Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2019, 17:55   #41
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
En hoe lang wachten op de wisselstukken voor de Tesla ?
Als je die 3 maanden voor de Tesla stuk gaat bestelt, dan is er toch geen probleem?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 18:35   #42
chris k
Gouverneur
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.339
Standaard

3 maanden beloven en levering na 3 jaar ?
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 18:42   #43
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.481
Standaard

Toch benieuwd hoelang de onwetenden en naïevelingen die Jaguar I Pace blijven bestellen...

Uit autowereld.be:
Citaat:
Beschamend

Terug naar de Jaguar I-Pace. WLTP mag dan de meetmethode zijn waar de ganse auto-industrie zich voortaan aan optrekt, er zijn instanties die ook deze nieuwe fabrieksmeting in twijfel trekken, maar ook simpelweg het naadje van de kous willen weten. Het Environmental Protection Agency (EPA) is zo'n partij. En die heeft de Jaguar I-Pace op de pijnbank gelegd.

Volgens WLTP komt de elektrische Jaguar-SUV zo'n 480 kilometer ver. De EPA komt echter maar tot 234 mijlen, omgerekend 375 kilometer. Dat is minder dan een Tesla Model X, minder dan een Hyundai Kona Electric en lager zelfs dan een Chevrolet Bolt, in Europa beter bekend als de Opel Ampera-e.

En daarnaast te bedenken dat de I-Pace het doet met een veel groter accupakket: 90 kWh versus 75 KWh voor de Model X en 64 kWh voor de Kona. Volgens de EPA zijn de cijfers van de Jaguar I-Pace 'ronduit beschamend voor een moderne EV' voor wat betreft daadwerkelijke efficiëntie.
Ik heb nog een bron gevonden die 10 E-wagens test qua rijbereik in min of meer dezelfde omstandigheden, circuit Barcelona 2 testen en het gemiddelde. De fameuze Jaguar I Pace was er ook bij:
https://pushevs.com/2018/07/29/range...electric-cars/

Range and efficiency test of 10 electric cars

July 29, 201824 Comments
The staff of coches.net and AUTOBEST tested the range and efficiency of 10 different electric cars. On the first day the cars were tested by the staff of the coches.net (test 1) and on the second day the cars were tested by the AUTOBEST’s staff (test 2). All electric cars were driven until stop from empty battery.

The tests were conducted around Barcelona in highway and city traffic. All electric cars were set to normal mode (no eco or sport modes) and with AC on (set to 19-23º C). The outside temperature varied between 26 and 33º C, perfect to get high mileage.

Furthermore, to safely test how much range these electric cars have left when empty battery warnings show up, the last kilometers were made at the Circuit de Barcelona-Catalunya, which is a motorsport race track in Montmeló, Barcelona, Catalonia, Spain.

Let’s see the results, from worst to best average range figures.

Hyundai IONIQ Electric (28 kWh)

Range test 1: 199 km
Range test 2: 224 km
Range average: 212 km
Reserve: 5-8 km
Efficiency: 12,2 kWh/100 km


Kia Soul EV (30 kWh)

Range test 1: 214 km
Range test 2: 222 km
Range average: 218 km
Reserve: 7 km
Efficiency: 13,6 kWh/100 km


Nissan Leaf (40 kWh)

Range test 1: 235 km
Range test 2: 220 km
Range average: 228 km
Reserve: 14 km
Efficiency: 16,3 kWh/100 km


BMW i3 (33,3 kWh)

Range test 1: 225 km
Range test 2: 237 km
Range average: 231 km
Reserve: 30 km
Efficiency: 14,8 kWh/100 km


Volkswagen e-Golf (35,8 kWh)

Range test 1: 218 km
Range test 2: 244 km
Range average: 231 km
Reserve: 5 km
Efficiency: 12,4 kWh/100 km


Renault Zoe (41 kWh)

Range test 1: 273 km
Range test 2: 295 km
Range average: 284 km
Reserve: 15 km
Efficiency: 14,6 kWh/100 km


Jaguar I-PACE (90 kWh)

Range test 1: 307 km
Range test 2: 319 km
Range average: 313 km
Reserve: 10 km
Efficiency: 27,5 kWh/100 km

The Jaguar I-PACE tested belongs to a pre-production series, this could explain the lousy range and efficiency. However, don’t expect miracles from software tweaks, this is a heavy and un-aerodynamic electric car.


nvdr: 27,5 kWh is quasi idem met het officieel EPA verbruik van 44 kWh/100 miles = 27,34 kWh/100 km
https://insideevs.com/jaguar-i-pace-...ust-234-miles/

Opel Ampera-e – Chevrolet Bolt EV (60 kWh)

Range test 1: 379 km
Range test 2: 375 km
Range average: 377 km
Reserve: 30 km
Efficiency: 16,1 kWh/100 km


Tesla Model X 100D (100 kWh)

Range test 1: 404 km
Range test 2: 395 km
Range average: 400 km
Reserve: 10 km
Efficiency: 23,4 kWh/100 km


Tesla Model S 100D (100 kWh)

Range test 1: 411 km
Range test 2: 433 km
Range average: 422 km
Reserve: 10 km
Efficiency: 20,6 kWh/100 km

Having 10 different electric cars tested is great, nonetheless, there are two important electric cars missing. The Tesla Model 3 and the Hyundai Kona Electric would definitely win the range challenge with great efficiency figures.

- - - - -

We hoeven enkel de verkoopscijfers van de I Pace af te wachten, of die wel duurzaam zijn of stand kunnen houden, best gans 1/2e kwartaal 2019 voorbij laten gaan en dan eens kijken hoe de verkoop evolueert.

Zelfde verhaal voor de Audi e tron quattro met zijn zeer povere 399 km WLTP voor een 95 kWh accupack! Wslk is de praktijk nog veel minder...

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2019 om 19:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 18:58   #44
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Toch benieuwd hoelang de onwetenden en naïevelingen die Jaguar I Pace blijven bestellen...
In Nederland dachten ze daar in december anders over.
Nogmaals, niet iedereen kijkt louter naar de cijfertjes.

Citaat:
Uit autowereld.be:

We hoeven enkel de verkoopscijfers af te wachten, of die wel duurzaam zijn of stand kunnen houden, best gans 1/2e kwartaal 2019 voorbij laten gaan en dan eens kijken hoe de verkoop evolueert.

Zelfde verhaal voor de Audi e tron quattro met zijn zeer povere 399 km WLTP voor een 95 kWh accupack!
Nogmaals, zou de X beide wagens overal kunnen volgen?

Zullen we anders de SUV form factor ineens afschaffen en enkel en alleen op range en aerodynamica focussen?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:01   #45
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Toch benieuwd hoelang de onwetenden en naïevelingen die Jaguar I Pace blijven bestellen...

Uit autowereld.be:


Ik heb nog een bron gevonden die 10 E-wagens test qua rijbereik in min of meer dezelfde omstandigheden, circuit Barcelona 2 testen en het gemiddelde. De fameuze Jaguar I Pace was er ook bij:
https://pushevs.com/2018/07/29/range...electric-cars/

Range and efficiency test of 10 electric cars

July 29, 201824 Comments
The staff of coches.net and AUTOBEST tested the range and efficiency of 10 different electric cars. On the first day the cars were tested by the staff of the coches.net (test 1) and on the second day the cars were tested by the AUTOBEST’s staff (test 2). All electric cars were driven until stop from empty battery.

The tests were conducted around Barcelona in highway and city traffic. All electric cars were set to normal mode (no eco or sport modes) and with AC on (set to 19-23º C). The outside temperature varied between 26 and 33º C, perfect to get high mileage.

Furthermore, to safely test how much range these electric cars have left when empty battery warnings show up, the last kilometers were made at the Circuit de Barcelona-Catalunya, which is a motorsport race track in Montmeló, Barcelona, Catalonia, Spain.

Let’s see the results, from worst to best average range figures.

Hyundai IONIQ Electric (28 kWh)

Range test 1: 199 km
Range test 2: 224 km
Range average: 212 km
Reserve: 5-8 km
Efficiency: 12,2 kWh/100 km


Kia Soul EV (30 kWh)

Range test 1: 214 km
Range test 2: 222 km
Range average: 218 km
Reserve: 7 km
Efficiency: 13,6 kWh/100 km


Nissan Leaf (40 kWh)

Range test 1: 235 km
Range test 2: 220 km
Range average: 228 km
Reserve: 14 km
Efficiency: 16,3 kWh/100 km


BMW i3 (33,3 kWh)

Range test 1: 225 km
Range test 2: 237 km
Range average: 231 km
Reserve: 30 km
Efficiency: 14,8 kWh/100 km


Volkswagen e-Golf (35,8 kWh)

Range test 1: 218 km
Range test 2: 244 km
Range average: 231 km
Reserve: 5 km
Efficiency: 12,4 kWh/100 km


Renault Zoe (41 kWh)

Range test 1: 273 km
Range test 2: 295 km
Range average: 284 km
Reserve: 15 km
Efficiency: 14,6 kWh/100 km


Jaguar I-PACE (90 kWh)

Range test 1: 307 km
Range test 2: 319 km
Range average: 313 km
Reserve: 10 km
Efficiency: 27,5 kWh/100 km


The Jaguar I-PACE tested belongs to a pre-production series, this could explain the lousy range and efficiency. However, don’t expect miracles from software tweaks, this is a heavy and un-aerodynamic electric car.


Opel Ampera-e – Chevrolet Bolt EV (60 kWh)

Range test 1: 379 km
Range test 2: 375 km
Range average: 377 km
Reserve: 30 km
Efficiency: 16,1 kWh/100 km


Tesla Model X 100D (100 kWh)

Range test 1: 404 km
Range test 2: 395 km
Range average: 400 km
Reserve: 10 km
Efficiency: 23,4 kWh/100 km


Tesla Model S 100D (100 kWh)

Range test 1: 411 km
Range test 2: 433 km
Range average: 422 km
Reserve: 10 km
Efficiency: 20,6 kWh/100 km

Having 10 different electric cars tested is great, nonetheless, there are two important electric cars missing. The Tesla Model 3 and the Hyundai Kona Electric would definitely win the range challenge with great efficiency figures.

- - - - -

We hoeven enkel de verkoopscijfers van de I Pace af te wachten, of die wel duurzaam zijn of stand kunnen houden, best gans 1/2e kwartaal 2019 voorbij laten gaan en dan eens kijken hoe de verkoop evolueert.

Zelfde verhaal voor de Audi e tron quattro met zijn zeer povere 399 km WLTP voor een 95 kWh accupack! Wslk is de praktijk nog veel minder...
Conclusie:

Zowel de Tesla's als de Jaguar zijn waardeloos in vergelijking met de kleine EV's.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:02   #46
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Conclusie:

Zowel de Tesla's als de Jaguar zijn waardeloos in vergelijking met de kleine EV's.
Correctie: dé Tesla niet. En meer als waardeloos als de Jaguar gaat slecht.

Citaat:
Having 10 different electric cars tested is great, nonetheless, there are two important electric cars missing. The Tesla Model 3 and the Hyundai Kona Electric would definitely win the range challenge with great efficiency figures.

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2019 om 19:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:09   #47
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Correctie: dé Tesla niet. En meer als waardeloos als de Jaguar gaat slecht.
Dus 23kW/100km is aanvaardbaar tav de 12-16kW/100km EV's, maar 27kW/100km niet?

Nogmaals, zou jij in een X de i-pace en e-tron overal durven volgen?
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg TESLA.JPG‎ (92,5 KB, 31x gelezen)
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 6 januari 2019 om 19:22.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 19:22   #48
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dus 23kW/100km is aanvaardbaar tav de 12-16kW/100km EV's, maar 27kW/100km niet?
Een Tesla model 3 long range rwd verbruikt officieel 16,15 kWh/100 km. De zwaardere model 3 Performance tot pakweg 18 kWh/100 km.

Zoek maar op.
Tesla model 3 is tweede zuinigste überhaupt totnutoe getest: (alleen de Huyndai met klein accupack van 28 kWh is zuiniger)

Hier de top 25 via EPA:
https://www.fueleconomy.gov/feg/Powe...no=1&tabView=0

Een Tesla S en zeker de X is een hele maat breder en zwaarder dan het model 3, en bovendien al wat ouder qua batterijcellen (nog Panasonic) en verbruiksmanagement. Een model 3 heeft ook zuinigere E-motoren:
https://insideevs.com/chief-motor-en...model-3-motor/

Tesla X off road sneeuw, en ff door de gracht de antislipmode testen:
https://www.youtube.com/watch?v=M5Ze_QxyCBQ

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2019 om 19:33.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 21:57   #49
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 58.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Jij bent de expert in kwartetten.

We hebben enkele weken geleden onze nieuwe Jaguar f-pace gaan ophalen.
We wilden een SUV deze keer. We hebben ook naar Volvo, Mercedes, Audi en BMW gekeken.
Denk je dat we ook maar gekeken hebben naar verbruik, radius, acceleratie, topsnelheid, gewicht, ....? Natuurlijk niet.
Omdat bij ICE voertuigen het allemaal een eenheidsworst is.

Er zit geen groot verschil meer tussen die wagens. Dus je kan louter op smaak kiezen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 21:58   #50
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 58.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
De Rivian pickup (R1T):





De Rivian 7-seat SUV (R1S):



Met kwartetcijfers houd ik me niet bezig, maar ik durf gerust te stellen dat hij minder efficiënt zal zijn dan een Tesla X, maar ook dat de Tesla X hem niet overal zal volgen.
Is dus een mooie aanvulling in het gamma EV's.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 09:06   #51
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Omdat bij ICE voertuigen het allemaal een eenheidsworst is.

Er zit geen groot verschil meer tussen die wagens. Dus je kan louter op smaak kiezen.
Dat is waar ook. Je koopt een Tesla voor de (beloofde) technologie.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 7 januari 2019 om 09:06.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 09:07   #52
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Is dus een mooie aanvulling in het gamma EV's.
Maar aangezien deze zeker minder efficiënt zullen zijn dan een Tesla, moet het rommel zijn, toch?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 09:13   #53
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 45.329
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Dat is waar ook. Je koopt een Tesla voor de (beloofde) technologie.
En de software updates. Ook perfect mogelijk voor de IPace.
Wil je veel meer bereik halen met dezelfde accu, limiteer acceleratie tot meetbaarheid met een kalender, dat bespaart enorm veel vermogen. En met een EV is dat prima te doen met software?
Ik vermoed dat de ingenieurs bij Jaguar geprobeerd hebben de wagen een "beter" rijplezier te bezorgen, en dus de acceleratie zo "leuk" mogelijk bepaald hebben.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:20   #54
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.481
Standaard

Hoe men het draait of keert het rijbereik van de Jaguar blijft beschamend met 32 % slechter verbruik volgens de officiële EPA-highway cyclus. (en daar wordt helemaal niet als een zot gereden).

grafiek voor de onwetenden:

https://www.epa.gov/vehicle-and-fuel...rive-schedules

Bedenk ook nog dat de batterijtechniek van de Jaguar I Pace anno 2018 is.

Tegen een minstens 3 oudere Tesla X -die bovendien bijna 40 cm langer is- waarvan de accucellen nog anno 2012 zijn, het management anno 2015.

Een Jaguar I-Pace heeft de lengte van een Tesla Model 3 maar dan de aerodynamica van een goedkope wagen van de vorige eeuw. Een grotere en hogere Tesla X bewijst met CW 0,24 dat dit realiseerbaar is.

Een Tesla X met het accupack van een Tesla model 3 of anno 2017 zou de Jaguar nog wat meer wegblazen in verbruik.

Ik volg dus de internationale pers wat de kritiek op de Jaguar I Pace betreft.

Ook de UK-pers die alles deed om hun eigen merk nog enigzins goed te spreken, maar moest kleur bekennen dat het rijbereik ontgoochelend is, en het laden met de povere voorhandene CCS-laadpalen (amper 50 kW, op 100 kW of veel zwaarder is het nog wachten in UK) nog erger is.

Een Tesla heeft die problemen allemaal niet met zijn +100-150 km rijbereik en vooral zijn SUC-netwerk aan 120 kW.

Ook in de super eco-stand en ideale omstandigjeden (20-25° C) is onmogelijk de beloofde volgens zwakke WLTP 292 miles of 470 km te halen, het beste resultaat was 269 miles in eco.

En laad men in de regel telkens bij tot 80 %, gaat het naar een goede 200 miles of 330 km rustig gereden. Helaas is dat voor vele EV-merken voorlopig maar traag opladen omdat de heel zware CCS laders er nog niet zijn.

Buiten Tesla en hun Suc-netwerk kan men dus nog echt van early adopters EVs spreken de volgende 1-2 jaar.

De compacte Koreanen doen het al veel beter want verbruiken veel minder, en kunnen even snel als die I-Pace laden.

Een I Pace is nu niet echt een wagen voor lange afstanden, en al zeker niet snel gereden via snelwegen...

Citaat:
https://www.autocar.co.uk/car-news/f...electric-range

Jaguar I-Pace test: does driving style make a big difference to electric range?
We find out whether how far an electric car can travel on a full charge is really dictated by driving style, with the help of a brace of new Jaguar EVs



Richard Bremner, 30 September 2018

It’s hard to hold back. Here you are, driving a car with 395bhp and 513lb ft, but you need to drive it in a not-in-a-hurry kind of way.

That isn’t because this is an electric car with a range minimal enough to send you into fretful anxiety within half an hour of getting in it, but because we’re conducting an experiment. Not a strictly empirical experiment, but one intended to find out how far you can go in an I-Pace if you drive it in a reasonable, speed-limit-observing manner, and how far you can go in one if, say, you’re cutting it a bit fine for a meeting.

Some real-world driving, then, and we have two I-Paces for the purpose. Both are ready to set out from Autocar’s satellite HQ in Feltham, Middlesex. Both have been on charge overnight, both are indoors and enjoying the same mild ambient temperature (more on this later) and both have the same destination. Which is Hinkley Point, in Somerset, the site not only of an existing nuclear power station, but also of a completely new (and controversial) nuclear power station that’s currently under construction.

The relevance, of course, is that some of the electricity generated by both these plants will be used to power, among other things, the rising numbers of EVs Hinkley Point also provides us with a realistic target. According to Zap-Map, a charger location smartphone app recommended by Jaguar, we have a choice of three routes.

The most interesting takes in motorways, A-roads, urban traffic and country lanes. This trip amounts to 139 miles, which on the face of it should be well within the I-Pace’s official WLTP driving range claim of 292 miles. Mind you, along the way we’ll be making a few diversions for photography, which will further eat into our available range.

Nevertheless, your reporter should be in for an anxiety-free drive behind the wheel of the red car. The idea is to drive the car normally but with energy saving very much in mind.

Eco-driving won’t be foremost in the mind of the man at the wheel of the blue I-Pace. This is the car that’s going to be driven by road tester Richard Lane, who will enjoy some of its considerable performance on his way to our seaside rendezvous.

Before we set off, I speak to James Matthews, the I-Pace’s vehicle integration manager, to better understand the art of maximising its range. He says: “An EV is similar to an internal combustion engine car [in that its] efficiency is quite temperature dependent. The temperature affects how much you can store and also how much you have available. Batteries are like human beings. They like to be in the 20-25deg C range before they’ll operate happily.”

For this reason, charging just before your journey is desirable not only because you can condition the temperature of the cabin, using the charging point’s power, but because the similar pre-conditioning of the battery improves its ability to give.

“Ideally you’d charge the battery with the car cold, and then warm the car with pre-conditioning. Then you can get more out of the battery,” says Matthews. For this reason, he explains, “the I-Pace’s coolant system is made up of three temperature management systems which are mixed and matched to get the battery to an optimal temperature when you start to draw current”.

After a night topping up on our identical chargers, the I-Paces’ ranges differ slightly despite the 100% battery reading. The blue car forecasts 252 miles, the red car 269 miles. That slight difference is about to be widened significantly – the blue I-Pace aiming for a swift arrival at Solstice services on the A303, where we’ll meet snapper Will Williams. Lane will drive his I-Pace in Normal mode, with occasional forays into Dynamic when the road invites it. The red I-Pace will remain firmly in its Eco setting, with the maximum regenerative effect engaged via the infotainment system.

In this form, the twin motors can produce as much as 0.4g of deceleration, which is enough to ensure that the brake pedal rubber experiences little wear.

And it doesn’t take long to be fascinated by the Jag’s urge to slow as you release the accelerator. It’s odd at first, but before long you’re able to avoid using the brakes, even if you must sometimes accelerate slightly to get to a junction until you’re better able to judge the ebb and flow of its progress. Even if you’ve driven an EV before, it’s unlikely to have provided deceleration this powerful. The novelty is intriguing. This high regeneration mode also eliminates the energy-wasting creep of an automatic, besides running assorted sub-systems in energy-saving states.

Your husbandry of Amperes can be viewed in the infotainment system by unearthing (and ‘unearthing’ is the word for locating information within this obtuse human-machine interface) the graphic which rates your use of accelerator, speed and brakes. By the time we reach the M3, I discover that I’ve already achieved five out of five on all three metrics, to score a 100% rating. Only the need for some sudden, traffic-avoiding acceleration knocks this back to 99%, suggesting that it’s very easy to reach a top score.

At Solstice services, 67 miles later, the speedy blue I-Pace has used 121 miles of its range and has 65% of battery life remaining. The red I-Pace has used only 32 miles of range, although its battery reserve is closer to the blue car’s at 70%.

By the time the cars are close to Hinkley Point, the range of both has been depleted considerably – it would seem for several reasons.

The most obvious is that they have covered more than 80 miles, this the distance between the services and a car park near Hinkley Point A power station, but it also seems that continuous cruising on the motorway, which barely involves any regeneration, takes quite a toll on the driving range.

In fact, the blue I-Pace almost doesn’t make this car park at all. Lane suffers sufficient range anxiety to divert to a nearby charger, which turns out to have the trickle-juicing 7kW Mennekes connector. He takes the risk of abandoning this to reach our rendezvous with a mildly alarming 29-mile range, compared with the red I-Pace’s 75 miles. The Zap-Map app tells us that the nearest charging point with the fast-charge CCS connector is at Sedgemoor services 33 miles away. However, the app also suggests that the chargers in both the north and southbound service areas are non-functioning.

We call Ecotricity’s Electric Highway operation, and a very helpful chap tells us that the northbound charger is now functional, and that we need its app, not Zap-Map’s, if we want the very latest charger status. It’s fast becoming apparent that loading your phone with apps and contact numbers is wise if you’re an anxiety-prone electric vehicle driver.

Lane makes Sedgemoor with 12 miles of range and 8% in the battery. “It was very stressful,” he says of the last leg of a 198-mile journey on the one charge. The red car makes Sedgemoor with 56 miles and a 26% reserve, and must initially make do with a slow charge (10hr 28min for a full recharge, estimates the Jag’s readout) because Lane has plugged the sole 50kW charger into his near-volt-less I-Pace. We are now 140 miles from Autocar HQ, prompting Lane to buy another standard 45-minute charge, and coffees all round while we wait. With this 90-minute double dose, his range is now 155 miles.

I only give the red I-Pace one 45-minute charge from the 50kW point, taking the range to 139 miles. It’s a mile short of the distance from Sedgemoor services to the office but I reckon I can make this up, and more, by slinking down the motorway at 60mph. However, by the time Chieveley services appear 87 miles later, I’m down to a 12-mile range, and another coffee opportunity, albeit one not necessarily wanted. A further 45-minute boost takes this to 66 miles, which should be enough to cover the final 49 miles to the Autocar office. In fact, I get there with 23 miles to spare and 11% in the battery, the regenerative moments through urban streets extending the Jag’s reach. That doesn’t lessen the tension much, and nor does the fact that the Jag’s sat-nav is unable to tell you what type of charger it’s near. Instead, it can only indicate the location of undefined power sources.

By now I have been on the road 13 hours to complete a 328-mile journey, and although a good chunk of that time was occupied with photography, the reality is that from Sedgemoor services onwards, I have had to drive far more slowly than the I-Pace is capable of, in order to avoid having to stop for a third charge. Lane needs two more charging stops to reach his home in London. So, what have we learned? That driven modestly, the red I-Pace has covered 239 miles on a charge. The briskly driven blue I-Pace needed an electron infusion at 208 miles, which is not vastly less given that it was driven a lot harder.

The distance covered by the red car is obviously short of the manufacturer’s claimed 292-mile figure, but it’s not bad and makes this EV a lot more usable than many examples of the breed, a point underlined by the distance covered by the blue I-Pace. Although the last 40 miles of that car’s journey to its first recharge were very gingerly driven, it appears that you can regularly indulge all that power and still have a reasonable three-figure range. That makes the I-Pace a very viable electric car, albeit one that has also been designed for a charging network that is only now beginning to appear across the UK. When 100kW fast chargers are available, rather than the 50kW dispensers we used, you’ll be able to drink that coffee rather more speedily while gaining a range boost.

In the meantime, I-Pace buyers will need the early-adopter’s more patient mindset if they’re not to face occasional frustration. What we’ve also learned is that despite an overstiff ride, a flaky infotainment system and sub-standard minor ergonomics, this is an impressive EV, one whose performance and handling make it hard not to arrive early for that coffee of necessity.

How to optimise an EV’s range:

Pre-conditioning your EV, hours before you get into it, comes first. That’s easy if you have a home charger and (in the I-Pace’s case) the smartphone app that allows you to specify cabin temperature. That way you start with a 100% charge, and give the air-con the task merely of maintaining your chosen temperature rather than having to use power to shift the cabin climate from extremes of hot or cold. Selecting Eco modefrom the drive settings is obvious, but also very helpful in maximising the motors’ regenerative braking when you come off the throttle.

Using the hydraulic brakes in addition to motor braking wastes both momentum and your battery’s charge.

Anticipating road conditions to maintain momentum is good, and avoiding steady state, high-speed cruising (not always ideal or possible, of course) will also help to preserve your battery’s range.

Planning ahead is vital too. Know where you plan to recharge, and check that the charger is actually working via an app. The Ecotricity and Zap-Map apps can help. The need for planning will diminish as more high-output chargers are deployed in the future.

Charge of the fast brigade:

At present, unless you own a Tesla and thus have access to the company’s dedicated Supercharger network, there is no ultra-fast-charging network in place to support the rapid roadside recharge needed for the big-battery, long-range EVs that are being planned by most of the premium car makers.


To fix that, BMW, Daimler, Ford and the Volkswagen Group have joined forces to create Ionity, a network of 350kW charging stations. The plan is to have 400 sites in total in Europe by 2020 with about 40-45 of them in the UK. The first UK station is due to open this month in Maidstone, to join eight already operational on the continent.

Stations will be around 62-75 miles apart, in motorway service areas, and each will contain about half a dozen charging points. A five-minute charge from one of the 350kW points should give around 62 miles of driving range, providing the car is capable of accepting full-power charging. The charger will automatically operate at the fastest rate the car’s batteries can handle safely. A standard cost for the chargers is in place: £8 per hour in the UK or €8 on the continent.

The key reason for the creation of Ionity is that the manufacturers behind it do not have to wait for a suitable charging infrastructure to emerge from various governments. The company hopes its roll-out will help to standardise the Combined Charging System connector across the industry. At present, there are four different types of charger. Ionity is open to the prospect of working with other car makers, including Tesla, but has so far resisted investment from oil companies.

In addition to Ionity, the E.ON and Clever networks will install 220 180kW stations across Europe by 2020, Podpoint plans to install a series of 150kW chargers across Britain and the EU-funded Ultra-E consortium is installing a 175kW ‘corridor’ from the Netherlands to Austria. Shell is involved with a plan to install 40 high-charge stations in the UK by 2020. These are in addition to the 1656 50kW chargers, as used on our Jaguar I-Pace drive, that are currently available in the UK.
EV-concurrentie? Tel de occasie Teslas er ook maar bij, maar dan moet je er wel wat van kennen, want ook die prijzen zijn niet min: (en oppassen met louche handelaars)

Citaat:
https://www.tijd.be/ondernemen/auto/.../10050585.html

Iedereen wil tweedehands Tesla

18 september 2018

De vraag naar tweedehandse Tesla’s stijgt fors. Omdat het aanbod zo klein is, moeten kandidaat-kopers rekenen op een aankoopprijs van minstens 50.000 euro.

Tesla’s blijken op de nog jonge tweedehandsmarkt - het elektrische merk werd pas een jaar of vijf geleden in België gelanceerd - verrassend hoge prijzen te halen. De prijzen op de autowebsite Autoscout24 schommelen tussen 50.000 en 100.000 euro, wat fors meer is dan Duitse premiumwagens als BMW, Mercedes of Audi met een gelijkaardig aantal kilometers op de teller.

Als de Duitse wagens twee derde van hun waarde verliezen, zal een Tesla over dezelfde periode maar de helft verliezen, zo schat Stani Proot van de Gentse autohandelaar Provanmotors.be. ‘De hoge restwaarde heeft te maken met het spel van vraag en aanbod. De vraag is groot en het aanbod blijft al bij al beperkt, zeker als je het vergelijkt met wijdverspreide premiumwagens als een BMW 5’, zegt hij.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2019 om 11:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 11:51   #55
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.481
Standaard

Aanvulling vorige post, die EPA highway-grafiek is niet de enige die het verbruik bepaald, hier vind men de andere supplementaire testen ook, de US06 en SC03 zijn erbij gekomen sinds 2011:
https://www.globalfueleconomy.org/tr..._cycles.asp#US

This is the 55/45 split of the city and highway cycles that make up the U.S. CAFE measurement.
2 Based on 45/55 CAFE highway/city weighting, not test cycle length

The USO6 and SC03 test cycles are new and will be used to determine fuel economy in 2011, their use is optional from 2008 and later.
Ook 113 tot 130 kmh-piek, de US06
Citaat:
EPA Highway Fuel Economy Cycle

The US06 Supplemental Federal Test Procedure was developed to address the shortcomings with the FTP-75 test cycle in the representation of high speed driving and/or high acceleration driving behavior, speed fluctuations, and driving behavior following startup.
Het spreekt voor zichzelf dat aan het vb van de Jaguar I Pace het EPA-verbruik het best de praktijk benadert, de WTLP ligt daar veel verder van zeker als we de weer en temperatuur omstandigheden van het ganse jaar nemen (en niet enkel zomer zoals die UK-test)
Jaguar I Pace: officieel
WTLP : 292 miles
EPA : 234 miles

https://electrek.co/2018/11/05/jagua...ns-efficiency/

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2019 om 12:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 12:50   #56
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 21.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Raar, hamac en dpg klagen constant over de hoge prijs voor EV's van Tesla, maar posten hier wagens met een gemiddelde prijs die dik over de 100k liggen. Voor de Porsche wordt er geschat dat er 20k per jaar gemaakt gaan worden. Dat zijn ook geen hoge volumes he mannen.

Twee maten en gewichten.

On topic: ik verwacht voor de EU veel van de VW Neo. Als die concurrentieel geprijsd is en voldoende range heeft en niet uitziet als een vierkantige doos, gaat die verkopen als zoete broodjes.

Omdat Porsche en co natuurlijk qua design en afwerkingsgraad een heel stuk boven de Tesla staan. Als je dan toch dat budget ervoor wil uittrekken, dan verkies ik bijvoorbeel ook de e-tron boven model X.

Zijn er trouwens al richtprijzen voor die GT van audi? Wat een prachtige wagen zeg.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 13:39   #57
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Zijn er trouwens al richtprijzen voor die GT van audi? Wat een prachtige wagen zeg.
Geschat vanaf 125.000 €...
Citaat:
https://ev-database.nl/auto/1153/Audi-e-tron-GT

Richtprijs vanaf *€ 125,000
Introductie Los Angeles AS 2018
Status Productie bevestigd
Leverbaar vanaf * Februari 2021

* De prijs is nog niet bekend: de prijzen zijn alleen ter onderlinge vergelijking en indicatie. Getoonde prijs is een geschatte richtprijs incl. BTW.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2019 om 13:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 14:02   #58
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 14.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Omdat Porsche en co natuurlijk qua design en afwerkingsgraad een heel stuk boven de Tesla staan. Als je dan toch dat budget ervoor wil uittrekken, dan verkies ik bijvoorbeel ook de e-tron boven model X.

Zijn er trouwens al richtprijzen voor die GT van audi? Wat een prachtige wagen zeg.
Richting €80k?
Edit: je hebt het over de GT. Die zal nog wel hoger liggen dan de e-tron SUV.
Edit2: Michele heeft blijkbaar wel een prijs gevonden.
Met die prijs zitten ze wel bijna in het vaarwater van Porsche. $25k teveel naar mijn aanvoelen.

Het consortium is wel goed gediversifieerd.
Porsche voor de bovenkant van het hoge segment.
Audi voor het midden en hoge segment.
VW voor het lage en midden segment.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 7 januari 2019 om 14:09.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 14:22   #59
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 36.481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Richting €80k?
Edit: je hebt het over de GT. Die zal nog wel hoger liggen dan de e-tron SUV.
Edit2: Michele heeft blijkbaar wel een prijs gevonden.
Met die prijs zitten ze wel bijna in het vaarwater van Porsche. $25k teveel naar mijn aanvoelen.

Het consortium is wel goed gediversifieerd.
Porsche voor de bovenkant van het hoge segment.
Audi voor het midden en hoge segment.
VW voor het lage en midden segment.
Mooi...

De VW Group mag niet vergeten dat tegen dat ze er zijn in 2021? dat Tesla enkele modellen meer gaat hebben (alvast de Y en Roadster), en wslk de oudste versie- de Model S- ook totaal gaat vernieuwen met de leerrijke ervaring die ze opgedaan hebben met het model 3, en volgend jaar model Y (cablage wordt amper 100 m).

Heeft VW Gp die ervaring ook met pure EV en hun batterijtechnieken?
Aan de productie en prestatiecijfers af te lezen alvast niet...

Tesla heeft leerrijke ervaring sinds 2008. Model S werd verkocht vanaf 2012.
Tegen 2022 is die 10 jaar... En VW Gp weet dat maar al te best.

Als de Porsche Taycan testritten gaat doen is dat alvast met een paar oude Teslas tesamen... zelfs een P85D, welk batterijpack niet meer gemaakt wordt:
https://www.youtube.com/watch?v=3nbZBOoaRY8

De Audi e-tron en zeker de GT zal hetzelfde accupack en platform hebben als de Taycan (95 kWh accupack):
Citaat:
https://www.carmagazine.co.uk/car-ne...cks-frankfurt/
26 dec 2018

Porsche Taycan: an Audi collab?

Sort of. ‘The Porsche Mission has been developed in-house at Stuttgart from start to finish, but Porsche is working with its VW stablemate on a seperate platform called the Premium Performance Electric or PPE,’ said Stefan Weckbach, head of BEV at Porsche. That’s BEV as in Battery Electric Vehicles, in case you were wondering. ‘E-mobility is a Herculean task, and that’s also true in monetary terms. Group-wide cooperation is therefore a huge plus for us.

‘We’re working very closely with our counterparts, in particular at Audi, on the use of joint modules for the e-vehicles we are currently planning. The brands are also working on the joint development of a platform for new BEV projects in the future.’ We should expect three SUV or saloon models from that in the future, enabled by the economies of scale sparked by working with sister brands. By teaming up, Audi and Porsche are jointly saving 30% in R&D costs.

And the other interesting thing? Lutz Meschke, deputy chairman of the executive board and board member for finance and IT, told CAR that Audi will be using the Mission E J1 platform in the future, and it appears the Audi e-Tron GT car will be using it.



Porsche Taycan: battery specs... for launch?

Three years ago, the Mission E promised impressive specs, but Porsche realises it’s been chasing a moving target ever since the car was announced – and that won’t stop when the car is finally released in 2019. Power electronics and battery tech are moving at such a fast rate, Porsche is still unsure if it’ll be offering incremental upgrade packages to early customers.

At the comparatively lower end of the market, Tesla is happy to offer performance improving software updates with startling frequency, whereas Nissan tends to save any Leaf updates for refreshed models.

However, with performance and speed being such an important part of the Mission E concept Porsche is considering how to factor in lifecycle improvements to the Taycan. As Steiner and Weckbach told us in Geneva, the company just isn’t sure if the demand is currently there right now.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 januari 2019 om 14:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 18:57   #60
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 58.036
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Richting €80k?
Edit: je hebt het over de GT. Die zal nog wel hoger liggen dan de e-tron SUV.
Edit2: Michele heeft blijkbaar wel een prijs gevonden.
Met die prijs zitten ze wel bijna in het vaarwater van Porsche. $25k teveel naar mijn aanvoelen.

Het consortium is wel goed gediversifieerd.
Porsche voor de bovenkant van het hoge segment.
Audi voor het midden en hoge segment.
VW voor het lage en midden segment.
Nu nog de batterijen vinden om die dingen in volume te kunnen maken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be