Conflict in Oekraïne: voor wie trekt u partij en wat denkt u van de Russische inval?

DebianFox · 13 maart 2014, 15:58

De revolutie in Oekraïne is nu al een tijdje aan de gang. Hoe denkt u over het conflict en welke partij(en) steunt u? Voorstanders van Janukovich beweren dat die man democratisch verkozen is, en dat de huidige regering illegitiem en ongrondwettelijk is. Maar was er geen sprake van massale corrupte en manipulatie bij Janukovich zijn verkiezingsoverwinnning? Corrupte zal natuurlijk wel langs beide zijden voorkomen.

De Krim werd ten tijde van de Sovjet-Unie door Chroestsjov geschonken aan de Socialistische Oekraïense deelrepubliek. Oekraïne werd echter in 1991 onafhankelijk van de Sovjet-Unie via een referendum (zie kaart).

Een (nipte) meerderheid van De Krim sprak zich toen positief uit over onafhankelijkheid. Steunt u het referendum en de eenzijdige afscheuring van de Krim? Zo'n referendum is een autonome regio is natuurlijk illegitiem. Ik denk dat wij een Franstalig referenda in Vlaamse faciliteitengemeenten ook zouden verwerpen, ongeacht de uitkomst.

De toenmalige Sovjet-Unie ontmoedigde natuurlijk het gebruik van Oekraiens. Net zoals in de Baltische staten was er een politiek van russificatie en werd Russische influx gestimuleerd. Een bewuste (taal)politiek dus die thans og altijd grootschalige gevolgen heeft. Niet alleen voor Oekraïne trouwens.

Mij lijkt het dat de volkstaal van Oekraïne in ieder geval Oekraïens hoort te zijn, net zoals wij Vlamingen Nederlandstalig zijn.

De etnische Russische minderheid en Russischtalige Oekraïners vloeien voort uit het beleid van de toenmalige Sovjet-Unie. Wanneer een bep. mogendheid zijn taal en cultuur tracht op te leggen aan een andere mogendheid, is er gewoonweg sprake van imperialisme.

Ik heb hier soms de indruk dat bep. forumleden hier nogal blind Rusland steunen, gewoonweg puur uit een anti-Amerikaans segment.

BWarrior · 13 maart 2014, 16:32

Ik trek partij voor de U.S.S.R.

Nr.10 · 13 maart 2014, 16:49

Erg dat Europeanen een 100% Continentaal Europese topic onder de noemer "internationaal" plaatsen.

Forza Europa

gertc · 13 maart 2014, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De revolutie in Oekraïne is nu al een tijdje aan de gang. Hoe denkt u over het conflict en welke partij(en) steunt u? Voorstanders van Janukovich beweren dat die man democratisch verkozen is, en dat de huidige regering illegitiem en ongrondwettelijk is. Maar was er geen sprake van massale corrupte en manipulatie bij Janukovich zijn verkiezingsoverwinnning? Corrupte zal natuurlijk wel langs beide zijden voorkomen.

Ja, de verkiezing en het regime van Janukovich was dubieus. Als zelfs Poetin zegt dat onder het Oekraïense bestuur ongekende corruptie heerste, dan wil dat wat zeggen.
Punt is wel dat er, onder internationale druk, een akkoord was gesloten dat Janukovich zou aftreden, en dat er over enkele maanden nieuwe verkiezingen zouden komen. 24 uur later schoot er van dat akkoord niets meer over. Dus ja, voor het standpunt dat de huidige regering in Kiev illegitiem is valt wel wat te zeggen - zonder dat ik daarmee Janukovich wil steunen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Een (nipte) meerderheid van De Krim sprak zich toen positief uit over onafhankelijkheid. Steunt u het referendum en de eenzijdige afscheuring van de Krim? Zo'n referendum is een autonome regio is natuurlijk illegitiem. Ik denk dat wij een Franstalig referenda in Vlaamse faciliteitengemeenten ook zouden verwerpen, ongeacht de uitkomst.

De Krim is een autonome regio. Een referendum daar is dus niet te vergelijken met een referendum in een gemeente die in een Nederlandstalige provincie en Nederlandstalig gewest ligt. Eigenlijk moet je het eerder vergelijken met een eventueel referendum over Vlaamse onafhankelijkheid. En dat zou uiteraard ongrondwettelijk zijn, maar volgens internationaal recht volgens mij wel legitiem.

Maar wat totaal onaanvaardbaar is, is een referendum dat -op enkele dagen tijd! - wordt georganiseerd terwijl een buitenlandse troepenmacht de straten controleert, en in feite reeds met annexatie begonnen is. De kans dat dat referendum correct en democratisch verloopt lijkt me bijzonder klein.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Mij lijkt het dat de volkstaal van Oekraïne in ieder geval Oekraïens hoort te zijn, net zoals wij Vlamingen Nederlandstalig zijn.

In de Krim lijken mij goede redenen te zijn om een tweetalig bestuur te kiezen. De Krim is al zo'n 1000 jaar Russisch, op een Turkse eeuw en een Oekraïense periode van 60 jaar na. Voor de rest van Oekraïne volg ik je wel.

Nr.10 · 13 maart 2014, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Erg dat Europeanen een 100% Continentaal Europese topic onder de noemer "internationaal" plaatsen.

Zelfhaat?
Haat voor de eigen identiteit?

julian · 13 maart 2014, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

De revolutie in Oekraïne is nu al een tijdje aan de gang. Hoe denkt u over het conflict en welke partij(en) steunt u? Voorstanders van Janukovich beweren dat die man democratisch verkozen is, en dat de huidige regering illegitiem en ongrondwettelijk is. Maar was er geen sprake van massale corrupte en manipulatie bij Janukovich zijn verkiezingsoverwinnning? Corrupte zal natuurlijk wel langs beide zijden voorkomen.

De Krim werd ten tijde van de Sovjet-Unie door Chroestsjov geschonken aan de Socialistische Oekraïense deelrepubliek. Oekraïne werd echter in 1991 onafhankelijk van de Sovjet-Unie via een referendum (zie kaart).

Een (nipte) meerderheid van De Krim sprak zich toen positief uit over onafhankelijkheid. Steunt u het referendum en de eenzijdige afscheuring van de Krim? Zo'n referendum is een autonome regio is natuurlijk illegitiem. Ik denk dat wij een Franstalig referenda in Vlaamse faciliteitengemeenten ook zouden verwerpen, ongeacht de uitkomst.

De toenmalige Sovjet-Unie ontmoedigde natuurlijk het gebruik van Oekraiens. Net zoals in de Baltische staten was er een politiek van russificatie en werd Russische influx gestimuleerd. Een bewuste (taal)politiek dus die thans og altijd grootschalige gevolgen heeft. Niet alleen voor Oekraïne trouwens.

Mij lijkt het dat de volkstaal van Oekraïne in ieder geval Oekraïens hoort te zijn, net zoals wij Vlamingen Nederlandstalig zijn.

De etnische Russische minderheid en Russischtalige Oekraïners vloeien voort uit het beleid van de toenmalige Sovjet-Unie. Wanneer een bep. mogendheid zijn taal en cultuur tracht op te leggen aan een andere mogendheid, is er gewoonweg sprake van imperialisme.

Ik heb hier soms de indruk dat bep. forumleden hier nogal blind Rusland steunen, gewoonweg puur uit een anti-Amerikaans segment.

Klopt volledig en dus moeten wij de Oekraïne steunen.
De russofielen hier zijn zeker vooral anti-amerikaans.

julian · 13 maart 2014, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Zelfhaat?
Haat voor de eigen identiteit?

Gij zijt nochtans een voorbeeld van marginale zelfhaat.

julian · 13 maart 2014, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik trek partij voor de U.S.S.R.

Bestaat niet meer.

giserke · 13 maart 2014, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik trek partij voor de U.S.S.R.

Logisch, als belgicist.

giserke · 13 maart 2014, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door julian

Klopt volledig en dus moeten wij de Oekraïne steunen.
De russofielen hier zijn zeker vooral anti-amerikaans.

Ik ben ook niet voor de Amerikanen.

Maar ik haat het principe: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
En dat is wat de Russenpoepers hier demonstreren.
Eigenlijk typisch gedrag voor geen al te intelligente mensen.
Dat zijn van die pipo's die als ze het bevel krijgen "springen", vragen hoe hoog?

Zo van dat heerschap die "omdat ze tegen communisten waren, gingen ze onder bevel van Hitler naar het oostfront vechten".
Het ene monster tolereren, omdat dat monster een ander monster wil aanpakken.

Nr.10 · 13 maart 2014, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Logisch, als belgicist.

Schandelijke uitspraak.

giserke · 13 maart 2014, 17:57

Voor zij die de kant kiezen van de Russen, even de aanvoerder Sergej Aksjonov van de afscheidsbeweging onder de loep nemen.

- Drugssmokkel
- Russische Maffia
- Lid van de criminele bende "Salem" die overal moorden pleegde in de jaren 80 en 90.

Max van Dietschland · 13 maart 2014, 18:56

Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Antoon · 13 maart 2014, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Terwijl Poetin poeslief vergeleken met Hitler. Ben je aan het verzachten Max?

Zipper · 13 maart 2014, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

wat heb jij toch met dictators ?

julian · 13 maart 2014, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Slaat natuurlijk op niets want gij doet niet anders dan achter de russen aanlopen.

mvd · 13 maart 2014, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik ben ook niet voor de Amerikanen.

Maar ik haat het principe: de vijand van mijn vijand is mijn vriend.
En dat is wat de Russenpoepers hier demonstreren.
Eigenlijk typisch gedrag voor geen al te intelligente mensen.
Dat zijn van die pipo's die als ze het bevel krijgen "springen", vragen hoe hoog?

Zo van dat heerschap die "omdat ze tegen communisten waren, gingen ze onder bevel van Hitler naar het oostfront vechten".
Het ene monster tolereren, omdat dat monster een ander monster wil aanpakken.

De 'Amerikanenpoepers' geven anders ook niet echt blijk van veel intelligentie..

stropke · 13 maart 2014, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

Had niks anders gedacht van jouw dat ge die KGB vos zou steunen.

Jan van den Berghe · 13 maart 2014, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven.

En die manier is...?

Zipper · 13 maart 2014, 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Had niks anders gedacht van jouw dat ge die KGB vos zou steunen.

hij mag stilaan een "kleine snor" laten groeien

Bekijk resultaten enquête: Conflict in Oekraïne: voor wie trekt u partij en wat denkt u van De Russische interve
Voor de algemeen pro-Westerse partijen (zoals Ons Oekraïne van Joetsjenko, UDAR, Svoboda, ..)	6	33,33%
Voor de Russischgezinde partij (partij van de regio's) van Janukovich, EN ik steun de Russische interventie	6	33,33%
Voor de Russischgezinde partij (partij van de regio's) van Janukovich, MAAR ik ben tegen Russische inmenging	0	0%
Anders	6	33,33%
Aantal stemmers: 18. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 maart 2014, 15:58	#1
DebianFox Minister Geregistreerd: 23 oktober 2005 Locatie: Zuidelijke Nederlanden Berichten: 3.390	Conflict in Oekraïne: voor wie trekt u partij en wat denkt u van de Russische inval? De revolutie in Oekraïne is nu al een tijdje aan de gang. Hoe denkt u over het conflict en welke partij(en) steunt u? Voorstanders van Janukovich beweren dat die man democratisch verkozen is, en dat de huidige regering illegitiem en ongrondwettelijk is. Maar was er geen sprake van massale corrupte en manipulatie bij Janukovich zijn verkiezingsoverwinnning? Corrupte zal natuurlijk wel langs beide zijden voorkomen. De Krim werd ten tijde van de Sovjet-Unie door Chroestsjov geschonken aan de Socialistische Oekraïense deelrepubliek. Oekraïne werd echter in 1991 onafhankelijk van de Sovjet-Unie via een referendum (zie kaart). Een (nipte) meerderheid van De Krim sprak zich toen positief uit over onafhankelijkheid. Steunt u het referendum en de eenzijdige afscheuring van de Krim? Zo'n referendum is een autonome regio is natuurlijk illegitiem. Ik denk dat wij een Franstalig referenda in Vlaamse faciliteitengemeenten ook zouden verwerpen, ongeacht de uitkomst. De toenmalige Sovjet-Unie ontmoedigde natuurlijk het gebruik van Oekraiens. Net zoals in de Baltische staten was er een politiek van russificatie en werd Russische influx gestimuleerd. Een bewuste (taal)politiek dus die thans og altijd grootschalige gevolgen heeft. Niet alleen voor Oekraïne trouwens. Mij lijkt het dat de volkstaal van Oekraïne in ieder geval Oekraïens hoort te zijn, net zoals wij Vlamingen Nederlandstalig zijn. De etnische Russische minderheid en Russischtalige Oekraïners vloeien voort uit het beleid van de toenmalige Sovjet-Unie. Wanneer een bep. mogendheid zijn taal en cultuur tracht op te leggen aan een andere mogendheid, is er gewoonweg sprake van imperialisme. Ik heb hier soms de indruk dat bep. forumleden hier nogal blind Rusland steunen, gewoonweg puur uit een anti-Amerikaans segment. Laatst gewijzigd door DebianFox : 13 maart 2014 om 16:00.

13 maart 2014, 16:32	#2
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 17.539	Ik trek partij voor de U.S.S.R. __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

13 maart 2014, 16:49	#3
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 31.252	Erg dat Europeanen een 100% Continentaal Europese topic onder de noemer "internationaal" plaatsen. Forza Europa Bijgevoegde afbeelding(e) __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 13 maart 2014 om 16:51.

13 maart 2014, 18:56	#13
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.926	Het gaat hem niet zozeer om de Russen voor mij, maar ik ben vooral fan van Poetin zelf. Ik kan mij wel vinden in zijn manier van leiding geven. __________________ NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo

13 maart 2014, 17:57	#12
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	Voor zij die de kant kiezen van de Russen, even de aanvoerder Sergej Aksjonov van de afscheidsbeweging onder de loep nemen. - Drugssmokkel - Russische Maffia - Lid van de criminele bende "Salem" die overal moorden pleegde in de jaren 80 en 90.