Taalgrens

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Welke gehuchten zijn Turks?

Ik denk dat hij bepaalde wijken in A'pen of Bru bedoelt.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Ik denk dat hij bepaalde wijken in A'pen of Bru bedoelt.

Ik denk dat je in bepaalde Limburgse gemeenten ook behoorlijk wat Turken zult aantreffen, hoor.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

An sich is de afwezigheid van staatsgrenzen niet onverenigbaar met het bestaan van overheid, rechtstaat en democratie.
Zie ook: wereldfederalisme.

Een democratisch wereldfederalisme, wat is dat voor een machin? Zoiets als de VN?

Administratieve afbakeningen zijn onontbeerlijk voor overheid, rechtstaat en democratie, staatsgrenzen zijn dat niet noodzakelijk.

Maar enfin... Geef eens een voorbeeld van "administratieve afbakening" waarbinnen én een rechtsstaat én een democratie bestaat. Wedden dat het deel uitmaakt van een afgebakende staat?

[Ongetemde Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Een democratisch wereldfederalisme, wat is dat voor een machin? Zoiets als de VN?

Meer iets zoals de VS

[DebianFox]

Vlaanderen is in 1962 ernstig benadeeld door de verfransingspolitiek van Belgique bij de vastlegging van de taalgrens. Zo zou het moeten worden volgens mij:

- het gehucht D'Hoppe (ligt te Vloesberg, FR: Flobecq): gaat logischerwijze naar Oost-Vlaanderen. Zelfs Demotte heeft al toegegeven dat dit gehucht thans 80 % Vlaams is.

- het gezucht Vierwinden te Elzele gaat naar Oost-Vlaanderen.

- de Noordelijke punt Te Levieren tussen de Verrebeek en de Buistemberg gelegen tussen Opbrakel en Everbeek gaat naar Vlaanderen.

- Orroir, Amengijs (Amougies) en Rozenaken (Russeignies) gaan van Henegouwen naar Oost-Vlaanderen..

- Ploegsteert, Komen (Comines), Waasten (Warneton) , Neerwaasten, Houtem, Luigne (Lowingen), Herzeeuw en Dottenijs (Dottignies) van Henegouwen terug naar West-Vlaanderen.

- Het gehucht Aardevoor (Neerheilissem ) gaat naar Vlaanderen.

- Wouteringen (Otrange) - Rukkelingen-aan-de-Jeker (Roclenge) - Bitsingen (Bassenge) - Wonck - Eben-Emael en Ternaaien (Lanaye) gaan van Luik terug naar Limburg. (kortom de Jekervallei dus, we hebben dan ook ons corridor naar Voeren )

- De gehuchten Groenstraat en Warresaart (Thans de Henegouwse gemeente Zullik) gaan naar Vlaams-Brabant.

- De wijken 't Wallineke en Zevenborre gaan van Eigenbrakel naar Sint-Genesius-Rode (Vlaanderen).

- De inham in het uiterste noorden van Waver gaat naar Ottemburg. (Vlaams-Brabant)

- Zeker het gehucht Kokejane en liefst gans Edingen gaan terug naar Vlaanderen.

- Bierk scheidt zich af van Rozenbeek en gaat naar Vlaanderen.

- Wouteringen (Oerle) gaat naar Tongeren (Limburg, Vlaanderen).

- Ternaaien en Wezet gaan naar provincie Limburg.

- Bosschelle Hoeve (Evernijs), Roost (Berlo), Korsworm (Berlo) gaan ook naar Vlaanderen.

- Het gehucht Sluizen (Betekom), de noordelijke punt van Neethen en Hamme-Mille gaan naar Vlaams-Brabant.

- Aubel, Baelen, Blieberg, Welkenraat, Clermont en Heilissem gaan ook naar Vlaanderen.

[Ongetemde Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Vlaanderen is in 1962 ernstig benadeeld door de verfransingspolitiek van Belgique bij de vastlegging van de taalgrens. Zo zou het moeten worden volgens mij:

- het gehucht D'Hoppe (ligt te Vloesberg, FR: Flobecq): gaat logischerwijze naar Oost-Vlaanderen. Zelfs Demotte heeft al toegegeven dat dit gehucht thans 80 % Vlaams is.

- het gezucht Vierwinden te Elzele gaat naar Oost-Vlaanderen.

- de Noordelijke punt Te Levieren tussen de Verrebeek en de Buistemberg gelegen tussen Opbrakel en Everbeek gaat naar Vlaanderen.

- Orroir, Amengijs (Amougies) en Rozenaken (Russeignies) gaan van Henegouwen naar Oost-Vlaanderen..

- Ploegsteert, Komen (Comines), Waasten (Warneton) , Neerwaasten, Houtem, Luigne (Lowingen), Herzeeuw en Dottenijs (Dottignies) van Henegouwen terug naar West-Vlaanderen.

- Het gehucht Aardevoor (Neerheilissem ) gaat naar Vlaanderen.

- Wouteringen (Otrange) - Rukkelingen-aan-de-Jeker (Roclenge) - Bitsingen (Bassenge) - Wonck - Eben-Emael en Ternaaien (Lanaye) gaan van Luik terug naar Limburg. (kortom de Jekervallei dus, we hebben dan ook ons corridor naar Voeren )

- De gehuchten Groenstraat en Warresaart (Thans de Henegouwse gemeente Zullik) gaan naar Vlaams-Brabant.

- De wijken 't Wallineke en Zevenborre gaan van Eigenbrakel naar Sint-Genesius-Rode (Vlaanderen).

- De inham in het uiterste noorden van Waver gaat naar Ottemburg. (Vlaams-Brabant)

- Zeker het gehucht Kokejane en liefst gans Edingen gaan terug naar Vlaanderen.

- Bierk scheidt zich af van Rozenbeek en gaat naar Vlaanderen.

- Wouteringen (Oerle) gaat naar Tongeren (Limburg, Vlaanderen).

- Ternaaien en Wezet gaan naar provincie Limburg.

- Bosschelle Hoeve (Evernijs), Roost (Berlo), Korsworm (Berlo) gaan ook naar Vlaanderen.

- Het gehucht Sluizen (Betekom), de noordelijke punt van Neethen en Hamme-Mille gaan naar Vlaams-Brabant.

- Aubel, Baelen, Blieberg, Welkenraat, Clermont en Heilissem gaan ook naar Vlaanderen.

In 85% van de gevallen heb je hier idd een zéér goed punt, maar als we aan de taalgrens gaan beginnen sleutelen zou het ons nog zuur kunnen opbreken vrees ik. De franstaligen zijn niet bereid tot compromis en kunnen nog altijd de smerigste verfransingspolitiek doorvoeren. Maar in algemene lijn heb je wel gelijk.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw

In 85% van de gevallen heb je hier idd een zéér goed punt, maar als we aan de taalgrens gaan beginnen sleutelen zou het ons nog zuur kunnen opbreken vrees ik. De franstaligen zijn niet bereid tot compromis en kunnen nog altijd de smerigste verfransingspolitiek doorvoeren. Maar in algemene lijn heb je wel gelijk.

Idd, mijn vorige post impliceert dan ook hoe de taalgrens in 1962 vastgelegd had moeten worden. We blijven momenteel best af van de taalgrens, want wat er zich Halle-Vilvoorde afspeelt is een regelrechte ramp voor Vlaanderen.

Het gehucht D'Hoppe (Vloesberg) is thans de enigste plaats in Wallonië waar er een Vlaamse meerderheid (80 %) is.

Een typisch Belgisch compromis zou D'Hoppe bij Vlaanderen zijn in ruil voor Sint-Genesius-Rode, Linkebeek, Drogenboos, Kraainem, Wezembeek-Oppem en Wemmel bij Brussel ... Laat dus maar zo

[flamingant]

Heb ff een vraagje

ik zoek me eigenlijk al enkele maanden suf naar een kaartje met 'vlaanderen voor WO II'

dus voor de overhevelingen van de jaren 60

Indien dit niet bestaat, zouden we dat dan niet kunnen maken? (gemeenten inkleuren op een kaart van België)

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Heb ff een vraagje

ik zoek me eigenlijk al enkele maanden suf naar een kaartje met 'vlaanderen voor WO II'

dus voor de overhevelingen van de jaren 60

Indien dit niet bestaat, zouden we dat dan niet kunnen maken? (gemeenten inkleuren op een kaart van België)

er staat een kaart van de taalgrens voor '62 (niet van heel vlaanderen) in de Atlas van de Algemene en Belgische geschiedenis. hayt, grommen ea.

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

er staat een kaart van de taalgrens voor '62 (niet van heel vlaanderen) in de Atlas van de Algemene en Belgische geschiedenis. hayt, grommen ea.

merci!

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

merci!

Staat deze kaart on line?

Hier kan ik hem niet vinden.
Misschien wel toegankelijk voor geregistreerden.

http://neon.niederlandistik.fu-berli.../dutchbelgium/

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Staat deze kaart on line?

Hier kan ik hem niet vinden.
Misschien wel toegankelijk voor geregistreerden.

http://neon.niederlandistik.fu-berli.../dutchbelgium/

spijtig genoeg niet te vinden in mn bibliotheek...
Op ebay te koop voor 1 euro, lijkt me wat louche?

Als iemand die atlas heeft, gelieve die afbeelding eens in te scannen plz

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Heb ff een vraagje

ik zoek me eigenlijk al enkele maanden suf naar een kaartje met 'vlaanderen voor WO II'

dus voor de overhevelingen van de jaren 60

Indien dit niet bestaat, zouden we dat dan niet kunnen maken? (gemeenten inkleuren op een kaart van België)

Deze, ietwat onduidelijke, afbeelding toont aan welke dorpen, gehuchten en andere gebieden van Vlaamse gouwen naar Waalse gouwen zouden overgegaan en omgekeerd bij de vastlegging van de taalmark volgens het Harmel-Centrum.

[flamingant]

Heb ff op basis van de aanwijzingen van DebianFox een kaartje gemaakt. (ik wist sommige gehuchten wel niet liggen, dus gewoon de volledige gemeente ingekleurd)

Een beetje uitleg:

*het gele gebied moet het Vlaamse gewest worden.
*Het rode gebied moet het Waalse gewest worden
*Het bruine gebied moet onttrokken worden aan de franstaligen, momenteel zijn al die gemeenten oftewel franstalig met duitse faciliteiten, oftewel duitstalig met franse faciliteiten (terwijl de grote meerderheid als moedertaal Duits heeft)
Oftewel komt de Duitstalige gemeenschap bij Vlaanderen (waar het taalkundig gezien meer mee verwant is), ofwel (dit prefereer ik) vormt het een eentalig Duits gewest, "het Oostkanton-gewest"
De platdietsche streek, die DebianFox bij Vlaanderen indeelt, moet misschien onderzocht worden, en misschien moeten enkele delen naar de Oostkantons gaan, en enkele delen bij Vlaanderen (maar deze gemeenten horen zeker niet bij Wallonië!)
*Het kleine paarse gebied hebben de Franstaligen tijdens de Belgische revolutie simpelweg aangehecht bij hun kunstmatige staat. Dit gebied rond Aarlen was van oorsprong Luxemburgs (ze spraken er ook letzeburgs) dus het moet teruggegeven worden.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Heb ff op basis van de aanwijzingen van DebianFox een kaartje gemaakt. (ik wist sommige gehuchten wel niet liggen, dus gewoon de volledige gemeente ingekleurd)

Een beetje uitleg:

*het gele gebied moet het Vlaamse gewest worden.
*Het rode gebied moet het Waalse gewest worden
*Het bruine gebied moet onttrokken worden aan de franstaligen, momenteel zijn al die gemeenten oftewel franstalig met duitse faciliteiten, oftewel duitstalig met franse faciliteiten (terwijl de grote meerderheid als moedertaal Duits heeft)
Oftewel komt de Duitstalige gemeenschap bij Vlaanderen (waar het taalkundig gezien meer mee verwant is), ofwel (dit prefereer ik) vormt het een eentalig Duits gewest, "het Oostkanton-gewest"
De platdietsche streek, die DebianFox bij Vlaanderen indeelt, moet misschien onderzocht worden, en misschien moeten enkele delen naar de Oostkantons gaan, en enkele delen bij Vlaanderen (maar deze gemeenten horen zeker niet bij Wallonië!)
*Het kleine paarse gebied hebben de Franstaligen tijdens de Belgische revolutie simpelweg aangehecht bij hun kunstmatige staat. Dit gebied rond Aarlen was van oorsprong Luxemburgs (ze spraken er ook letzeburgs) dus het moet teruggegeven worden.

Ik zie dat u ook de gemeente Steenput bij het Vlaamse gewest gevoegd hebt, waarom?

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Ik zie dat u ook de gemeente Steenput bij het Vlaamse gewest gevoegd hebt, waarom?

omdat Evernijs er een deel van is
maar inderdaad, dat is lichtelijk overdreven
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Evernijs_%28Henegouwen%29)

Ik zal ooit nog wel eens een aangepaste versie posten, als ik meer info heb over de taalsituaties in bepaalde gemeenten

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Vlaanderen is in 1962 ernstig benadeeld door de verfransingspolitiek van Belgique bij de vastlegging van de taalgrens. Zo zou het moeten worden volgens mij:

- het gehucht D'Hoppe (ligt te Vloesberg, FR: Flobecq): gaat logischerwijze naar Oost-Vlaanderen. Zelfs Demotte heeft al toegegeven dat dit gehucht thans 80 % Vlaams is.

- het gezucht Vierwinden te Elzele gaat naar Oost-Vlaanderen.

- de Noordelijke punt Te Levieren tussen de Verrebeek en de Buistemberg gelegen tussen Opbrakel en Everbeek gaat naar Vlaanderen.

- Orroir, Amengijs (Amougies) en Rozenaken (Russeignies) gaan van Henegouwen naar Oost-Vlaanderen..

- Ploegsteert, Komen (Comines), Waasten (Warneton) , Neerwaasten, Houtem, Luigne (Lowingen), Herzeeuw en Dottenijs (Dottignies) van Henegouwen terug naar West-Vlaanderen.

- Het gehucht Aardevoor (Neerheilissem ) gaat naar Vlaanderen.

- Wouteringen (Otrange) - Rukkelingen-aan-de-Jeker (Roclenge) - Bitsingen (Bassenge) - Wonck - Eben-Emael en Ternaaien (Lanaye) gaan van Luik terug naar Limburg. (kortom de Jekervallei dus, we hebben dan ook ons corridor naar Voeren )

- De gehuchten Groenstraat en Warresaart (Thans de Henegouwse gemeente Zullik) gaan naar Vlaams-Brabant.

- De wijken 't Wallineke en Zevenborre gaan van Eigenbrakel naar Sint-Genesius-Rode (Vlaanderen).

- De inham in het uiterste noorden van Waver gaat naar Ottemburg. (Vlaams-Brabant)

- Zeker het gehucht Kokejane en liefst gans Edingen gaan terug naar Vlaanderen.

- Bierk scheidt zich af van Rozenbeek en gaat naar Vlaanderen.

- Wouteringen (Oerle) gaat naar Tongeren (Limburg, Vlaanderen).

- Ternaaien en Wezet gaan naar provincie Limburg.

- Bosschelle Hoeve (Evernijs), Roost (Berlo), Korsworm (Berlo) gaan ook naar Vlaanderen.

- Het gehucht Sluizen (Betekom), de noordelijke punt van Neethen en Hamme-Mille gaan naar Vlaams-Brabant.

- Aubel, Baelen, Blieberg, Welkenraat, Clermont en Heilissem gaan ook naar Vlaanderen.

Die 2 inhammetjes mogen ze houden.

[Essevee_VL]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

omdat Evernijs er een deel van is
maar inderdaad, dat is lichtelijk overdreven
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Evernijs_%28Henegouwen%29)

Ik zal ooit nog wel eens een aangepaste versie posten, als ik meer info heb over de taalsituaties in bepaalde gemeenten

Waarom zou de Steenputse deelgemeente Evernijs bij het Vlaamse gewest moeten worden gevoegd?

[Zwartengeel]

Weet er iemand hoe in de gemeente Lessines/Lessen in vroeger tijden de taalverhouding was? Verschillende deelgemeenten hebben er vanouds immers een Nederlandse vertaling: Lessen (Lessines), Lessenbos (Bois-de-Lessines), Papegem (Papignies), Twee-Akren (Deux-Acren), Woelingen (Ollignies)...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Dit is het soort van onderwerpen die, als je ze probeert uit te leggen aan een bezoeker uit het buitenland, ofwel op een onbegrijpend maar beleefd glimlachje worden onthaald, ofwel enthousiast als een voorbeeld van de lokale folklore.

In de omgekeerde richting is dit voor de meeste Franstalige politici anders wel bittere ernst.