Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 september 2022, 17:33   #41
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Oekraïne met al jaren bombardementen en de Eu/navo die olie op het vuur hebben gegoten.
Ja, ja, geloof dat maar, dat die in die regio's al jaren alles plat gebombardeerd hebben, scholen en ziekenhuizen inbegrepen, geplunderd en verkracht ...
en grote Beer Rusland lukte er niet in om daar groot spel van te maken in de Vuiligheidsraad van de VN ...

https://www.hln.be/binnenland/van-gr...uden~a5426b49/
Van Grieken raadt Poetin-fans in partij aan om “eer aan zichzelf te houden”
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2022, 17:43   #42
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Oekraïne met al jaren bombardementen en de Eu/navo die olie op het vuur hebben gegoten.
Nu gedraag je jezelf als een perfecte dubbelganger van Tomm.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2022, 18:21   #43
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 39.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
De Russen hebben dan ook altijd al hun uiterste best gedaan om over te komen als een vrijheidsberovende mogendheid. Toen ze in 1944/45 gans Oost-Europa onder de voet liepen in hun strijd tegen Nazi-Duitsland werd op de conferenties van Yalta en Potsdam er telkens door Churchill en Roosevelt/Truman er hard op aangedrongen dat in die door hen (de Russen) bevrijde landen er vrije parlementaire meerpartijen-verkiezingen zouden gehouden worden. Dat werd door de Russki’s nooit toegestaan. Waar Russen de kans krijgen om de macht in handen te krijgen wordt de vrijheid verstikt.
Meer nog, toen in de door de Russen opgelegde Oost-Europese communistische regimes er volksopstanden losbarstten (Oost-Duitsland 1953, Hongarije 1956, Tsjecho-Slowakije 1968) en de mensen demonstreerden voor vrije verkiezingen werden ze binnen de kortste keren geconfronteerd met Russische panzers.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2022, 19:40   #44
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Drs. P heeft al eens in "Dodenrit" bezongen hoe gemeen Russen kunnen zijn !
https://www.youtube.com/watch?v=0Eu5dOydkyc
U kunt de Russen gemeen vinden maar ze zijn wel diervriendelijk, althans volgens drs P.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2022, 20:11   #45
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Nu gedraag je jezelf als een perfecte dubbelganger van Tomm.
Je kan feiten proberen ontkennen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 25 september 2022 om 20:11.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 september 2022, 23:12   #46
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Meer nog, toen in de door de Russen opgelegde Oost-Europese communistische regimes er volksopstanden losbarstten (Oost-Duitsland 1953, Hongarije 1956, Tsjecho-Slowakije 1968) en de mensen demonstreerden voor vrije verkiezingen werden ze binnen de kortste keren geconfronteerd met Russische panzers.
De oude strategie van Rusland uit de vorige eeuw werkt niet meer in deze tijd.
Steeds meer ex Sovjetstaten die nu nog aan de kant van Rusland staan , zoals in Centraal Azië, keren zich van Rusland af.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2022, 07:54   #47
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De oude strategie van Rusland uit de vorige eeuw werkt niet meer in deze tijd.
Steeds meer ex Sovjetstaten die nu nog aan de kant van Rusland staan , zoals in Centraal Azië, keren zich van Rusland af.
Zelfs bondgenoten van Poetin nemen hier afstand van.

citaat Trouw:
Kazachstan erkent referenda in Oost-Oekraïne niet

Kazachstan, een belangrijke partner van Rusland, zal de uitkomst niet erkennen van de omstreden referenda die momenteel in Oekraïne worden gehouden. Het Kazachse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat de "territoriale integriteit" en "soevereiniteit" van landen gerespecteerd moeten worden.

Het Kazachse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt dat het zorgen voor stabiliteit, in de regio en wereldwijd, het belangrijkste is. De terughoudende opstelling van de voormalige Sovjetstaat is een tegenvaller voor Rusland. De landen hebben nauwe banden. President Vladimir Poetin stuurde begin dit jaar nog troepen naar Kazachstan om een einde te maken aan de onrust in het zuidelijke buurland.


https://www.trouw.nl/buitenland/kaza...niet~b19fcd32/
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2022, 08:16   #48
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 21.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Ik denk zelfs iets verder terug, ten tijde van Gorbatsjov, die leek me wel uit het goede hout gesneden (idealist die -denk ik- verlangde naar een wereld waar universele waarden zouden gelden).
Hij had zijn eigen volk (de Russen) echter niet mee omdat die weinig vooruitgang in hun eigen lot bemerkten.
Het westen had er toen denk ik effectief beter aan gedaan om hem wat successen op dat vlak te gunnen (wat economische hulp zodat ook de Rus in de straat mee was met de hogere idealen van hun leider en hem bleef steunen).
Het is anders gelopen.
Kans zwaar verkeken door mijn Gen. Mede-Boomers inderdaad, door zowel de AngelSaxerse & Europeaanse.
Eigen schuld, dikke bult. 't Is wat het is.
Silver lining: De huidige Gen-Zetters gaan dat ge-ga-ran-deerd oplossen. Het is hun kans nu, dus doen ze dat wel effe!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2022, 10:24   #49
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Kans zwaar verkeken door mijn Gen. Mede-Boomers inderdaad, door zowel de AngelSaxerse & Europeaanse.
Eigen schuld, dikke bult. 't Is wat het is.
Silver lining: De huidige Gen-Zetters gaan dat ge-ga-ran-deerd oplossen. Het is hun kans nu, dus doen ze dat wel effe!
Inderdaad elke generatie, elk individu, maakt fouten, het is goed om die niet te vergeten (qua leerproces), maar het lijkt me tevens best om er zich niet te laten door verlammen.
De situatie is inderdaad wat ze nu is.
En elke dag is een nieuwe kans om een pad naar herstel in te slaan.
__________________
http://forum.politics.be/showthread.php?t=175515 optimaal aantal mensen
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2022, 10:34   #50
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Inderdaad elke generatie, elk individu, maakt fouten, het is goed om die niet te vergeten (qua leerproces), maar het lijkt me tevens best om er zich niet te laten door verlammen.
De situatie is inderdaad wat ze nu is.
En elke dag is een nieuwe kans om een pad naar herstel in te slaan.
Voor de USA is dit geen optie, al zullen ze dat niet openlijk stellen.
Hun agenda is, al 80 jaar, de Russen ten gronde te richten, ook al gaat de EU mee ten onder.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2022, 10:41   #51
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.074
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Voor de USA is dit geen optie, al zullen ze dat niet openlijk stellen.
Hun agenda is, al 80 jaar, de Russen ten gronde te richten, ook al gaat de EU mee ten onder.
Rusland is al 100 jaar bezig om zichzelf ten gronde te richten en Europa en Amerika hebben hier geen invloed op.
Het is eigen aan de Russische ziel en aan de Russische geschiedenis.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2022, 10:43   #52
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.198
Standaard

Behandelen we Russen die hun regime ontvluchten anders dan andere vluchtelingen die hun regime ontvluchten?

Zoja, dan is er Russofobie.

Alexander De Croo heeft dit gisteren bevestigd.

Nuja, Vlaams Belang zal gelukkig zijn. Ze hekelen namelijk vluchtelingen die hun reigme ontvluchten, tenzij het stinkende hypocriete ratten zijn natuurlijk.
__________________
Het probleem met de wereld is dat de lompe mensen vol zelfzekerheid zitten en de slimme mensen vol twijfels.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 september 2022, 15:09   #53
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Voor de USA is dit geen optie, al zullen ze dat niet openlijk stellen.
Hun agenda is, al 80 jaar, de Russen ten gronde te richten, ook al gaat de EU mee ten onder.

USA heeft het voordeel dat er nog te kiezen valt.
Het USA van Biden ten opzichte van dat van Trump, daar lijkt me toch wel wat verschil tussen.
Die keuzemogelijkheid hebben de Russen om te beginnen al niet.
Wil USA ons en Rusland (en eigenlijk heel de wereld) domineren? Waarschijnlijk wel.
Tot nu toe op een vriendelijker manier dan deze die de Russen momenteel hanteren lijkt me (gradaties ik heb er een draad aan gewijd --- https://forum.politics.be/showthread.php?t=265811).
Tot nu toe doet USA het bij ons voornamelijk via economische middelen, al schuwen ze zeker ook het militaire niet als ze denken dat hun belangen echt te hard in het gedrang komen.

Maar er zijn toch wel verschillen tussen USA en Rusland voor wie het zien wil (gradaties).
Als er dan toch moet gedomineerd worden, dan heb ik persoonlijk liever de dominantie van de USA die we al sinds het einde van WOII ondergaan dan de dominantie van een Russische beer (zoals die momenteel tekeer gaat).

Natuurlijk is het beter als er helemaal geen dominantie is, van niemand.
Als we in staat zijn om zelf (het volk) akkoorden te sluiten, onszelf te regeren.
Als we de leiders kunnen bedanken voor bewezen diensten.

Maar als we die weg willen gaan dienen we dat voorzichtig te doen.
Revolutie hier (westen) brengt waarschijnlijk enkel nieuwe leiders voort die mogelijks nog slechter zijn dan de huidige.
In landen als N Korea, Rusland, ... is het te overwegen, veel slechter kan immers niet.
Maar hier zal niemand je beletten om te sleutelen aan het systeem, toch mooi
Als we als burgers een initiatief kunnen ontwikkelen waarin we bewijzen democratischer te zijn dan diegenen die in woorden democratie als hoogste goed beschouwen, kunnen ze er niks op tegen hebben dat we dat betere democratische systeem geleidelijk ingang doen vinden (als ze menen wat ze zeggen).
We moeten als burgers dan wel bewijzen dat we tot zulks in staat zijn natuurlijk.
Als het hoogst haalbare wat toogpraat verkopen blijkt dan kan je onze bestuurders eigenlijk niet kwalijk nemen dat ze ons burgers niet altijd even ernstig nemen.
Dus is het aan ons om te bewijzen dat we het kunnen.
Kunnen we ook eens 'Yes we can' zeggen
__________________
http://forum.politics.be/showthread.php?t=175515 optimaal aantal mensen

Laatst gewijzigd door satiper : 26 september 2022 om 15:13.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 06:54   #54
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Uiteraard, politiekers, Amerikanen op kop, willen ons al 80 jaar laten geloven dat de Russen de vijand zijn.
We hadden beter de relaties verbeterd en geprobeerd vrienden te worden ipv ze te constant te demoniseren en in de verdediging te drijven.
Maar rnft, er was geen oorlog had Putin in zijn kot gebleven , hoe zot wil je dat voorstellen ????
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 06:56   #55
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Maar rnft, er was geen oorlog had Putin in zijn kot gebleven , hoe zot wil je dat voorstellen ????
De discussie van de kip en het ei. Actie en gevolg.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 06:58   #56
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht

Een jaar of twintig/dertig geleden was er een opening om de relaties met de Russen naar een westers model te krijgen maar het westen, usa op kop, verkozen de Russen te blijven demoniseren. Kans verkeken.
Mobane, ru is niet rijp voor democratie, anders was Putin al lang op pensioen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 07:00   #57
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
USA heeft het voordeel dat er nog te kiezen valt.
Het USA van Biden ten opzichte van dat van Trump, daar lijkt me toch wel wat verschil tussen.
Die keuzemogelijkheid hebben de Russen om te beginnen al niet.
Wil USA ons en Rusland (en eigenlijk heel de wereld) domineren? Waarschijnlijk wel.
Tot nu toe op een vriendelijker manier dan deze die de Russen momenteel hanteren lijkt me (gradaties ik heb er een draad aan gewijd --- https://forum.politics.be/showthread.php?t=265811).
Tot nu toe doet USA het bij ons voornamelijk via economische middelen, al schuwen ze zeker ook het militaire niet als ze denken dat hun belangen echt te hard in het gedrang komen.

Maar er zijn toch wel verschillen tussen USA en Rusland voor wie het zien wil (gradaties).
Als er dan toch moet gedomineerd worden, dan heb ik persoonlijk liever de dominantie van de USA die we al sinds het einde van WOII ondergaan dan de dominantie van een Russische beer (zoals die momenteel tekeer gaat).

Natuurlijk is het beter als er helemaal geen dominantie is, van niemand.
Als we in staat zijn om zelf (het volk) akkoorden te sluiten, onszelf te regeren.
Als we de leiders kunnen bedanken voor bewezen diensten.


Maar als we die weg willen gaan dienen we dat voorzichtig te doen.
Revolutie hier (westen) brengt waarschijnlijk enkel nieuwe leiders voort die mogelijks nog slechter zijn dan de huidige.
In landen als N Korea, Rusland, ... is het te overwegen, veel slechter kan immers niet.
Maar hier zal niemand je beletten om te sleutelen aan het systeem, toch mooi
Als we als burgers een initiatief kunnen ontwikkelen waarin we bewijzen democratischer te zijn dan diegenen die in woorden democratie als hoogste goed beschouwen, kunnen ze er niks op tegen hebben dat we dat betere democratische systeem geleidelijk ingang doen vinden (als ze menen wat ze zeggen).
We moeten als burgers dan wel bewijzen dat we tot zulks in staat zijn natuurlijk.
Als het hoogst haalbare wat toogpraat verkopen blijkt dan kan je onze bestuurders eigenlijk niet kwalijk nemen dat ze ons burgers niet altijd even ernstig nemen.
Dus is het aan ons om te bewijzen dat we het kunnen.
Kunnen we ook eens 'Yes we can' zeggen
Daar kan ik me in vinden. Je hebt enkel wat "politiekers" zeg maar volksvertegenwoordigers pure sang nodig om zaken van algemeen belang te behartigen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 07:01   #58
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 36.243
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Mobane, ru is niet rijp voor democratie, anders was Putin al lang op pensioen
+/-30 jaar geleden was er een opening, de USA heeft die verkloot.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 07:02   #59
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
De discussie van de kip en het ei. Actie en gevolg.
De ene aktie heeft toch meer gevolgen dan de andere zou ik denken
Je kunt toch geen sponsjes gebruiken om die dure massieve destructieve moordende inval met steden wegvagen en burgerdoelen en serial killing van burgers

Dus de balans weegt nogal negatief door denk je niet
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2022, 07:06   #60
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.041
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
+/-30 jaar geleden was er een opening, de USA heeft die verkloot.
die opening is gebruikt, wat is handel ? wat zijn die investeringen ? wat zijn al die gasleidingen ? hoe komt het dat we nog uranium kopen ? wat doen we met al die russische grondstoffen ? 20 jaar geleden was dat geen 1% van nu
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be