Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 januari 2019, 15:13   #41
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En natuurlijk zal men er als de kippen bij zijn om op te merken dat dit niet noodzakelijk iets met islamindoctrinatie te zien heeft!
Wel heel opvallend, dat dit de kop op steekt in de tijden die we nu kennen...
Heeft weinig te maken met de Islam, wel met het onderwijssysteem en met de steeds beter en meer beschikbare informatie.
Het heeft ook te maken met het steeds duurder worden van het onderwijs.
En dan de snelheid waarmee les word gegeven en de bergen huiswerk en leerstof dat de leerlingen na school nog mogen verwerken.
Ik zelf had verdomme minder werk thuis te doen tijdens mijn bachelor electormecanica, dan mijn zoon die elektriciteit aan het volgen was in het secundaire onderwijs.


Citaat:

Men mag er zich dus op zijn minst vraagtekens bij stellen en vooral denken aan een vorm van controle. Liefst onaangekondigd, want anders is er natuurlijk niets aan de hand!
Die controles zijn er en ze zijn strenger dan die voor de scholen.
Citaat:

En natuurlijk zullen deze leerlingen ook voor een soort examencommissie moeten verschijnen om na te zien of ze een volwaardig diploma krijgen op het einde van de rit.
Die moeten zelfs regelmatig voor een examencommissie verschijnen.
En het grote verschil met het regulaire onderwijs is, dat de leerling alles moet kennen, want hij/zij weet niet wat de examinator gaat vragen.
Die kan dus niet zeggen, dat hoofdstuk snel overlezen, want dat moet je niet kennen voor het examen.
Citaat:

Maar het kan ook dat sommigen gewoon de rit niet zullen uitdoen, zoals er nu al zoveel te vroeg afhaken en met niets in handen de straat op gaan...
Nu, dat is het leuke aan thuisonderwijs en de examencommissie. Er zijn tussentijdse examens waarvan de leerling een attest krijgt en er zijn deelexamens waarvan de leerling een attest krijgt.
Een leerling die slaagt in zijn examen mecanica en elektriciteit behalen, maar buist op nederlands krijgt wel een attest voor de bewezen kennis en komt niet met lege handen op de arbeidsmarkt. Hij kan daarna het examen nederlands opnieuw doen en zo toch zijn diploma behalen zonder alles opnieuw te moeten doen.
Wie buist op 1 vak binnen het regulaire onderwijs, mag zijn jaar opnieuw doen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 januari 2019, 15:34   #42
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dat noemen ze PhEng en MBA's respectievelijk.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2019, 23:16   #43
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onze grondwet moet dringend op een aantal fundamentele punten gewijzigd worden.
U wil dus minder vrijheid. Een politiestaat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2019, 23:16   #44
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En wie/wat belet ons onderwijs weer naar een niveau hoger te schakelen? Juist...
Wie "juist"?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2019, 23:17   #45
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Zo lang die conservatieve christenen geen andere mensen lastig vallen en eisen stellen aan anderen, neen, geen probleem.
Waarom wilt u confessioneel onderwijs dan verbieden?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 januari 2019, 23:18   #46
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Jan verzwijgt het feit dat men die controle moet doorstaan, én dat men op bepaalde momenten bij de centrale examencommissie moet slagen. Wel degelijk een dubbele voorwaarde.
Neen, er is geen verplichting tot slagen op het einde van de rit (6e middelbaar). Net zo min in het leerplichtonderwijs. Daarom bestaat er zoiets als "schooluitval".

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 16 januari 2019 om 23:20.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 09:33   #47
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U wil dus minder vrijheid. Een politiestaat.
Als ik moet kiezen tussen een godsdienststaat en en politiestaat, dan inderdaad liever een politiestaat.
Een politiestaat is erg, maar een godsdienststaat nog veel erger.

Ik denk dat het in onze Vlaamse cultuur zit momenteel dat de overheid zich moeit met het onderwijs.
Wel, dat moeien door de overheid, via belastingen edm, zie ik liefst a) verstevigd (namelijk dieper wetenschappelijk) en b) ingeperkt (weg snijden van godsdienst).

Organiseer je godsdienstonderricht in je private sfeer.
Het enige wat de staat zich dan moet aantrekken in die sfeer, is de (zeer stevige) controle op sekten (uitbuiting ...) en criminaliteit (terrorisme ...).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 18:40   #48
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U wil dus minder vrijheid. Een politiestaat.
Ofwel het nodige doen om onze vrijheid te behouden, zoals we ze nu kennen.
En daar zijn godsdiensten niet zo goed in. Zoals vooral de islam nu...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 18:44   #49
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie "juist"?
De vaststelling dat iedereen; klaar of niet klaar, bij elkaar wordt gezet en het niveau dus aan de zwaksten moet worden aangepast. Uiteindelijk zijn er klassen waar de helft van de leerlingen niet eens de taal kennen die men er gebruikt...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 18:45   #50
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.505
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom wilt u confessioneel onderwijs dan verbieden?
Waar staat dat?
En om toch te antwoorden: godsdienst en onderwijs, wat heeft dat met elkaar te maken eigenlijk? Laat die godsdienst maar op andere plaatsen en momenten doorgaan. Onze moslims zitten nu toch ook niet in moslimscholen? Er is daarom niet minder "islam" in hun leven als ze daarvoor zelf kiezen.

Laatst gewijzigd door andev : 17 januari 2019 om 18:49.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 21:00   #51
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als ik moet kiezen tussen een godsdienststaat en en politiestaat, dan inderdaad liever een politiestaat.
Een politiestaat is erg, maar een godsdienststaat nog veel erger.
En ik kies onverkort voor een staat waar vrijheid centraal staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 21:01   #52
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Waar staat dat?
En om toch te antwoorden: godsdienst en onderwijs, wat heeft dat met elkaar te maken eigenlijk? Laat die godsdienst maar op andere plaatsen en momenten doorgaan. Onze moslims zitten nu toch ook niet in moslimscholen? Er is daarom niet minder "islam" in hun leven als ze daarvoor zelf kiezen.
Schijnbaar hebt u het niet door, maar onze grondwet garandeert juist de organisatie van confessioneel onderwijs en ook van neutraal onderwijs. Wilt u neutraliteit, dan kunt u uw eigen visie volgen. Waarom dan de uwe aan anderen opdringen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 21:02   #53
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
De vaststelling dat iedereen; klaar of niet klaar, bij elkaar wordt gezet en het niveau dus aan de zwaksten moet worden aangepast. Uiteindelijk zijn er klassen waar de helft van de leerlingen niet eens de taal kennen die men er gebruikt...
Dat lijkt me een van de elementen die thuisonderwijs heel goed kunnen rechtvaardigen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 21:04   #54
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Ofwel het nodige doen om onze vrijheid te behouden, zoals we ze nu kennen.
En daar zijn godsdiensten niet zo goed in. Zoals vooral de islam nu...
Godsdiensten zijn geen handelende personen. Wel fysieke personen. Dan vraag ik: hoeveel % van de moslims houdt zich niet aan de wet? Hoeveel % van de niet-moslims houdt zich niet aan de wet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 21:05   #55
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik denk dat het in onze Vlaamse cultuur zit momenteel dat de overheid zich moeit met het onderwijs.
Wel, dat moeien door de overheid, via belastingen edm, zie ik liefst a) verstevigd (namelijk dieper wetenschappelijk) en b) ingeperkt (weg snijden van godsdienst).
Het grootste deel van de ouders kiest in Vlaanderen voor het katholiek net. Indien uw bewering juist is, dan zagen we het omgekeerde: een grote instroom in het GO! in combinatie met de keuze zedenleer.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 januari 2019, 21:07   #56
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onze grondwet moet dringend op een aantal fundamentele punten gewijzigd worden.
Welke?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 06:57   #57
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U wil dus minder vrijheid. Een politiestaat.
Jij wil meer vrijheid. Legalisatie van homohuwelijken, abortus, euthanasie, priesterwijding voor vrouwen etc.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 09:09   #58
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En ik kies onverkort voor een staat waar vrijheid centraal staat.
Ik bedank voor uw vrijheid om mij te dwingen mee te betalen voor jouw leugenachtige verhalenverspreiding.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 09:11   #59
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Waar staat dat?
En om toch te antwoorden: godsdienst en onderwijs, wat heeft dat met elkaar te maken eigenlijk? Laat die godsdienst maar op andere plaatsen en momenten doorgaan. Onze moslims zitten nu toch ook niet in moslimscholen? Er is daarom niet minder "islam" in hun leven als ze daarvoor zelf kiezen.
Godsdienst was de basis van het onderwijs.
Weinigen staan er bij stil, maar zelfs vandaag is het vaak juist de godsdienst die het in vele gebieden in de wereld mogelijk maken dat kinderen onderwijs krijgen.
Geschrift was iets om goden te kunnen eren en te begrijpen, om met goden te kunnen communiseren.
wetenschap was iets dat tot het godelijke behoorde.

En zelfs vandaag zijn er nog veel plaatsen in de wereld, waar de gemeenschap er voor zorgt dat zij die de goden dienen ook de tijd en mogelijkheden krijgen om kennis op te doen en deze door te geven aan de jongeren.

Kijk maar naar onze eigen schoolgeschiedenis.
Waar je kan terugvinden dat het vroeger bijna allemaal kloosterlingen waren die onderwijs gaven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 09:13   #60
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Schijnbaar hebt u het niet door, maar onze grondwet garandeert juist de organisatie van confessioneel onderwijs en ook van neutraal onderwijs. Wilt u neutraliteit, dan kunt u uw eigen visie volgen. Waarom dan de uwe aan anderen opdringen?
Wat mij betreft: omdat ik meer belang hecht en meer positieve gevolgen verwacht van het basisprincipe 'scheiding van staat en kerk'.

Overigens dring ik niets op.
Wil je godsdienstig onderricht: het staat je vrij om het te organiseren (maar niet in staatsverband).
En het lijkt me dat mijn visie zich inschrijft in de actuele Vlaamse cultuur. De enige die het tegenhouden zijn een hoopje tsjeven en blokkers (en toegegeven: er zitten er ook 2 of 3 in de nva).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:54.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be