Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 oktober 2023, 19:38   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard "Peak Oil" in 2023 bereikt, vanaf 2024 dalende tendens.

"In de helft van de wereld" zou de vraag naar olie, dus ook benzine en diesel, reeds in 2023 zijn hoogtepunt halen.

En in China zeker, meldt Sinopec. Daar is de vraag nu al dalend.

De redenen zijn gekend.

(wie het nog niet weet, gewoon de link lezen )

Citaat:
https://cleantechnica.com/2023/10/11...ened-in-china/

China’s Oil & Gas Giant Sinopec Says Peak Oil Demand Already Happened In China

Half of the world’s economy has already reached peak gasoline and diesel demand while electric vehicle deliveries in every segment are shooting through the roof.

[...]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2023, 19:49   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.291
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Laat ons hopen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2023, 06:36   #3
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.567
Standaard

Oneigenlijk gebruik van de term. De term Peak Oil wordt gebruikt om het moment aan te duiden waarop de productie van petroleum begint te verminderen omdat de reserves op zijn. Dit is niet het geval.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2023, 12:11   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Oneigenlijk gebruik van de term. De term Peak Oil wordt gebruikt om het moment aan te duiden waarop de productie van petroleum begint te verminderen omdat de reserves op zijn. Dit is niet het geval.
klopt.

Daarom zette ik ook "Peak Oil" tussen " " het gaat om de vraag naar olie die zijn piek bereikt heeft. Dat kun je toch lezen.

En in de tekst staat telkens Peak Oil Demand.

En uw definitie is onvolledig.

Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil

Piekolie is het punt in de tijd waarop het maximale tempo van de mondiale olieproductie wordt bereikt, waarna de productie een onomkeerbare daling zal beginnen. Het houdt verband met het specifieke concept van olieuitputting; Hoewel de mondiale aardoliereserves eindig zijn, is de beperkende factor niet of de olie bestaat, maar of deze tegen een bepaalde prijs economisch kan worden gewonnen. Een langdurige daling van de oliewinning zou zowel veroorzaakt kunnen worden door de uitputting van toegankelijke reserves als door een daling van de vraag die de prijs doet dalen in verhouding tot de kosten van de winning, zoals zou kunnen worden veroorzaakt door het terugdringen van de CO2-uitstoot of door de vernietiging van de vraag als gevolg van aanhoudend hoge olieprijzen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2023 om 12:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2023, 17:40   #5
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.897
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
klopt.

Daarom zette ik ook "Peak Oil" tussen " " het gaat om de vraag naar olie die zijn piek bereikt heeft. Dat kun je toch lezen.

En in de tekst staat telkens Peak Oil Demand.

En uw definitie is onvolledig.
In het citaat: hoewel de oliereserves eindig zijn...
Dat beweert men al meer dan 100 jaar.
Hoe meer men zoekt, hoe meer men er vindt, zelf onder de bodem v.d. oceaan.
Gelukkig maar: generatoren die elektriciteit maken, draaien met een dieselmotor. Goed voor dat miljoen sukkelaars in het zuiden v.d. Gazastrook.
Ook goed voor ALLE Oekraieners.

Laatst gewijzigd door Boduo : 15 oktober 2023 om 17:42.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 oktober 2023, 17:48   #6
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Oneigenlijk gebruik van de term. De term Peak Oil wordt gebruikt om het moment aan te duiden waarop de productie van petroleum begint te verminderen omdat de reserves op zijn. Dit is niet het geval.
Ja, dat is de oorspronkelijke betekenis. Het probleem daarmee is dat die reserves een rekbaar begrip zijn. Er zijn olievelden die zodanig moeilijk te ontginnen zijn, dat het meer kost om de olie op te pompen dan wat je ervoor kan krijgen op de markt. Maar hoe hoger de prijs van olie, hoe meer van die (moeilijk bereikbare) olievelden rendabel worden voor ontginning.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2023, 07:10   #7
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Die reserves zijn zelfs meer dan rekbaar, ze humpen soms met grote bokkesprongen hoger, zie de technologie, een beetje achternadoen van wat los van de mens ook gebeurt maar veel sneller, die gas opgesloten in kleine insluitsels in gesteente en daardoor onontginbaar en daardoor geen reserve, plots veel economischer ontginbaar maakte.

"Peak whatever" is een klassieke doem-voor-whatever fabel om een andere uitleg te hebben dan "ik ben tegen whatever en wil whatever bannen.

Ik klasseer zulke tactieken onder 1 overkoepelende strategie: die van voorraad aanleggen verhinderen, en daarmee afhankelijk maken van bevoorrading. Een beetje als een infuus met een nazi doktoor aan het kraantje.
Dat is waar de huidige generatie nazi's mee bezig is. Een stof, als brandstof, als bankbiljet, kun je zelf ergens opslaan voor de tijd dat ze chemisch voldoende intact blijft om bruikbaar te blijven, en dat kan heel lang zijn. Je kunt ze oppotten, en de pot maakt dat je net als dieren die vruchten in spleten holtes enz opslaan, onafhankelijk bent van derden, en dat wil de huidige generatie nazi's niet, ze willen dat je afhankelijk blijft van handel, die ze controleren, en als zij hun zelfgemaakte winters orchestreren, zoals bvb geforceerde olieproductie beperkingen/quota's, dat je de consequenties daarvan niet kan ontlopen.

Die haatcampagne tegen brandstoffen staat enkel in dat kader, is die strategie, hun uitleggen (duurzaamheid, ecologisch, blahblah,...) zijn excuses om niet te nazi-bot over te komen bij de menschen.
Een anekdote van die duurzaamheid, ergens begin jaren 200x, zag ik die eco doctrine, die voorheen eerder vanop de achterbank werd bedreven, snel openlijk op voorplan gaan, 101 keurmerken, certificeringen, labels allerhande. Op een regenvest die ik kocht zag ik voor het eerst zo een label, zoveel % "duurzame" materialen. Na enkele uren beregend te zijn geweest was de binnenbekleding, die waterdicht maakt, een soort plastiekvel, weg aan het rotten en was de ex-regenvest enkel goed voor de vuilbak.
Wel, dat is die "duurzaamheid" van de huidige generatie nazi's.
De hele brol-producerende sector van de economie heeft grote pakken van die labels in hun magazijnen liggen, klaar om mee in te naaien. En ze krijgen af en toe 1 of andere award op dat vlak, waarmee ze dan uitpakken op hun website.
The War on Terror.
The War on Fossile Fuels.
The War on Cash.
Een lang rijtje Wars, uitreikingen van certificaten, awards, nobelprijzen, ...
Om je afhankelijk te houden.
Braaf in het Gelid, braaf mee marsjeren, op naar ons Grote Duizendjarig Rijk, Groene Planeet, blauwe oogskes en blond haar, ze gaan airconditioners nog bannen met als uitleg dat hun planeetconditioners net als hun vaccins 99% werkzaam zijn.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 21 oktober 2023 om 07:17.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2023, 09:19   #8
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

"De redenen zijn gekend", nog zo een non-liner.
De productie van olie, en steeds meer producten, wordt, direct, en indirect, gecontroleerd, door de nazi's.
Die connotatie van "we ontginnen zoveel mogelijk olie als we vinden en kunnen ontginnen", is een valse.
Wat heeft die "peak oil" dan nog te maken met de voorraad die natuur en tijd leverde: nagenoeg niks.
Dat is de grootste reden dat die telkens verder "opschoof" in de tijd.
De non-liner wordt gehanteerd door nazi's en hun gespnsorde collaborateurs, om de valse indruk te wekken dat niet zij de oorzaak zijn van "peak", maar iets buiten menselijke macht om.
Ze plannen die "tendens" van olie.
En tja, bijna alle producten?
Neem nu vorig jaar, hun boycots op de energiemarkt. Energie kost is een deel van veel prijzen. https://www.agf.nl/article/9468777/t...e-boom-hangen/
Citaat:
Ondanks een kwalitatief hoogwaardige appeloogst, volgens vele telers, trekken er veel toch ook aan de bel. De prijs op veilingen ligt historisch laag, er is concurrentie met appels uit Polen en de stijgende energieprijzen maken de appelkweek helemaal onrendabel.

De crisis in de appelteelt is zo groot dat het voor Belgische kwekers interessanter is om de jonagold en zijn broertjes gewoon te laten hangen, zo meldt De Standaard. "Het is dramatisch, maar de kosten zijn te fel toegenomen", vertelt teler Gert Peeters.

1Limburg rapporteert over fruitbedrijf Hermans in Sint-Odiliënberg. "Het is door de energieprijzen voor fruittelers onbetaalbaar om hun oogst op te slaan. De tweede oogst in de appelgaard van het fruitbedrijf kan door hoge kosten niet geplukt worden.
Bij hun boycot met dat NL passagiersvliegtuig boven Oekraine jaren terug, dreven ze het nog wat verder, ze lieten de peren niet gewoon hangen, ze maakten de kost om ze dood te sproeien met een rottingsmiddel. Beeld je dat eens in. Je gaat je boomgaard in, om het fruit aan honderden lange rijen boompjes te gaan besproeien om het rap te doen rotten.
De nazi's hun moeite belonende met andermans afgepakt geld. Economische zelfkastijding. Een bedrijf dat zijn productie kapotmaakt, factuur personeel en vaten rottingsmiddel naar NV Nazi astemblieft dankoewel. Geleverde prestatie: vernietiging.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2023, 13:11   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard "piek olie is al bereikt"

Nog een degelijk stukje van >3 jaar geleden, "piek olie is al bereikt".

"Analisten/experten" aan het woord, ook uit Carbon Brief geciteerd, ook jaarcijfers oliereus BP.

Veel leesplezier.
Citaat:
https://www.nu.nl/klimaat/6080622/is...t-klimaat.html

Is de piek van olieproductie bereikt en is dat goed nieuws voor het klimaat?

Door Rolf Schuttenhelm 29 sep 2020 om 19:34, Update: 3 jaar geleden

Veel olievelden raken uitgeput en nieuwe velden zijn lastiger te vinden. Maar een andere ontwikkeling komt nog veel sneller: een dalende vraag naar olie. Volgens sommige analisten is daarom peak oil bereikt, het punt waarop de wereldwijde olieproductie begint te dalen. De mogelijke gevolgen zijn groot, en soms tegenstrijdig.

In het Nederlands wordt peak oil ook wel aangeduid als de 'Hubbertpiek', naar de Amerikaanse Shell-medewerker Marion King Hubbert, die in 1956 op basis van modelberekeningen voorspelde dat de piek in de productie onherroepelijk zou komen. Daarop zou een versnellende daling volgen, waarna aanbod en vraag steeds verder uit elkaar zouden groeien.

Sindsdien is vaak geprobeerd er een datum aan te verbinden, maar dat bleek zeer lastig. Veel grote olievelden raakten weliswaar leeg, maar de totale reserve werd steeds aangevuld met de ontdekking van nieuwe velden en de introductie van nieuwe boortechnieken.

Nu denken sommigen dat peak oil niet nadert, maar zelfs al achter ons ligt. Dit zou blijken uit een analyse van de jaarcijfers van olieconcern BP door expertsite Carbon Brief.

Dalende vraag kan oliebedrijven in neerwaartse spiraal brengen

De piek in de olieproductie verloopt in praktijk anders dan in de oude voorspellingen werd aangenomen. Vroeger werd aangenomen dat door oprakende reserves de productie de vraag niet langer zou kunnen bijhouden.

In werkelijkheid gaat het andersom: de mondiale vraag naar olie groeit niet langer. De olievraag zou de komende tien jaar tenminste 10 procent dalen en over twintig jaar zelfs mogelijk zijn gehalveerd, schrijft Carbon Brief.

Dit heeft in eerste instantie extra grote gevolgen voor oliebedrijven. Als peak oil wordt veroorzaakt doordat de vraag naar olie groter is dan het aanbod, zal dit de olieprijs opdrijven. Als de productiepiek volgt uit wegvallende vraag, gebeurt het tegenovergestelde: de olieprijs zakt in.
Citaat:
De olie-industrie hield zelf lang vol dat er nog tot ver deze eeuw vooral fossiele energie nodig was. Dat was ook om investeerders gerust te stellen. Nu moet BP toegeven dat het sneller gaat.
Derk Loorbach, professor transitiekunde
Om inkomsten veilig te stellen, zullen concurrerende oliebedrijven de productie juist willen opvoeren, waardoor de prijs nog verder kan dalen. Wijzend naar recente beurscijfers van Chevron en Exxon verwacht de Amerikaanse beleggingsadviseur Jim Cramer zelfs dat oliebedrijven in een dodenspiraal terecht zijn gekomen, zo zegt hij op CNBC.

'Investeerders staan voor dilemma: wanneer neem je je verlies?'

Is dit een reëel vooruitzicht? En wat zijn dan de verdere gevolgen? NU.nl vroeg het aan professor transitiekunde Derk Loorbach, hoofd van onderzoeksinstituut DRIFT van de Erasmus Universiteit. Hij voorziet grote gevolgen, eerst voor de oliebedrijven, maar ook voor het klimaat.

"De dynamiek van dalende prijzen leidt tot een race naar de bodem, dus pompen, pompen, pompen", zegt Loorbach. "In het Midden-Oosten kunnen ze dat opbrengen tot een olieprijs van 6 dollar per vat, dus die kunnen nog wel even doorgaan."

"Het is een soort doodsstrijd: hoe harder het gaat, hoe meer concurrenten gaan omvallen. En hoe langer je het volhoudt, hoe meer kans je hebt nog iets van waarde uit je bedrijf en voorraden te halen."

Loorbach noemt het voor investeerders en aandeelhouders een drama. "Niet alleen het dilemma van wanneer je uit moet stappen, maar sowieso het verlies, de afschrijvingen en dus ook indirect de maatschappelijke en economische schade."

Volgens de hoogleraar speelt ook psychologie een rol: de verwachting wat er gaat gebeuren is van invloed op de snelheid. "De olie-industrie hield zelf lang vol dat er nog tot ver deze eeuw vooral fossiele energie nodig was. Maar dat was ook om investeerders gerust te stellen. Nu moet BP toegeven dat het sneller gaat en kan een reactie van investeerders en aandeelhouders de prijsdalingen flink versnellen."

Lage olieproductie goed voor klimaat, lage olieprijs niet direct

Maar waar verliezers zijn, zijn ook winnaars toch? Kan afnemende macht van oliebedrijven de transitie naar duurzame energie niet versnellen? En is dat dan niet goed nieuws voor het klimaat? Er zijn volgens Loorbach nog wel haken en ogen:

"Oliebedrijven proberen over te stappen op aardgas en bijvoorbeeld de productie van plastic in Afrika op te voeren. Het klimaateffect is daarmee op korte termijn waarschijnlijk dubbel. Omdat olie zo goedkoop wordt, is het aantrekkelijker er meer van te gebruiken, maar het wordt ook steeds minder rendabeler om olie te produceren, dus dat leidt tot uiteindelijke instorting."
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 21 oktober 2023 om 13:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2023, 19:51   #10
Erw
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 17.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog een degelijk stukje van >3 jaar geleden, "piek olie is al bereikt".
Je gepapegaai is even "degelijk" als comical ali die telkens beweerde dat er geen amerikanen in bagdad waren.
Ie wilde liefst van niet, dat wel. Net als de nazi's, die willen wel dat het volk marsjeert voor hen, en blijft marsjeren voor hen, maar het duurde niet die 1000 gewenste jaren. Net zo die "piek olie", waarmee ze volk pogen te doen stoppen met stockeerbare stoffen als brandstof te gebruiken. Tot volk in de plaats naar hen marsjeert en het kiezen tussen biezen pakken of zelf als brandstof te worden behandeld.
__________________
De valse beloftes over NATO expansie van Westen aan Gorbachev. https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef:
http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Voor de speculant-spaarder: buy when negativism, and sell when positivism rules the propaganda. Niet omgekeerd.

Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2023, 06:00   #11
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.837
Standaard

Ons maakten ze in de lagere school al wijs dat in 2000 de olie OP zou zijn.

Iets met de Club van Rome, hoor je niet meer van.
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2023, 20:18   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Ons maakten ze in de lagere school al wijs dat in 2000 de olie OP zou zijn.

Iets met de Club van Rome, hoor je niet meer van.
2000? Dat is wslk de Hubbertpiek een mathematisch model voor de oliewinning in de USA, niet echt wereldwijd. Veel "kunnen en kan" dus

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hubbertpiek

De hubbertpiek, ook wel peak oil genoemd, is het moment waarop een piek wordt bereikt in de olieproductie — gebaseerd op een mathematisch model dat in 1956 werd ontwikkeld door Marion King Hubbert, een Amerikaanse geofysicus uit Texas in dienst van Shell. Het model laat zien hoe de olieproductie in de Verenigde Staten zou kunnen verlopen, maar kan ook worden toegepast op de mondiale olieproductie, andere fossiele brandstoffen als aardgas en steenkool en overige delfstoffen, bijvoorbeeld fosfaatgesteente.

Een productiecurve, voorgesteld door Hubberts in 1956
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Hubbert_peak_oil_plot.svg.png‎
Bekeken: 35
Grootte:  124,6 KB
ID: 118551  

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2023 om 20:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2023, 03:25   #13
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Wat men "piek" noemt, het is een schrale troost... cijfers van IEA:

Naam: Naamloos.jpg
Bekeken: 32
Grootte: 177,0 KB

Dat de vraag naar olie in China daalt is normaal, de economische groei remt af en de bevolking krimpt. De verwachte bevolkingsaangroei in Afrika tegen 2050 is meer dan de huidige bevolking van China alleen al (> 1.5 miljard), dit drijft de energievraag enorm op.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2023, 09:00   #14
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard Energiebeleid: geeft China op zijn manier/situatie het voorbeeld ?

-
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 25 oktober 2023 om 09:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2023, 09:02   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
Standaard Energiebeleid: geeft China op zijn manier/situatie het voorbeeld?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"In de helft van de wereld" zou de vraag naar olie, dus ook benzine en diesel, reeds in 2023 zijn hoogtepunt halen.

En in China zeker, meldt Sinopec. Daar is de vraag nu al dalend.

De redenen zijn gekend.

(wie het nog niet weet, gewoon de link lezen )
Ik smijt de volledige tekst uit die link eens door de ggl-vertaler. Er zullen wel foutjes in staan, maar blijft leesbaar.
Citaat:
De Chinese olie- en gasgigant Sinopec zegt dat er in China al een piek in de vraag naar olie heeft plaatsgevonden

De helft van de wereldeconomie heeft de piek in de vraag naar benzine en diesel al bereikt, terwijl de leveringen van elektrische voertuigen in elk segment de pan uit rijzen.

Door Michael Barnard, gepubliceerd op 11 oktober 2023

De uitvoerend directeur van het Internationaal Energieagentschap (IEA) haalde onlangs de krantenkoppen toen hij in de Financial Times schreef: ‘De vraag naar elk van de drie fossiele brandstoffen zal vóór 2030 een piek bereiken’. Ondertussen vertelden insiders uit de olie- en gasindustrie elkaar tijdens de recente bijeenkomst van het World Petroleum Congress in Calgary leugens over een toename van de vraag.

Dat is een interessant paar boekensteunen. Terugkijkend op de afgelopen decennia staat het IEA meer bekend om zijn afwijzing van hernieuwbare energiebronnen en elektrische auto's en zijn met olie doordrenkte perspectieven dan om zijn positie aan de andere kant van het spectrum van de opinie van de industrie. Fatih Birol heeft gevochten om het instituut te transformeren en te moderniseren sinds hij het acht jaar geleden overnam, en daar slaagt hij duidelijk in. Hun jaarlijkse updates op het gebied van duurzame energie, met afvlakkende projecties op het gebied van duurzame energie, zijn niet langer de bron van mondiale vrolijkheid, zoals een duidelijk voorbeeld is.

Zeker, de meningen van de verzamelde backslappers in Calgary zijn niet verrassend. Als er daadwerkelijk sprake is van een piek in de vraag naar olie, gas en steenkool, en de vraag begint te dalen, zullen de waarde van hun bewezen reserves, hun schuldgraad en hun marktwaarderingen allemaal in vrije val zijn. Ze moeten doen alsof de keizer mooie kleren draagt, in plaats van een dikke laag olieachtig slib.

Maar er is een manier om te weten waar de wereld naartoe gaat, en dat is door naar gegevens te kijken uit de grootste zakken van de toekomst die je kunt vinden. Dat is een belangrijk onderdeel van mijn analyse- en projectieproces, dat ik toeschrijf aan William Gibson, een briljante auteur en aforist. Zijn Blue Ant-serie kan het beste worden samengevat met de zin: “de toekomst is er al, hij is alleen ongelijk verdeeld.”

Dat betekende dat ik de afgelopen jaren veel tijd heb besteed aan het kijken naar wat China doet. In 2014 begon ik mijn serie waarin ik onderzocht hoe wind- en zonne-energie schaal versus kernenergie in dat enorme natuurlijke experiment. Resultaten? Wind- en zonne-energie groeien exponentieel, de nucleaire groei is een vlakke lijn, dus het experiment leert ons dat met gelijke prioriteiten, een gelijke nationale strategie, een gelijk vermogen om kapitaal te verplaatsen, een gelijk vermogen om megaprojecten te bouwen en een heleboel andere verwarring geëlimineerd Door deze factoren zijn hernieuwbare energiebronnen veel sneller op te schalen dan kernenergie. Dat is een belangrijke bevinding, omdat het klimaat- en energiebeleid voor elk land ter wereld zou moeten informeren.

Op dezelfde manier heb ik er op het gebied van het wegvervoer op gewezen dat er ongeveer 1,1 miljoen elektrische vrachtwagens en bussen op de Chinese wegen rijden met zeer strenge dienstcycli in elk topografisch en meteorologisch extreem, en dat er minder dan 10.000 geregistreerde brandstofcelvoertuigen zijn. Er is een grootschalig experiment uitgevoerd en brandstofcellen zijn ernstig verloren gegaan.

Elektrificatie van het spoor? Alleen India loopt voor op de 72% geëlektrificeerde hogesnelheidsvracht- en passagierstreinen in China. Binnenvaart? China lanceert een elektrische route van 1.000 km met 700 containerschepen die worden aangedreven door containerbatterijen. Ijzer en staal? China verdient evenveel als de rest van de wereld samen.

Het is de moeite waard om te kijken naar wat China doet, want wat daar ook wint, het zal zeer waarschijnlijk overal winnen. Het is niet zo dat Chinese bedrijven en mensen onder verschillende economische, wetenschappelijke en cognitieve realiteiten opereren. Chinese bedrijven moeten nog steeds geld verdienen, de empirische realiteit is nog steeds de empirische realiteit, en Chinese mensen zijn gewoon mensen. Als de testcase van 1,4 miljard mensen in een land met de geografische omvang van de VS en de op één na grootste economie ter wereld een duidelijke winnaar laat zien, is er geen reden om aan te nemen dat andere landen daar anders over zullen denken, behalve uit koppigheid. Koppig zijn en je adem inhouden werkt niet voor vierjarigen, laat staan nationale economieën.

En dus gaan we naar de vier jaar oude insiders uit de olie- en gasindustrie in Calgary die zullen proberen te reageren op nieuws uit China door hun vingers in hun oren te steken en la la la la la la te roepen.

Sinopec heeft zojuist aangekondigd dat 2023 de piek in de vraag naar benzine in China markeert.

Wat is Sinopec? Het is slechts het grootste olieraffinage-, gas- en petrochemische conglomeraat ter wereld, volledig eigendom van de Chinese staat, en de leverancier van een tamelijk absurd percentage van China’s fossiele brandstoffen. Het benadert de Chinese olie- en gasindustrie, dus over het algemeen weet het waar het over praat.

Gegeven het feit dat 45% van elk vat olie in benzine verandert, betekent dit dat China de piek in de vraag naar aardolie heeft bereikt. China heeft een olievraag van bijna 13 miljoen vaten per dag, vergeleken met de 20 miljoen van de VS en de 19 miljoen van Europa. Samen vertegenwoordigen deze economieën de volle helft van de mondiale vraag naar olie. Bloomberg heeft erop gewezen dat de piekvraag naar benzine en diesel al in de VS en Europa is aangekomen.

Diesel en benzine vertegenwoordigen 74% van elk vat olie en de helft van de vraag in de wereld heeft al zijn hoogtepunt bereikt. Elektrische auto's, vrachtwagens en bussen groeien snel in verkoop en gebruik. Elke vloot verandert snel. Buiten de VS evolueert het spoor snel. Kleinere commerciële schepen varen met batterijen door de golven van rivieren, meren en korte zeereizen.

Het is niet zo dat er een enorme stijging in de diepzeescheepvaart zal plaatsvinden om al die olie op te zuigen. 40% van de bulkscheepvaart is bestemd voor bulkkolen, olie en gas, en nu de fossiele brandstoffen pieken, is dat ook de piek van de bulkscheepvaart. Dat segment zal de komende jaren instorten, zoals ik de afgelopen maanden heb besproken met grote scheepvaartklanten in Europa en Maleisië, terwijl ze proberen uit te vinden wat ze met hun schepen, middelen en expertise moeten doen.

Er is geen wereld waar de meest ontwikkelde economieën de overstap maken naar elektrische voertuigen en de rest van de wereld hun wagenpark met interne verbranding radicaal uitbreidt. Nee, de rest van de wereld zal ook elektrificeren. Zo heeft Lagos in Nigeria overeenstemming bereikt om 12.000 elektrische bussen te kopen van de Chinese busgigant Yutong. Volgens minstens één bron rijden er momenteel minder dan 5.000 bussen in het land. Dit is geen groeimarkt voor fossiele brandstoffen.

De helft van de wereldeconomie heeft de piek in de vraag naar benzine en diesel al bereikt, terwijl de leveringen van elektrische voertuigen in elk segment de pan uit rijzen.

Nog een datapunt. Een paar maanden geleden kondigden mijnbouwgiganten Rio Tinto, BHP en FMG allemaal binnen een paar weken na elkaar aan dat ze zouden gaan werken met batterij-elektrische en bovenleiding elektrische bovenleiding voor al hun zware mijnbouwvoertuigen. Wanneer zware mijnbouwvoertuigen in afgelegen gebieden allemaal elektrisch rijden, is er geen vraag naar wegen die niet zullen elektrificeren.

Voor het geval iemand zich dit afvraagt: stoffen die legaal zijn in Canada en dus legaal geconsumeerd zouden kunnen zijn op het World Petroleum Congress door alle aanwezigen, veroorzaken geen hallucinaties of wanen. Nee, de insiders uit de industrie zorgden voor hun eigen hallucinerende hersenchemicaliën door de kracht van gemotiveerd denken en ontkenning.

Maar hoe zit het met steenkool! Iedereen blijft erop wijzen dat China steeds meer kolencentrales bouwt. Dat is toch zeker goed nieuws voor de fossiele-koolwaterstofindustrie? Welnee. China heeft nieuwe, zeer efficiënte centrales gebouwd, inefficiënte centrales stopgezet en zijn kolenvloot nog geen 50% van de tijd in bedrijf. Ze houden het licht aan met steenkool tijdens periodes van grote vraag, omdat de vraag naar elektriciteit snel stijgt.

En de vraag naar steenkool in cement en staal keldert. China heeft zijn enorme infrastructuuruitbouw grotendeels voltooid. Het heeft alle steden die het nodig heeft en is gestopt met het bouwen van nieuwe. Het land heeft sinds 2007 40.000 km aan geëlektrificeerde hogesnelheidslijnen aangelegd, maar is van plan de komende jaren nog eens 10.000 km aan te leggen. Het heeft vrijwel alle metro's gebouwd die de steden nodig hebben. Er worden geen enorme nieuwe wegen tussen steden aangelegd, want daar is het spoor voor bedoeld. De binnenlandse vraag naar cement en staal daalt en China maakt zijn cement en staal met steenkool.

Ik heb onlangs de projectie van de Lantau Group over de piekvraag naar Chinese steenkool volgend jaar in 2024 doorgenomen en gesproken met hoofdauteur David Fishman. De Lantau Group is een Aziatisch, op energie gericht adviesbureau, en Fishman leest rapporten van de Chinese overheid en de industrie in het Mandarijn, omdat hij Chinees heeft gestudeerd aan drie universiteiten binnen en buiten het land voordat hij zich daar zijn carrière op richtte. Zoals ik hem opmerkte, is het opmerkelijk moeilijk om gedetailleerde informatie te vinden over wat er in China gebeurt, tenzij je de taal leest, omdat ze niet de moeite nemen om 99,99% van hun materiaal te vertalen voor het gemak van het Westen.

Waar olie en steenkool naartoe gaat, daar gaat aardgas ook heen. Het gaat ook richting een klif. Birol denkt dit decennium. Ik zeg al een tijdje midden 2030. Maar weet je, als het IEA erop gokt dat het eerder zal gebeuren, is het waarschijnlijk tijd om hun kant te kiezen. Warmtepompen eten onder andere de vraag naar aardgas voor aardgas en duurzame energiebronnen eten de vraag naar aardgasopwekking. Het is gewoon veel efficiënter om elektriciteit uit wind- en zonne-energie rechtstreeks te gebruiken, en nu de vreemde belastingheffing die de voorkeur gaf aan fossiele brandstoffen boven elektriciteit verdwijnt en de koolstofprijs wordt beprijsd, komt de afgrond snel in zicht.

Maar niets van deze empirische realiteit mocht het feest in Calgary bederven. Ze kwamen allemaal in cirkels bijeen en feliciteerden zichzelf met het feit dat ze in een groei-industrie zaten, waarbij ze gezamenlijk een klimweg naar de toekomst hallucineerden in plaats van te accepteren dat ze over de rand van een klif reden.

https://cleantechnica.com/2023/10/11...ened-in-china/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be