Rekeningrijden, een verkapte vorm van belasting op belasting

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

1)Toen de eerste voorstellen over rekeningrijden werden gelanceerd, werd er een website op poten gezet waarop je kon ramen hoeveel je zou moeten betalen op basis van wat toen werd voorgesteld. Ik zou sowieso meer moeten betalen, ook al beperk ik mijn autogebruik tot het absolute minimum (huis-school-station-huis). Ik vermoed dat dat voor iedereen wel zo zou zijn.
2)Ik heb mij kort met politietucht beziggehouden en ben daar enkele gevallen van illegale consultaties van de DIV en het rijksregister tegengekomen. Ik moet er niet aan denken dat de gegevens over mijn verplaatsingen bij de overheid terecht komen.

Ze zijn er al.
In een globaal netwerk van slimme camera's.

En over uw dada van illegale consultaties van overheidsdatabanken: alleen al het feit dat deze aan het licht kwamen, geeft aan waar de oplossing ligt.
En als je in de gemeenteraad zetelde, en zo'n zaak werd voorgelegd, wat deed je dan, meneer de privacy-verdediger? Stemde je pro ontslag, of liet je het maar blauw-blauw?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Je verandert niet van woning zoals van onderbroek. Wat wel helpt: structureel thuis- of telewerk (al dan niet in shared offices), bedrijfsbussen, mensen aanmoedigen om werk in eigen streek te zoeken (i.p.v. te verhuizen naar waar uw werk is).... Meer gaan belasten brengt geen zoden aan de dijk zolang de nood aan verplaatsing blijft bestaan. Doe daar eerst iets aan.

Rekening rijden op zich alleen, zal geen oplossing zijn.
Maar zonder rekening rijden, zullen andere oplossingen ook minder efficiënt zijn.

Is het jullie al opgevallen?
Er is maar één partij die tegen is.
En die is alleen maar tegen om electorale redenen. Niet omwille van de analyse van het probleem.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Door de firmawagen kost die verplaatsing....niks.

Wat de situatie uiteraard volledig scheef trekt he. Waarom verhuizen naar je werk, als dat (veel) geld kost en die auto door de baas gesubsidieerd wordt ?

Transport is wereldwijd veel te goedkoop.

Ik denk niet dat de salariswagen veel gebruikt wordt in de omstandigheden zoals vb. de verplaatsing dagelijks van Limburg naar Brussel.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ge weet ik geef niet af he.

Maar wij zijn een van de weinige landen waar zoveel mensen zo zot zijn om iedere dag vanuit Maaseik naar Brussel te karren.

Als dat financieel onhaalbaar is, stopt men daarmee of zoekt men andere oplossingen.

Ik geef ook niet snel af. Eerst oplossingen, dan extra lasten.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ze zijn er al.
In een globaal netwerk van slimme camera's.

En over uw dada van illegale consultaties van overheidsdatabanken: alleen al het feit dat deze aan het licht kwamen, geeft aan waar de oplossing ligt.
En als je in de gemeenteraad zetelde, en zo'n zaak werd voorgelegd, wat deed je dan, meneer de privacy-verdediger? Stemde je pro ontslag, of liet je het maar blauw-blauw?

Privacy verdedigen is iets om mee te lachen? En schending van de privacy moet voorkomen worden, niet achteraf geremedieerd omdat je niet weet waar die data allemaal terecht komen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Ik geef ook niet snel af. Eerst oplossingen, dan extra lasten.

De meeste experts zijn het er over eens dat we een kost moeten geven aan het rijden in de spits.

En dat dat de beste oplossing is om de files te reduceren.

Kortom, er is een oplossing, alleen staat die u niet aan.

Jij pendelt toch met de trein, dus #care ?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De meeste experts zijn het er over eens dat we een kost moeten geven aan het rijden in de spits.

En dat dat de beste oplossing is om de files te reduceren.

Kortom, er is een oplossing, alleen staat die u niet aan.

Jij pendelt toch met de trein, dus #care ?

1)Hoe denk je dat ik tot aan het station ga?
2)Willen ze rekeningrijden, voorzie eerst uitwijkmogelijkheden. Anders is dat een platte lastenverhoging zonder effect.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

1)Hoe denk je dat ik tot aan het station ga?
2)Willen ze rekeningrijden, voorzie eerst uitwijkmogelijkheden. Anders is dat een platte lastenverhoging zonder effect.

Er is een uitwijkmogelijkheid, nl. niet in de spits te rijden.

Of openbaar vervoer te nemen.
Of de fiets.
Of te verhuizen.
Of van werk te veranderen.

Oh wacht, dat zijn net de gedragsveranderingen die de overheid wenst te bewerkstelligen, maar waar u zich tegen verzet.

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is een uitwijkmogelijkheid, nl. niet in de spits te rijden.

Of openbaar vervoer te nemen.
Of de fiets.
Of te verhuizen.
Of van werk te veranderen.

Oh wacht, dat zijn net de gedragsveranderingen die de overheid wenst te bewerkstelligen, maar waar u zich tegen verzet.

Bedrijven verplichten om flexibele uren van begin te hanteren van bv 04:00 tot 12:00 begintijd. Alleen zij kunnen de uitwijkmogelijkheid faciliteren. Wat ga je anders doen? om 05:00 op je werk arriveren wanneer je uren pas beginnen tellen vanaf 8:30 om de spits te vermijden?

[XenApp]

Voorzie ook treinen en openbaar vervoer in de periode van 23:00 - 06:00

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ze zijn er al.
In een globaal netwerk van slimme camera's.

Zo zie je maar de slippery slope he. Eerst moeten die camera's er komen "voor uw veiligheid". Dat wil zeggen dat de ENIGE functie van die beelden dient om misdaden op te sporen. Maw, die beelden mogen enkel maar door een onderzoeksrechter geraadpleegd worden. Ben je tegen die camera's, dan ben je dus voor misdaad. Ok.

Nu gaan die camera's gebruikt worden om uw GEDRAG TE BELASTEN. Goed, je kan zeggen, limiet, het is een praktische vorm van rij-taks. Een soort van vrije rij-markt, waar vraag en aanbod van "wegruimte" een dynamische prijsbepaling geeft.

En wat gaan die camera's morgen doen ? Nagaan of je wel politiek correct leeft ? U sociale goeie en slechte punten geven ? Zien of je wel bij de juiste vrienden op bezoek gaat ? Nagaan wie er durft naar het huis van een VB sympathisant te gaan ? Nagaan met wie je durft praten op straat ? Nagaan of je geen bizarre blikken hebt of andere lichaamstaal die aangeeft dat je je islamofoob gedraagt ? Analyse van uw lichaamstaal om na te gaan of je wel voldoende socio-liberale attitudes hebt ?

Video camera's zijn net limiet aanvaardbaar om het gerecht zijn werk laten te doen, en moeten dus onder heel strikte voorwaarden enkel door een onderzoeksrechter geraadpleegd worden. Elk verder "gebruik" van zulke camera's is Big Brother in het kwadraat. Wie dat niet inziet is een idioot van de bovenste plank.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er is een uitwijkmogelijkheid, nl. niet in de spits te rijden.

Of openbaar vervoer te nemen.
Of de fiets.
Of te verhuizen.
Of van werk te veranderen.

Oh wacht, dat zijn net de gedragsveranderingen die de overheid wenst te bewerkstelligen, maar waar u zich tegen verzet.

Je snapt het echt niet hé.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Privacy verdedigen is iets om mee te lachen? En schending van de privacy moet voorkomen worden, niet achteraf geremedieerd omdat je niet weet waar die data allemaal terecht komen.

Niet akkoord.
In jouw optie, zouden smartphones simpelweg verboden moeten worden. Zeer strikt verboden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zo zie je maar de slippery slope he. Eerst moeten die camera's er komen "voor uw veiligheid". Dat wil zeggen dat de ENIGE functie van die beelden dient om misdaden op te sporen. Maw, die beelden mogen enkel maar door een onderzoeksrechter geraadpleegd worden. Ben je tegen die camera's, dan ben je dus voor misdaad. Ok.

Nu gaan die camera's gebruikt worden om uw GEDRAG TE BELASTEN. Goed, je kan zeggen, limiet, het is een praktische vorm van rij-taks. Een soort van vrije rij-markt, waar vraag en aanbod van "wegruimte" een dynamische prijsbepaling geeft.

En wat gaan die camera's morgen doen ? Nagaan of je wel politiek correct leeft ? U sociale goeie en slechte punten geven ? Zien of je wel bij de juiste vrienden op bezoek gaat ? Nagaan wie er durft naar het huis van een VB sympathisant te gaan ? Nagaan met wie je durft praten op straat ? Nagaan of je geen bizarre blikken hebt of andere lichaamstaal die aangeeft dat je je islamofoob gedraagt ? Analyse van uw lichaamstaal om na te gaan of je wel voldoende socio-liberale attitudes hebt ?

Video camera's zijn net limiet aanvaardbaar om het gerecht zijn werk laten te doen, en moeten dus onder heel strikte voorwaarden enkel door een onderzoeksrechter geraadpleegd worden. Elk verder "gebruik" van zulke camera's is Big Brother in het kwadraat. Wie dat niet inziet is een idioot van de bovenste plank.

Het hoort niet in deze draad, dus ga ik er niet teveel over uitweiden.
Ik heb altijd gezegd dat ik geen probleem heb met die camera's. Niet om mij te verbaliseren, niet om te checken of ik geen diefstal gepleegd heb in deze of gene wijk, en vanaf nu ook niet om aan verkeersmanagement te doen.
Wie de noodzaak van die dingen niet inziet in deze moderne tijden, is een idioot van de laagste plank.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

1)Toen de eerste voorstellen over rekeningrijden werden gelanceerd, werd er een website op poten gezet waarop je kon ramen hoeveel je zou moeten betalen op basis van wat toen werd voorgesteld. Ik zou sowieso meer moeten betalen, ook al beperk ik mijn autogebruik tot het absolute minimum (huis-school-station-huis). Ik vermoed dat dat voor iedereen wel zo zou zijn.
2)Ik heb mij kort met politietucht beziggehouden en ben daar enkele gevallen van illegale consultaties van de DIV en het rijksregister tegengekomen. Ik moet er niet aan denken dat de gegevens over mijn verplaatsingen bij de overheid terecht komen.

Mag ik de vraag nog eens herhalen?

En over uw dada van illegale consultaties van overheidsdatabanken: alleen al het feit dat deze aan het licht kwamen, geeft aan waar de oplossing ligt.
En als je in de gemeenteraad zetelde, en zo'n zaak werd voorgelegd, wat deed je dan, meneer de privacy-verdediger? Stemde je pro ontslag, of liet je het maar blauw-blauw?

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niet akkoord.
In jouw optie, zouden smartphones simpelweg verboden moeten worden. Zeer strikt verboden.

Dat zegt hij niet.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niet akkoord.
In jouw optie, zouden smartphones simpelweg verboden moeten worden. Zeer strikt verboden.

Natuurlijk niet. Omdat die gegevens nergens voor gebruikt mogen worden tiens, tenzij bij het oplossen van misdaden. Een operator die die gegevens zou laten gebruiken voor iets anders, zou een schending van uw privacy veroorzaken. Het is een vorm van beroepsgeheim. Om technisch zijn werk te doen, heeft uw operator die gegevens nodig. En mag die voor niks anders gebruiken dan het uitoefenen van zijn job.

En je hebt altijd de optie om, op gevoelige trajecten, uw smartphone uit te zetten he. Of hem niet mee te pakken.

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mag ik de vraag nog eens herhalen?

En over uw dada van illegale consultaties van overheidsdatabanken: alleen al het feit dat deze aan het licht kwamen, geeft aan waar de oplossing ligt.
En als je in de gemeenteraad zetelde, en zo'n zaak werd voorgelegd, wat deed je dan, meneer de privacy-verdediger? Stemde je pro ontslag, of liet je het maar blauw-blauw?

Een illegale consultatie kan gemakkelijk aan het licht komen bij een audit, actieve logging/alert systemen. Dit heeft echter niks te maken met cameras te zetten. Ik weet echter zeker dat dit niet overal actief is op databanken waar informatie over burgers te vinden is. Een oplossing hiervoor is echter simpel te implementeren zodat de privacy van de burger beter beveiligd wordt en data alleen maar geconsulteerd kan worden wanneer de nood er is.

Gemeenteraad heeft volgens mij ook geen tuchtmaatregelen te nemen tegen personeel van de politie. Gelukkig maar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wie de noodzaak van die dingen niet inziet in deze moderne tijden, is een idioot van de laagste plank.

Er is NOOIT noodzaak om Big Brother uit te hangen. Het zijn enkel totalitaire geesten die zoiets kunnen denken. De ENIGE uitzondering is een gerechtelijk onderzoek en dat moet dan nog met de nodige omzichtigheid behandeld worden.

Nog eens, wat zou je ervan denken mocht men U een job weigeren omdat men via die camera's gezien heeft dat je niet de juiste politieke of sociale gedragingen hebt ? Waar ik ga en sta behoort tot de prive sfeer. Zelfs op de openbare weg. Natuurlijk kan je mij zien als ik op de openbare weg wandel, maar een PROFIEL opstellen van mijn wandelgang is een inbreuk op mijn prive bestaan. De enige uitzondering daarop mag door het gerecht gepleegd worden, in het kader van een specifiek onderzoek, als ik bvb verdacht ben van een misdaad, of als men de schuldigen zoekt van een specifieke misdaad.

Typering van uw "gedrag" via algemene surveillance is de hoeksteen van een totalitair regime. Dat heeft niks met moderniteit te maken. De DDR was ook al zo. Er is NOOIT noodzaak om van een ganse bevolking de wandel te analyseren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De meeste experts zijn het er over eens dat we een kost moeten geven aan het rijden in de spits.

Tolwegen.