede huisvaders" geen interesse in het risico van de beurs en nog minder in de Bel 20 die al meer dan 1 jaar ononderbroken daalt. Laatst gewijzigd door Boduo : 4 januari 2019 om 20:03. |
|
4 januari 2019, 20:28 | #24 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juli 2015
Berichten: 1.274
|
Citaat:
Waarom zou je dat als werknemer doen? Stel je belegt zelf je geld en dat je 8 pct per jaar winst maakt: dan is uw 1000 euro op 20 jaar 4660 euro geworden Stel je doet aan pensioensparen: Op 1000 euro krijg je 300 euro terug van de belastingen. De kosten van zo een pensioenfonds zijn groot en vreten aan de opbrengst, dus geen 8pct maar 6,5 procent (dieven zijn het en bovendien moeten ze binnen de wettelijke lijntjes kleuren) Uw 1000 euro is nu slechts 3523 euro Daar gaat 10 procent af als je het opneemt, dat is dus maar 3171 meer, en binnen 20 jaar stelen ze waarschijnlijk nog meer tel die 300 daar terug bij en je zit aan 3571 euro. Bovendien kan je niet aan je geld voor je pensioenleeftijd, tenzij je hoge kosten betaald Ik doe enkel mee met de groepsverzekering van het werk, voor de rest kies ervoor om zelf mijn geld te beleggen. Laatst gewijzigd door Odol : 4 januari 2019 om 20:30. |
|
4 januari 2019, 20:35 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Citaat:
Man, man, man, wie gelooft dat ??? Ongelooflijk ! |
|
4 januari 2019, 20:46 | #26 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juli 2015
Berichten: 1.274
|
Citaat:
Ok, als U gelooft dat het niet mogelijk is om dit rendement te halen. Daar heb ik geen probleem mee , misschien is het maar goed dat dat ongeloofelijk klinkt. Het is een gemiddelde om mee te rekenen en is meer dan realistisch als gemiddelde. Enkele opmerkingen: 1) U denkt waarschijnlijk aan de enige strategie die U kent, buy & hold 2) Passisieve indexfondsen zouden zelfs op termijn zelfs steevast beter scoren dan managed funds (wat zeker opgaaat voor een pensioenfonds). Dit zonder de kosten en belastingen van een pensioenfonds in rekening te brengen. 3) Wie zegt dat ik enkel in aandelen zou beleggen! Laatst gewijzigd door Odol : 4 januari 2019 om 20:47. |
|
4 januari 2019, 20:52 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.932
|
Citaat:
Misschien 20 jaar vóór 2008 ? Laatst gewijzigd door Boduo : 4 januari 2019 om 20:53. |
|
4 januari 2019, 23:36 | #28 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juli 2015
Berichten: 1.274
|
Citaat:
Bedoelt U met ongeloofelijk dat U het niet gelooft, dat het niet mogelijk is? Het feit dat U het jaar 2008 hierbij betrekt, doet mij vermoeden dat U gevangen zit in de klassieke "beurswijsheden". Goed. In vele zaken brengt het meer op om gelijk te krijgen, niet om gelijk te hebben. Als het over geldzaken gaat is het belangrijker om gelijk te hebben en niet gelijk te krijgen. Ik wil U gerust het gelijk laten krijgen van jan en alleman, als ik het maar heb. Bon 8 procent of niet, dat is niet het argument. Ik heb hier een berekening gemaakt van zelf beleggen versus pensioenspaarfonds. Het pensioenspaarfonds heeft een belastingsvoordeel maar ook een niet te verwaarlozen belastingsnadeel. Bovendien heeft een pensioenfonds wettelijke beperkingen en kosten die zwaar aan het rendement vreten. Zelf beleggen doet beter dan pensioenfonds (uitgangspunt) Dus als het nu geen 8 procent is maar 4 procent voor het zelf beleggen en 2.5 procent voor het pensioenfonds, dan blijft de rekening positief in het voordeel van de doe het zelver. |
|
5 januari 2019, 01:07 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Belastingsvrij én het komt niet bij mijn belastbaar inkomen. Bovendien ook nog geïnvesteerd in een huis dat ondertussen ook al een pak meer waard geworden is. Hoef dus ook geen huur te betalen ( ~ 850 € voordeel ) en dat kan ik ook nog altijd verkopen als ik ooit naar een service flat ga. Nog eens ~ 350.000 (of meer)
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
5 januari 2019, 01:17 | #30 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
.... en er is in 2018 nog eens 10.000.000.000 bijgekomen ook.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
5 januari 2019, 01:19 | #31 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
|
8% over 20 jaar, dat is niet bijster hoog hoor. Als je je huiswerk doet, is in de buurt van het dubbele komen zeker doenbaar.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN! |
5 januari 2019, 01:21 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
|
Citaat:
ik ben zelf een zeer actieve belegger. Maar zo'n klein bedrag als dat van het pensioensparen haast zonder risico en met een zekere opbrengst dankzij de de belastingaftrek laten liggen, dat is gewoon achterlijk.
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN! |
|
5 januari 2019, 01:41 | #33 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juli 2015
Berichten: 1.274
|
Citaat:
Alleen al "waarom met minder genoegen nemen als het met meer kan", volstaat. Volg mijn berekening en je neemt niet minder risico MET een pensioenspaarfonds. Integendeel, je hebt geen instapkosten, niet de hoge management fees, kan altijd aan je geld zonder bestraft te worden met extra belastingen, maakt meer rendement. Wat mag uw zekere opbrengst dan wel zijn. En hoeveel belastingen zal U daarop betalen!? Ik ben benieuwd. Laatst gewijzigd door Odol : 5 januari 2019 om 01:41. |
|
5 januari 2019, 03:33 | #34 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.624
|
Dat de Hotel Mama Generatie zal moeten beginnen met werken, tiens
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
5 januari 2019, 06:16 | #35 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
Citaat:
En ocharme, de beurs is eens één jaartje aan het dalen maar van de monsterwinsten die de beurs de 10 voorafgaande jaren heeft gemaakt daar zwijgt u van. U hebt een typische spaarboekmentaliteit. |
|
5 januari 2019, 06:44 | #36 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dat is een nominaal percentage. Haal je daar inflatie van weg, dan zit je rond de 5%. De beurs is wispelturig op korte termijn, of als je gaat "gokken". Op langere termijn (20 - 30 jaar) is ze eerder constant winstgevend. Het is dus een ideaal instrument voor zoiets als pensioensparen, tenminste als je heel goed diversifieert, en niet probeert van "de slimme" uit te hangen. Als de stelling van de efficiente markt hypothese waar is, dan KAN je de slimme niet continue uithangen. Ttz, als je denkt dat je een slimme bent, heb je eigenlijk gewoon maar chance. De beurs is GEEN instrument dat veilige beleggingen toelaat op korte termijn (ttz, minder dan 20 jaar). Daar is de beurs vrij riskant. Vandaar haar "slechte" naam. Maar de beurs is WEL een vrij stabiel winstgevend instrument op lange termijn, als je de zot niet uithangt. Als de efficiente markt hypothese juist is, dan moet je eigenlijk telkens proberen een heel gediversifieerde portefeuille aan te houden, die een soort van "index" is op de ganse beurs (zelfs buitenlandse beurzen). Dat wil zeggen dat je niet vaak uw portefeuille moet aanpassen, *en U vooral niks aantrekken van de individuele fluctuaties binnen die portefeuille (= "de slimme willen zijn")*. Laatst gewijzigd door patrickve : 5 januari 2019 om 06:50. |
|
5 januari 2019, 07:27 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
|
En ik investeer in mezelf. Meer gereedschap, kennis, vaardigheden en grondstoffen.
Dingen die de staat niet kan controleren of afpakken zonder grof alle geplogenheden te schenden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
5 januari 2019, 11:01 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.009
|
Citaat:
|
|
5 januari 2019, 11:16 | #39 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
|
5 januari 2019, 11:23 | #40 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 13.061
|
|