Toetreding Turkije zet de deur open voor islamitisering

[Weisse Wolf]

Hét argument van de voorstanders van een Turkse toetreding tot de EU, luidt dat zulks een buffer zou zijn tegen de islamisering van het land. Hetgeen men er meestal vergeet bij te vertellen, is dat het zogenaamde seculiere karakter van Turkije slechts een dun laagje vernis is, dat tot op heden enkel kon worden gevrijwaard door het almachtige leger.

"Neem het leger daar weg en je krijgt binnen de kortste keren een complete islamisering van het land", zo stelde deze week ook Urbain Vermeulen, professor islamkunde aan de KUL en de RUG.

Terecht wijst Vermeulen erop dat één van de voorwaarden voor het EU-lidmaatschap erin bestaat dat de toetredende landen de democratische spelregels volledig moeten respecteren. Welnu, zo gaat hij verder, indien dit in Turkije gebeurt (en het leger dus de duimen moet leggen) zal de islam niet te stuiten zijn.

Kortom, een EU-toetreding van Turkije zal precies het omgekeerde effect hebben dan datgene wat de voorstanders be(t)ogen: "Ik zeg u dat men in Turkije zit te wachten op de toetreding tot de EU om de islamisering op gang te trekken" ('P-Magazine', 14.07.04).

[Turkse Nederlander]

Turkije zal de Islam blijven aanpakken. Dat is juist goed voor de EU. De EU kan leren van Turkije op dat gebied.

[eno2]

wolf:
"Kortom, een EU-toetreding van Turkije zal precies het omgekeerde effect hebben dan datgene wat de voorstanders be(t)ogen: "Ik zeg u dat men in Turkije zit te wachten op de toetreding tot de EU om de islamisering op gang te trekken" ('P-Magazine', 14.07.04).
__________________

De schrik voor de islamitisering van de EU zit er blijkbaar goed in.

Eno2

[Pat]

De manier waarop de Kemalisten de Islam controleerden was inderdaad effectief, maar in het huidig democratiseringsproces onhoudbaar. Het leger, de bewaker van de seculiere staat, zal namelijk haar macht moeten afstaan in dat proces.

[tabufferkwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

De manier waarop de Kemalisten de Islam controleerden was inderdaad effectief, maar in het huidig democratiseringsproces onhoudbaar. Het leger, de bewaker van de seculiere staat, zal namelijk haar macht moeten afstaan in dat proces.

Het leger is daar de enige garantie van de laicizering. Dat weet iedereen die een beetje van Turkije kent. En dat wil de EU juist kapot maken. Dommer dan dat .... boel dan maar Europa direct op.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

De manier waarop de Kemalisten de Islam controleerden was inderdaad effectief, maar in het huidig democratiseringsproces onhoudbaar. Het leger, de bewaker van de seculiere staat, zal namelijk haar macht moeten afstaan in dat proces.

Tijdens het Ottomaanse rijk heerste ook niet altijd de Sharia. In Christelijke gebieden heerstte nooit de Sharia. Tijdens het sultanaat van Murad III in de 18e eeuw liepen veel vrouwen zonder hoofddoek en met diep decolete rond in Istanbul. Turken zijn religieus minder fanatiek dan de Arabieren. Veel Turken zijn Europeanen en Byzantijnen die bekeerd zijn. Ik denk dat dat er ook mee te maken heeft. De regerende AK Partij in Turkije heeft taloze malen bekendgemaakt dat ze het seculiere karakter van Turkije ondersteunen.

[Kannadiga]

Hoe Turkije nu is, is redelijk tot goed.
Maar zijn er garantie dat de kerk (moskee in dit geval) en de staat voor altijd gescheiden blijven?
Neem een voorbeeld aan Iran en Afghanistan. Deze twee landen waren heel lang sterk geseculariseerd. Vooral in Iran speelde de Islam geen grote rol.
"De Islam is iets voor Arabieren" zeiden veel Iraniers. En kijk nu wat er wat er de laatste decennia aan de hand is in Iran.

En nu nog een punt. Irak is instabiel en zal instabiel blijven. Een instabiel land is een goede basis voor terroristen en fundamentalisten.
Als Turkije bij de Europese Unie komt, grenst de unie aan Irak. Is daar wel eens over nagedacht?

[Pat]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Tijdens het Ottomaanse rijk heerste ook niet altijd de Sharia. In Christelijke gebieden heerstte nooit de Sharia. Tijdens het sultanaat van Murad III in de 18e eeuw liepen veel vrouwen zonder hoofddoek en met diep decolete rond in Istanbul. Turken zijn religieus minder fanatiek dan de Arabieren. Veel Turken zijn Europeanen en Byzantijnen die bekeerd zijn. Ik denk dat dat er ook mee te maken heeft. De regerende AK Partij in Turkije heeft taloze malen bekendgemaakt dat ze het seculiere karakter van Turkije ondersteunen.

Het Turkse en het Arabische rijk waren concurrenten. De betrekkingen tussen Turkije en sommige Europese lidstaten waren daarentegen zeer nauw, wat zijn belang had tijdens de Krim oorlog. Het is trouwens niet voor niets dat de Orient express haar eindbestemming in Istambul had.

Ataturk heeft de Griekse en Joodse minderheidsgroepen toch beduidend uitgedund (lees: het land uit gezet). Misschien omdat hij inter-religieuze conflicten of een religieus opbod wou vermijden?

[Pietje]

8) Eigenlijk is de scheiding tussen kerk en staat, bijna groter in Turkije, dan hier bij ons 8)

[tigerpants]

ALS Turkije voldoet aan de voorwaarden om toe te treden tot de EU, dan vind ik dat hun dat niet kan geweigerd worden...

Turkije behoort evenzeer als alle andere EU-landen tot Europa (weliswwar met het verschil dat dat slechts tot Istanbul het geval is...), en heeft dus ook het recht om tot de EU te horen, naar mijn mening. Uiteraard moeten ze wel aan de criteria voldoen...

Europa is niet dom! Als Turkije lid wordt zullen wel de nodige voorzorgrsmaatregelen genomen (moeten) worden...

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Kannadiga

Hoe Turkije nu is, is redelijk tot goed.
Maar zijn er garantie dat de kerk (moskee in dit geval) en de staat voor altijd gescheiden blijven?

Is er een garantie dat de kerk en staat in Belgie altijd gescheiden blijft? Zo een garantie bestaat niet. De kans dat Turkije ooit zijn seculiere karakter verandert is overigens zeer klein. Als dat toch gebeurt moet Turkije gewoon weer uit de EU geschopt worden. Zo een land wil ik niet in de EU hebben en ik zou dan persoonlijk teruggaan om te vechten voor een seculier Turkije.

[De schoofzak]

Ik maak me eerlijk gezegd meer zorgen over het extreem godsdienstfanatisme in Ierland, Polen, Vatikaanstad (en zelfs Spanje).
Die trut van het Vlaams Blok moet jullie toch wel bekend zijn, evenals haar opvattingen.

[Pat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik maak me eerlijk gezegd meer zorgen over het extreem godsdienstfanatisme in Ierland, Polen, Vatikaanstad (en zelfs Spanje).
Die trut van het Vlaams Blok moet jullie toch wel bekend zijn, evenals haar opvattingen.

Trutjes zijn er overal en fanatisme is altijd extreem. 8)
Vertel ons iets meer over de mate waarin Poolse Godsdienstfanaten een bedreiging vormen voor het Vlaamsche luilekkerleventje.

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door tigerpants

ALS Turkije voldoet aan de voorwaarden om toe te treden tot de EU, dan vind ik dat hun dat niet kan geweigerd worden...

Turkije behoort evenzeer als alle andere EU-landen tot Europa (weliswwar met het verschil dat dat slechts tot Istanbul het geval is...), en heeft dus ook het recht om tot de EU te horen, naar mijn mening. Uiteraard moeten ze wel aan de criteria voldoen...

Europa is niet dom! Als Turkije lid wordt zullen wel de nodige voorzorgrsmaatregelen genomen (moeten) worden...

Dat is echt niet waar. 4% van Turkije behoort tot Europa, en dat is dan gewoon de "ver-westerde" hoofdstad. Maar als ge Turkije in de EU neemt, mag Rusland evengoed, en dat zien de meeste europeanen niet meteen zitten.

[SkunkAnanda]

Ge zoudt ook kunnen zeggen: Zet deur open voor Europisatie.
Ik zie het liever zo: Turkije Europees? Wéér een kans minder dat dat land in de terreur van de islam vervalt!

[Hindutva]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Hét argument van de voorstanders van een Turkse toetreding tot de EU, luidt dat zulks een buffer zou zijn tegen de islamisering van het land. Hetgeen men er meestal vergeet bij te vertellen, is dat het zogenaamde seculiere karakter van Turkije slechts een dun laagje vernis is, dat tot op heden enkel kon worden gevrijwaard door het almachtige leger.

.

De voorstanders van Turkse toetreding zijn voorstanders van Islamisering van EUROPA (EURABIA) dus, of ze zijn te angstig zich tegen de Islam te willen verzetten. Ga maar vast op je rug liggen want we gaan toch tenonder.

Turkije kan worden vergeleken met het Iran van de Shah, was dat stabiel??? Niet echt toch.

Lees http://www.eshoju.org/modules.php?na...rticle&sid=156 dit artikel maakt veel duidelijk.

Mijn oproep is om samen te werken tegen het gevaar van de islam, samen met Israel, Hindu India en autochtone Europa.

Dewi
http://www.eshoju.org

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door Hindutva

De voorstanders van Turkse toetreding zijn voorstanders van Islamisering van EUROPA (EURABIA) dus, of ze zijn te angstig zich tegen de Islam te willen verzetten. Ga maar vast op je rug liggen want we gaan toch tenonder.

Yep, en het gevaarlijke is dat als de grenzen openen er een toestroom van Turken naar onze contreien zal komen. Dit zal een toenemende islamisering bij ons teweeg brengen. Ook in Turkije zelf zal dat gebeuren aangezien het leger haar invloed zal moeten laten vallen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Trutjes zijn er overal en fanatisme is altijd extreem. 8)
Vertel ons iets meer over de mate waarin Poolse Godsdienstfanaten een bedreiging vormen voor het Vlaamsche luilekkerleventje.

Niemand vormt naar mijn mening een bedreiging voor mijn Vlaams luilekkerleventje, zeker niet de Turken in de EU, en zelfs niet de Poolse extremisten. Ik maak me wel zorgen voor het Poolse extremisme omdat ze mij met een grondwet willen opzadelen met een verwijzing waarvan ik niet wil weten; omdat ene Karel Woytila (ok, toen hij nog verstaanbaar kon spreken ... maar zijn akolieten zijn er nog) aids-bevorderende publiciteit voerde waardoor ook de Vlaamse jeugd riskeerde onvoldoende de ernst van de zaken dreigt in te schatten;
en ik maak me ook zorgen voor mijn Poolse vrienden. Want ook katholieken kunnen extremistische neigingen hebben, genre IRA.
En ik vind dat godsdienst strikt persoonlijk moet zijn; de staat noch kerkleiders moeten zich met mijn privé-leven moeien. (en voor mijn part zouden de leden van de moslim-executieve in ons apenlandje een eed moeten afleggen, waarin ze dat principe erkennen).

[Hindutva]

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism

Yep, en het gevaarlijke is dat als de grenzen openen er een toestroom van Turken naar onze contreien zal komen. Dit zal een toenemende islamisering bij ons teweeg brengen. Ook in Turkije zelf zal dat gebeuren aangezien het leger haar invloed zal moeten laten vallen.

Ja ik als Hindu weet precies water gaat gebeuren, India was een land met een heel hoge cultuur, na de Islam invasie ging die cultuur naar de knoppen. In Indonesie waar ik zelf vandaan kom haden wij gedurende de periode van de Mojopahit een prachtige cultuur, na de Islam invasie ging ok dit naar de knoppen.

De Islam is geen Godsdienst maar een oorlogs leer gericht op onderdrukking, Nu zij nog de minderheid zijn, houden ze zich nog een beetje rustig. Als Europa EURABIA wordt, door onderanderen toetreding van Turkije, dan wordt dat wel heel anders.

Turkije is nu vanwege het leger en de geheime diensten seculair net zo als Iran onder de Shan en met behulp van de Savak. Europa in haar stommiteit (sorry hoor) verzwakt het interne veilgheids apparaat en aan de andere kant laat de Islam haar gang gaan. Dadelijk zelfs als Turkije het nog een tijdje uithoud dan vluchten of verplaatsen de Islam vechters zich naar Belgie, Nederland en overal in Europa, waarin ze zelfs financieel worden geholpen om de democratie omver tewerpen.

Waarom kan me datalsHindu iets schelen? Omdat wij de ervaring al lang hebben en weten hoe gevaarlijk de Islam is en hoe vreselijk slap Europa is geworden.

Samen met anderen zijn we nu bezig een éénheids front te vormen, Vrije Europeanen, The Nation Of Hindutva, en Israel om samen het gevaar tekeren en elkaar onze ervaringen te kunnen geven.

Dit initiatief, in Europa, wordt momenteel gesteund door E-Shoju Counter Terrorism dat zelfcontacten heeft,maar ook ons vrije hand heeft gegeven om hun sitete gebruiken voor ons initiatief.

In Belgie bestaat nu veelervaring met de Islam,en zijn mensen die veel meerdurven te zeggen en doen als bv in Nederland. Daarom dat ik ok graag hier mensen wil uitnodigen mee te doen.

Ik denk dat in Europa en groepen moeten onstaan, Nederland/Vlaams Belgie, Waals Belgie/Frankrijk en zo verder. Die gtropen kunnen dan weer samenwerken tegen de het gevaar dat we allen lopen dus de Islam.

Daarom mag Turkije noit worden toegelaten en mogen de burgers dit ook niet toestaan.

Ik zou je graag uitnodigen mee te doen op http://www.eshoju.org en iedereen die het met ons eens is ook.

Bedankt voor je reactie

Dewi
http://www.eshoju.org

[Rock Against Communism]

Oorspronkelijk geplaatst door Hindutva

De Islam is geen Godsdienst maar een oorlogs leer gericht op onderdrukking

Dat zou ik niet zó sterk zeggen, zolang ze in Islam de islam belijden, heb ik daar geen probleem mee. Dit verandert echter drastisch als ze ons land proberen te islamiseren. op termijn kan islamisering zelfs heel West Europa ondergraven en veranderen. Dát willen we tegengaan.

edit: interessante website trouwens