Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 april 2021, 08:22   #701
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Welvaart hebben we toch te veel van. Best wat meer welzijn in de plaats.
dat hangt samen fred
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 09:30   #702
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
dat hangt samen fred
welvaart = luxe
welzijn = gezonde lucht

Kan dus zijn dat een hogere welvaart leidt tot een lager welzijn.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 09:40   #703
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
welvaart = luxe
welzijn = gezonde lucht

Kan dus zijn dat een hogere welvaart leidt tot een lager welzijn.
Het is de welvaart die we hier hebben die het zorgsysteem mogelijk maakt.

Ik ben blij dat ik bij ziekte of ongeval niet de behandeling kreeg van in de 19de eeuw.

Zonder goed draaiende economie, geen welzijn. Of toch niet voor een groot deel van de bevolking. Veel mensen zouden immers niet in staat zijn de werkelijke totale ziekenhuiskost te betalen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 09:50   #704
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
welvaart = luxe
welzijn = gezonde lucht

Kan dus zijn dat een hogere welvaart leidt tot een lager welzijn.
Nee. Dat is omdat mensen niet begrijpen wat een economische keuze inhoudt. Welvaart is niet "luxe". Welvaart is meer voldoen aan wat mensen verkiezen.

Welvaart is kunnen kiezen tussen een steak eten of een salade. Als mensen meer welzijn ervaren door een steak te eten, dan laat welvaart hen toe om meer welzijn te hebben.

Welvaart is bijvoorbeeld: zodanig veel verdienen dat je halftijds kan gaan werken en meer gaan wandelen. Gebrek aan welvaart is: moeten werken van 6 uur 's morgens tot 9 uur 's avonds in slechte condities, om amper aan uw eten te geraken.

Welvaart is: zodanig rijk zijn, dat je je weinig vervuilende maar dure systemen kan veroorloven om U te verwarmen. Gebrek aan welvaart is om een vuile kolenstoof moeten te gebruiken.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 april 2021 om 09:52.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 10:11   #705
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.877
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee. Dat is omdat mensen niet begrijpen wat een economische keuze inhoudt. Welvaart is niet "luxe". Welvaart is meer voldoen aan wat mensen verkiezen.

Welvaart is kunnen kiezen tussen een steak eten of een salade. Als mensen meer welzijn ervaren door een steak te eten, dan laat welvaart hen toe om meer welzijn te hebben.

Welvaart is bijvoorbeeld: zodanig veel verdienen dat je halftijds kan gaan werken en meer gaan wandelen. Gebrek aan welvaart is: moeten werken van 6 uur 's morgens tot 9 uur 's avonds in slechte condities, om amper aan uw eten te geraken.

Welvaart is: zodanig rijk zijn, dat je je weinig vervuilende maar dure systemen kan veroorloven om U te verwarmen. Gebrek aan welvaart is om een vuile kolenstoof moeten te gebruiken.
Dit keer ben ik het volledig eens met jou.
Goed zo !
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 10:16   #706
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee. Dat is omdat mensen niet begrijpen wat een economische keuze inhoudt. Welvaart is niet "luxe". Welvaart is meer voldoen aan wat mensen verkiezen.

Welvaart is kunnen kiezen tussen een steak eten of een salade. Als mensen meer welzijn ervaren door een steak te eten, dan laat welvaart hen toe om meer welzijn te hebben.

Welvaart is bijvoorbeeld: zodanig veel verdienen dat je halftijds kan gaan werken en meer gaan wandelen. Gebrek aan welvaart is: moeten werken van 6 uur 's morgens tot 9 uur 's avonds in slechte condities, om amper aan uw eten te geraken.

Welvaart is: zodanig rijk zijn, dat je je weinig vervuilende maar dure systemen kan veroorloven om U te verwarmen. Gebrek aan welvaart is om een vuile kolenstoof moeten te gebruiken.
Daar een tegenstelling tussen willen zien, is inderdaad een van de manieren waarop kapitalistische propagandisten dommere fracties binnen links weten om te praten, dat is al decennia aan de gang.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 12:25   #707
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Het is de welvaart die we hier hebben die het zorgsysteem mogelijk maakt.

Ik ben blij dat ik bij ziekte of ongeval niet de behandeling kreeg van in de 19de eeuw.

Zonder goed draaiende economie, geen welzijn. Of toch niet voor een groot deel van de bevolking. Veel mensen zouden immers niet in staat zijn de werkelijke totale ziekenhuiskost te betalen.
Met minder welvaart bedoel ik dat veel mensen beter zouden kiezen voor wat minder geld en wat meer tijd.

Is veel van die luxe echt noodzakelijk ? Heeft men echt een auto nodig van 600 pk om over de Meir te tuffen ? Heeft men een echt een villa nodig op 17 are grond om zich in te gaan wassen en te slapen ? Heeft men echt een paar schoenen nodig van 600 euro om comfortabel te kunnen stappen ? Heeft men echt een horloge nodig van 4000 euro om het uur te kennen ?

Voor al zulke buitensporige dingen zijn er niet zelden mensen die veel welzijn moeten opofferen.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 23 april 2021 om 12:34.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 12:34   #708
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
welvaart = luxe
welzijn = gezonde lucht

Kan dus zijn dat een hogere welvaart leidt tot een lager welzijn.
Hogere welvaart heeft onze levensverwachting verdubbeld.
Zo slecht kan de invloed op ons welzijn dus niet geweest zijn.


Veel mensen hebben een idioot naïef romantisch beeld van hoe het vroeger was.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 12:39   #709
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht


Welvaart is bijvoorbeeld: zodanig veel verdienen dat je halftijds kan gaan werken en meer gaan wandelen.
Maar laat het nu net dat zijn dat niet gebeurd. Mensen die enkel kiezen voor welvaart verdienen nooit genoeg die willen alleen maar meer en meer. Ik heb de indruk dat je het belang tussen welvaart en welzijn niet goed snapt.
Mensen die heel veel willen verdienen willen alleen maar dat en hebben geen interesse in de andere dingen die geen geld opbrengen.

Je hoeft niet heel veel te verdienen om wat meer te kunnen wandelen. Om te gaan wandelen heb je geen fortuinen nodig......en moet je niet oneindig veel verdienen. Mensen met een klein pensioentje zullen meer kunnen wandelen dan een geldwolf.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 23 april 2021 om 12:42.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 12:41   #710
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Hogere welvaart heeft onze levensverwachting verdubbeld.
Zo slecht kan de invloed op ons welzijn dus niet geweest zijn.


Veel mensen hebben een idioot naïef romantisch beeld van hoe het vroeger was.
Levensverwachting is iets levenskwaliteit nog iets anders.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 12:45   #711
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welvaart is: zodanig rijk zijn, dat je je weinig vervuilende maar dure systemen kan veroorloven om U te verwarmen. Gebrek aan welvaart is om een vuile kolenstoof moeten te gebruiken.
Volgens mij vervuilen de rijkste mensen een pak meer dan de arme mensen. Alleen in een privé jet zitten om naar een feestje te vliegen is iets meer belastend voor het milieu denk ik maar dan je met een een oude fiets naar de markt begeven.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 12:48   #712
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Volgens mij vervuilen de rijkste mensen een pak meer dan de arme mensen. Alleen in een privé jet zitten om naar een feestje te vliegen is iets meer belastend voor het milieu denk ik maar dan je met een een oude fiets naar de markt begeven.
En het mooie ervan is dat ze u gaan verbieden om nog naar de markt te gaan terwijl zij lekker in hun privé jet blijven vliegen.
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 12:59   #713
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Met minder welvaart bedoel ik dat veel mensen beter zouden kiezen voor wat minder geld en wat meer tijd.

Is veel van die luxe echt noodzakelijk ? Heeft men echt een auto nodig van 600 pk om over de Meir te tuffen ? Heeft men een echt een villa nodig op 17 are grond om zich in te gaan wassen en te slapen ? Heeft men echt een paar schoenen nodig van 600 euro om comfortabel te kunnen stappen ? Heeft men echt een horloge nodig van 4000 euro om het uur te kennen ?

Voor al zulke buitensporige dingen zijn er niet zelden mensen die veel welzijn moeten opofferen.
Oké, maar dan heeft u het ook maar over een zeer klein deel van de bevolking.

U postte dit:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Welvaart hebben we toch te veel van. Best wat meer welzijn in de plaats.
Dat leek een meer algemene opmerking. Alsof we in het algemeen/gemiddeld te veel welvaart hebben.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 23 april 2021 om 13:01.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 13:03   #714
Jan Janssen
Minister-President
 
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.164
Standaard

De ouders hebben maar 1 les, en dat is dat het ook jongeren treft. Mijn les lijkt hier eerder dat ze haar laatste levensjaar gewoon verpest heeft.
100% aan de maatregelen houden en dan toch sterven als jongere. Mijn bewijs dat je juist niet naar de maatregelen moet kijken, want als pietje uw wilt hebben komen ze u toch halen.


“Mijn dochter was 21 jaar oud. Ze rookte niet, ze dronk geen alcohol, ze nam geen drugs. Ze heeft haar vrienden niet gezien sinds september en volgde zeer nauw de maatregelen.”


Toch benadrukken Tifany’s ouders dat niemand verantwoordelijk is voor de dood van hun dochter. “Iedereen heeft zijn best gedaan”, zei vader Yvon. “Maar als er één ding is wat we kunnen onthouden uit de situatie, is dat het virus niet alleen oudere mensen treft”,


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210423_94188060
Jan Janssen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 13:07   #715
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
De ouders hebben maar 1 les, en dat is dat het ook jongeren treft. Mijn les lijkt hier eerder dat ze haar laatste levensjaar gewoon verpest heeft.
100% aan de maatregelen houden en dan toch sterven als jongere. Mijn bewijs dat je juist niet naar de maatregelen moet kijken, want als pietje uw wilt hebben komen ze u toch halen.


“Mijn dochter was 21 jaar oud. Ze rookte niet, ze dronk geen alcohol, ze nam geen drugs. Ze heeft haar vrienden niet gezien sinds september en volgde zeer nauw de maatregelen.”


Toch benadrukken Tifany’s ouders dat niemand verantwoordelijk is voor de dood van hun dochter. “Iedereen heeft zijn best gedaan”, zei vader Yvon. “Maar als er één ding is wat we kunnen onthouden uit de situatie, is dat het virus niet alleen oudere mensen treft”,


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210423_94188060
Maar in verwaarloosbare mate. 10 overlijdens onder de 25 op een totaal van meer dan 23.000 overlijdens.

Niet fijn voor de ouders natuurlijk, maar dat is het evenmin wanneer een jong persoon aan bijvoorbeeld kanker sterft.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 13:45   #716
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.745
Standaard

Het valt weer op dat ze de rampenberichten aan het opvoeren zijn.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 14:15   #717
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Hogere welvaart heeft onze levensverwachting verdubbeld.
Zo slecht kan de invloed op ons welzijn dus niet geweest zijn.


Veel mensen hebben een idioot naïef romantisch beeld van hoe het vroeger was.
Hogere welvaart heeft wel weinig invloed op het mentale (on)welzijn..
Dat is volgens mij niet op verbeterd...
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 15:10   #718
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee. Dat is omdat mensen niet begrijpen wat een economische keuze inhoudt. Welvaart is niet "luxe". Welvaart is meer voldoen aan wat mensen verkiezen.

Welvaart is kunnen kiezen tussen een steak eten of een salade. Als mensen meer welzijn ervaren door een steak te eten, dan laat welvaart hen toe om meer welzijn te hebben.

Welvaart is bijvoorbeeld: zodanig veel verdienen dat je halftijds kan gaan werken en meer gaan wandelen. Gebrek aan welvaart is: moeten werken van 6 uur 's morgens tot 9 uur 's avonds in slechte condities, om amper aan uw eten te geraken.

Welvaart is: zodanig rijk zijn, dat je je weinig vervuilende maar dure systemen kan veroorloven om U te verwarmen. Gebrek aan welvaart is om een vuile kolenstoof moeten te gebruiken.
Dat bedoel ik ook min of meer.
Maar het kan wel degelijk zijn dat je door een hogere welvaart een stuk van je welzijn opoffert.
Veel mensen halen welzijn en welvaart door elkaar.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 16:08   #719
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Dat bedoel ik ook min of meer.
Maar het kan wel degelijk zijn dat je door een hogere welvaart een stuk van je welzijn opoffert.
Veel mensen halen welzijn en welvaart door elkaar.
Nee, je snapt het niet. Het zijn dezelfde dingen. Halftijds werken en onder uw vijgenboom zitten een boek te lezen IS welvaart en welzijn.

Het lijkt erop dat je denkt dat welvaart "materieel" is of zo, maar dat is het niet. Wat jij welzijn noemt, IS welvaart. Maar bij welzijn/welvaart hoort noodzakelijk een hoog economisch materieel niveau. Maar dat hoog economisch materieel niveau is niet "welvaart". Het is daar enkel maar een aspect van.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 april 2021 om 16:09.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2021, 16:43   #720
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.877
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Met minder welvaart bedoel ik dat veel mensen beter zouden kiezen voor wat minder geld en wat meer tijd.

Is veel van die luxe echt noodzakelijk ? Heeft men echt een auto nodig van 600 pk om over de Meir te tuffen ? Heeft men een echt een villa nodig op 17 are grond om zich in te gaan wassen en te slapen ? Heeft men echt een paar schoenen nodig van 600 euro om comfortabel te kunnen stappen ? Heeft men echt een horloge nodig van 4000 euro om het uur te kennen ?

Voor al zulke buitensporige dingen zijn er niet zelden mensen die veel welzijn moeten opofferen.
Dat noemt men materialisme.
Een materialist is meestal een mens die spiritueel onderontwikkeld is.
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be