![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
|
![]() Ik heb wat gegoogeld maar in de negatieve pers vind ik daar maar heel weinig van, enkel wat oppervlakkig tussen de regels.
Een vbtje van WC-eend: Citaat:
![]() Waarom al die negativiteit betreft electrificatie überhaupt? En het sparen van energie in het algemeen? De grootste moeilijkheid zal bij bepaalde industrie zijn, en sowieso de grootste verbruiker, een opniestukje uit NL: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 oktober 2024 om 17:05. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
|
![]() En dit als het enkel over bepaalde kosten gaat, de huidige:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 2 oktober 2024 om 17:44. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hel
Berichten: 21.927
|
![]() De hele elektrificatie-economie = rentseeking ?
__________________
Vlaanderen: een overbevolkte grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking Racisme: uit armoede geëmigreerde Europeanen 'kolonisten' noemen en uit armoede geëmigreerde Afrikanen 'vluchtelingen' |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 27.545
|
![]() Citaat:
"lucht- en waterkwaliteit verbeteren" : idem. Zolang er nog elektriciteit gemaakt wordt op basis van gas, steenkool, hout,... is de luchtkwaliteit blijkbaar niet meteen onze grootste zorg. En waterkwaliteit? Al eens in de buurt van lithiummijnen enzo gaan kijken? "de afhankelijkheid van fossiele brandstoffen verminderen" : maar tegelijkertijd de afhankelijkheid van zon en wind verhogen. Dunkelflaute is al lang geen nieuw woord meer. "Elektrificatie kan tot lagere een lagere energierekening leiden" : leggen we hier vooral de nadruk op het woordje "kan". Want momenteel is dat nog lang niet het geval en als we kijken naar de noodzakelijke investeringen voor heel die elektrificatie (Ventilus, energie-eiland,...) ziet het er ook nog niet naar uit dat die rekening snel gaat stoppen met stijgen. Laat staan dalen. "een betere energie-efficientie" : wat ben je er als gebruiker mee dat je toestel zuiniger met energie omgaat maar het voor jou als gebruiker nog steeds een pak duurder uitvalt? Ik kijk momenteel richting warmtepompen voor nieuwbouw. Energie-efficient als de neten. Maar nog wel steeds peperduur (zowel in aanschaf als in verbruik). "Daarnaast hebben elektrische toepassingen vaak de mogelijkheid om op afstand uitgelezen, gemonitord en aangestuurd te worden." : wie zit daar op te wachten? Dat zijn van die 'voordelen' die erbij gesleurd worden om toch maar iets positiefs te kunnen zeggen. Een warmtepomp kan je desnoods op afstand aanzetten zodat de woning lekker warm is als je aankomt. Dat kan ik met een gasketel ook. Maar daar is dat niet eens nodig want die warmt mijn huis binnen 10 minuten op. En verder? Wat zijn nog de voordelen van op afstand uitlezen van toestellen die "ge-elektrificeerd" zijn? Uw auto op afstand 'starten' om hem op te laten warmen? Kan bij vele benzine-auto's ook al. En is die twee minuten uitgespaard krabben in de winter nu werkelijk het grote onmisbare voordeel?? Over welke andere voordelen heeft men het dan nog? Citaat:
Ten eerste de prijs van elektriciteit. Op school vertelde men ons vroeger dat zonneschijn en wind gratis waren. Er staan nu meer windmolens en zonnepanelen als ooit te voren en de stroom is nog nooit zo duur geweest als nu. En niets kan garanderen dat dat in't kort gaat veranderen. Beloven wel ja, maar dat kennen we. Ten tweede de prijs van de nodige investeringen. Laat je bestaande huis maar eens volledig isoleren zodat het geschikt wordt voor een warmtepomp. Voor dat geld kan je nog jarenlang (voor veel mensen tot aan hun dood) met gas verwarmen. Ten derde is er het ontbreken van voordelen voor de gebruiker. Iedereen moet bv aan de warmtepompen. Want beter voor het milieu en weet ik nog wat allemaal. Maar niemand, werkelijk niemand, kan me vertellen wat het voordeel van een warmtepomp voor de gebruiker is. Ten vierde trappen mensen niet meer zo maar in de verplichtingen of raadgevingen van de overheid. Vroeger moest iedereen aan de diesel. Die werd lekker goedkoop gehouden. Tot iedereen diesel reed en toen was dat plots des duivels en begonnen al die diesel-eigenaars zich plots een rib uit hun lijf te betalen. Zonnepanelen; er werden groene stroomcertificaten tegenaan gegooid alsof het niets was. En jaren later zijn we daar met zijn allen nog steeds voor aan't betalen. EV's: geen taks en weet ik wat nog allemaal. Tot er genoeg mensen een EV hebben en dan worden die voordelen ook weer afgebouwd. Dat is nu al bezig... En ten vijfde weet ik nog wel wat dingen te verzinnen maar je snapt vast mijn punt eh? Citaat:
Citaat:
Ofwel doordat de producten duurder worden, ofwel doordat de staat subsidies uitdeelt die later ook weer teruggevorderd moeten worden...
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 14 januari 2025 om 10:48. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 27.545
|
![]() Citaat:
__________________
It's just a ride. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hel
Berichten: 21.927
|
![]() En dat is een probleem want het uitfaseren van het verbranden van fossiele brandstoffen is echt wel nodig.
__________________
Vlaanderen: een overbevolkte grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking Racisme: uit armoede geëmigreerde Europeanen 'kolonisten' noemen en uit armoede geëmigreerde Afrikanen 'vluchtelingen' |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.205
|
![]() Van de belofte van goedkope groene stroom valt nog niet veel te merken.
De realiteit vandaag de dag is dat hoe meer wind en PV in de stroommix, hoe duurder de elektriciteitsprijs voor de eindgebruiker. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 27.545
|
![]() Citaat:
En het is duidelijk dat vooral dat 'betaalbare' gedeelte ver ondermaats blijft. Natuurlijk lees je her en der dat het de bedoeling is dat men stroom de komende jaren in verhouding tot fossiele bandstoffen goedkoper wil maken maar dat wil nog niet zeggen dat men stroom goedkoper gaat maken. Als men stroom in verhouding tot fossiele brandstoffen goedkoper wil maken gaat men de fossiele brandstoffen duurder maken. Stroom wordt nooit nog goedkoper, daar kan je vanop aan. En omdat dat voor vele mensen niet betaalbaar is gaat men overstappen naar houtkachels ed. Het is niet verwonderlijk dat die sector momenteel weer opleeft als nooit te voren.
__________________
It's just a ride. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 27.545
|
![]() Citaat:
Men belooft niet dat men de stroom goedkoper gaat maken. Men belooft dat men stroom goedkoper dan gas wil gaan maken. Maar daar hoeft de prijs voor stroom niet eens voor te zakken. Die kan zelfs rustig blijven stijgen. En dat zal-ie ook doen. De belofte wordt al waargemaakt als men de prijs voor gas doet stijgen. En dat is wat er gaat gebeuren. Zodat we uiteindelijk met zowel dure gas als dure elektriciteit kan eindigen. Daar kan je geld op zetten. Dromen van dalende stroomprijzen is niet meer dan dromen. Dat gaat nooit nog gebeuren. Citaat:
Om stroom op te wekken heb je installaties nodig. Bij windmolens en zonne-energie zijn die nog beperkt. Een kerncentrale kost vele malen meer. (per mW). Daarnaast heeft een kerncentrale nog brandstof nodig. Die is bij wind en zon gratis. Bij zon en wind is er ook geen afval. Bij zon en wind is er ook niet constant personeel aanwezig. En toch (goedkopere installaties, gratis bronnen, makkelijker inpasbaar,...) stijgt de stroomprijs naarmate we meer en meer zonne- en windenergie gebruiken. Ergens onderweg blijft er veel geld hangen en het is duidelijk: het is niet aan de vingers van de gebruikers dat het blijft hangen.
__________________
It's just a ride. Laatst gewijzigd door BigF : 14 januari 2025 om 13:36. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
|
![]() Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Merit_order https://totalenergies.be/nl/particul...elijk-van-gas# Raar, dat staat en stond toch al jaren in alle media. Zeker toen de oorlog uitbrak en de aardgasprijzen piekten. De overheid kwam zelfs tussen. Hebben jullie dat vergeten? Evenzo toen het Corona was en de gasprijzen zaten in een dal (2020) en de stroomprijzen evenzo, hoorde ik niemand piepen. https://esb.nu/hoge-energieprijzen-t...hankelijkheid/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 14 januari 2025 om 15:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.205
|
![]() Volgens Energyville's Path2050 studie, lopen de meerkosten voor het duurzaam elektrificeren van de Belgische economie tegen 2050 op tot tussen de 11.7 en 21 miljard euro per jaar ! https://perspective2050.energyville.be
Dat is tot 4% van het BNP, vergelijk dat maar eens met de "amper" 7 miljard euro/jaar die de zich al dan niet vormende regering wilt besparen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hel
Berichten: 21.927
|
![]() Citaat:
__________________
Vlaanderen: een overbevolkte grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen! Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking Racisme: uit armoede geëmigreerde Europeanen 'kolonisten' noemen en uit armoede geëmigreerde Afrikanen 'vluchtelingen' |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.007
|
![]() Hoe zwak de argumentatie is, namelijk uit de quote in de openingspost:
Citaat:
Er is betere argumentatie beschikbaar. Maar kort: geen zinnig mens wil de fossiele brandstoffen niet zo vlug als mogelijk verbannen. Heel het probleem zit in die "zo vlug als mogelijk". Zowel op sociaal als op economisch vlak.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 45.903
|
![]() Citaat:
en het draagvlak zo dat er al was, wordt professioneel onderuit gehaald door de groene klimaat drammers. Als ik ze dan weer bezig zie of hoor op de TV zeker die eikels van het weer en het nieuws, ja de schuld van het klimaat... ja en vroeger waren er geen bosbranden en het is ondertussen wel al 14 dagen grijs en koud weer. Natuurlijk gaan wij dat met onze scheet in een fles van een land allemaal oplossen , zodat de wereld straks weer 2 graden koeler is. geen mens die er nog aandacht aan besteed, zeker niet in tijden waar alles geld kost. Kijk er is in sommige gevallen een heel goede keuze om voor Electrisch te kiezen. Maar er zijn zeker evenveel gevallen, waarbij het de slechtste keuze is die je kan maken. Voor wat moet het dienen, hoe ga je het gebruiken, kan je er makkelijk aan, kan je makkelijk bijladen, hoe zit dat met prijs van batterijen, levensduur, etc... etc... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 18 januari 2025 om 15:04. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.205
|
![]() Elektrificatie... soms is het toch wel zuchten.
Op dit eigenste moment, staat één van 's wereld grootste batterij-opslagpark (bij de centrale van Moss Landing, VS, 3 GWh, Tesla-batterijen...) in de fik, met iets minder dan de helft reeds in de as. Een 1500-tal buurtbewoners moesten tijdelijk geëvacueerd worden. En dat voor een installatie die nog geen 5 jaar oud is, normaal is dat toch niet. ![]() https://www.kqed.org/news/12022725/m...es-evacuations |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 januari 2025 om 16:55. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 51.697
|
![]() Citaat:
Citaat:
https://www.benzinga.com/tech/25/01/...onterey-county
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 januari 2025 om 16:59. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.205
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Daarom dat onze nieuwe trikes met de veel veiligere LiFePo4's uitgerust gaan worden, waarbij de BMS elke cel apart in de gaten kan houden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
![]() |
![]() |