De swift affaire: verder verlies van Europese souvereiniteit - Pagina 2

filosoof · 19 januari 2010, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

"file not found"

Link inmiddels verbeterd: deze zou moeten werken:
http://www.fas.org/irp/program/proce...echelon_en.pdf

Citaat:

REPORT
on the existence of a global system for the interception of private and commercial
communications (ECHELON interception system) (2001/2098(INI))
Part 1: Motion for a resolution
Explanatory statement

filosoof · 19 januari 2010, 01:08

http://news.bbc.co.uk/2/hi/503224.stm

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/6958615.stm

Citaat:

According to Campbell, the origins of Echelon are a secret agreement signed in 1947, called UKUSA, by which the major English-speaking countries agreed to share responsibility for overseeing surveillance in different parts of the world. Britain's zone included Africa and Europe, east to the Ural Mountains of the former USSR; Canada covered northern latitudes and Polar regions; Australia covered Oceania. Other countries including Norway, Denmark, Germany and Turkey later signed intelligence agreements with the US and Britain.
http://www.wsws.org/articles/2000/ju...eche-j10.shtml

http://www.google.com/search?hl=en&r...t&start=0&sa=N

Een rest koude oorlog dus, opgewarmd...

Johan Bollen · 19 januari 2010, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Link inmiddels verbeterd: deze zou moeten werken:
http://www.fas.org/irp/program/proce...echelon_en.pdf

Bedankt. Ik vraag me af wat de reaktie zou zijn moesten China of rusland een gelijkaardig systeem op poten zetten. Een beetje zoals met de 'verontwaardiging' toen China toonde dat het ook satelieten uit de lucht kon schieten vermoed ik.

filosoof · 19 januari 2010, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Bedankt. Ik vraag me af wat de reaktie zou zijn moesten China of rusland een gelijkaardig systeem op poten zetten. Een beetje zoals met de 'verontwaardiging' toen China toonde dat het ook satelieten uit de lucht kon schieten vermoed ik.

Gloeiende verontwaardiging, uiteraard!

Thomas- · 19 januari 2010, 05:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeikstraal

Was al een tijd bekend dacht ik

Inderdaad, is al enkele jaren geleden dat ik hier voor het eerst iets over hoorde. Verbazingwekkend hoe weinig protest dit oproept.

Kodo Kodo · 21 januari 2010, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Inderdaad, is al enkele jaren geleden dat ik hier voor het eerst iets over hoorde. Verbazingwekkend hoe weinig protest dit oproept.

En tevens dat de Raad dit nog kon goedkeuren voordat het Parlement meer bevoegdheden kreeg. Twee conclusies lijken me mogelijk, vul zelf in:

1. De partijen waarvan de ministers die in de Raad zitten lid zijn, zijn omgekocht (beloftes voor de carrière e.d.): ja/nee.

2. De mainstream media worden omgekocht (reclame-inkomsten, subsidies): ja/nee.

En daaruit kunnen we nog iets concluderen:

Als de EU in haar huidige vorm blijft bestaan, is de democratie er goed aan toe: ja/nee.

Sjaax · 22 januari 2010, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Inderdaad, is al enkele jaren geleden dat ik hier voor het eerst iets over hoorde. Verbazingwekkend hoe weinig protest dit oproept.

SWIFT is nog niet vlot geregeld. Wellicht komt er uitstel en hopelijk afstel. De MEP's zijn boos.
angry-meps-demand-delay-eu-us-bank-data-deal

Johan Bollen · 22 januari 2010, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

SWIFT is nog niet vlot geregeld. Wellicht komt er uitstel en hopelijk afstel. De MEP's zijn boos.

Maar ze worden tot nu toe langs de kant gezet. Een aanslag op de democratie die des te belangijker is om te respecteren bij controversiële maatregelen zoals deze.

Citaat:

"This House has been humiliated"

filosoof · 22 januari 2010, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

SWIFT is nog niet vlot geregeld. Wellicht komt er uitstel en hopelijk afstel. De MEP's zijn boos.
angry-meps-demand-delay-eu-us-bank-data-deal

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Maar ze worden tot nu toe langs de kant gezet. Een aanslag op de democratie die des te belangijker is om te respecteren bij controversiële maatregelen zoals deze.

.

Citaat:

"The way you have handled this shows that the Council doesn't give a fig about the Parliament,http://www.euractiv.com/en/justice/a...article-189147

Ontdekken die dat écht pas nu?

born2bewild · 23 januari 2010, 16:02

ik heb daar geen problemen mee

de VS is een bondgenoot

Fallen Angel · 23 januari 2010, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ik heb daar geen problemen mee

de VS is een bondgenoot

In één richting ja. Het kot zou te klein zijn moesten bankgegevens van Amerikanen uitgewisseld worden met Europa.
Over naïviteit gesproken. Deze kan wel tellen.

born2bewild · 23 januari 2010, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

In één richting ja. Het kot zou te klein zijn moesten bankgegevens van Amerikanen uitgewisseld worden met Europa.

kan zijn, ten terecht

Amerika rules, Europa betekent enkel iets in de eigen fantasie

wie is hier naief jongen?

Sjaax · 23 januari 2010, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

kan zijn, ten terecht

Amerika rules, Europa betekent enkel iets in de eigen fantasie

wie is hier naief jongen?

Amerika rules, wil je dat? Jij misschien wel, maar de meeste mensen willen zeggenschap over hun eigen regering. Wij Europeanen hebben dus geen zeggenschap over Obama. Laat hij dan ook geen zeggenschap over ons hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

ik heb daar geen problemen mee

de VS is een bondgenoot

Waarin is Amerika een bondgenoot? Is Amerika niet eerder een concurrent aan wie we essentiële bedrijfsgegevens verstrekken? Hoe zot kun je zijn?

born2bewild · 23 januari 2010, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Amerika rules, wil je dat? Jij misschien wel, maar de meeste mensen willen zeggenschap over hun eigen regering. Wij Europeanen hebben dus geen zeggenschap over Obama. Laat hij dan ook geen zeggenschap over ons hebben.

uiteraard wil ik liever zeggenschap over mijn regering. Maar bij gebrek daaraan, geef mij maar de VS ipv de EU.
Obama wordt trouwens ook meer in EU geknuffeld dan in zijn eigen land

droom gerust verder hoor

Fallen Angel · 23 januari 2010, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

kan zijn, ten terecht

Amerika rules, Europa betekent enkel iets in de eigen fantasie

wie is hier naief jongen?

Amerika is een wereldmacht in verval dat enkel nog zijn militair monopolie kan uitspelen. Benieuwd hoe lang dat nog gaat duren.
Ook hebben ze hun morele authoriteit verloren door al hun "heilige principes" van democratie, vrijheid, gerechtigheid te verraden.
Iedereen weet wat er met de Soviets en hun "Imperial overstretch" is gebeurd.

born2bewild · 23 januari 2010, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Amerika is een wereldmacht in verval dat enkel nog zijn militair monopolie kan uitspelen. Benieuwd hoe lang dat nog gaat duren.
Iedereen weet wat er met de Soviets en hun "Imperial overstretch" is gebeurd.

De sovjets waren communistische losers

hoeveel tijd is er gegaan tussen het einde van de romeinse republiek en de ondergang van Rome?
Daar kan ik mee leven, blijf jij maar in je fantasiewereldje

Fallen Angel · 23 januari 2010, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

De sovjets waren communistische losers

Communisme berust op hetzelfde principe als economisch militarisme.
Link: http://en.wikipedia.org/wiki/Permanent_war_economy
Het enige dat de val van de VS vertraagt is hun consumptiemaatschappij (hoewel dat vandaag de dag twijfelachtig is gezien de subprime crisis).

Nr.10 · 4 februari 2010, 03:18

Swift weigert Europese bankgegevens over te maken aan Washington
3 feb 2010

Citaat:

Het Belgische bedrijf Swift, dat de meeste internationale banktransacties behandelt en bijhoudt, weigert vooralsnog om bankgegevens van burgers uit de EU over te maken aan de Verenigde Staten, in het kader van de strijd tegen terreur.

(belga) - Dat zegt een woordvoerder van Swift in de Duitse krant Handelsblatt. Er was een akkoord gesloten waarbij het bedrijf die gegevens normaal gezien vanaf 1 februari moest overmaken. 'We gaan het akkoord niet toepassen', aldus de woordvoerder in de krant. 'Zolang het Europees parlement het akkoord niet heeft goedgekeurd, treedt het niet in werking', voegde hij eraan toe. Swift heeft zijn zetel in Terhulpen en behandelt de financiële transacties van meer dan 8.000 banken wereldwijd.

(...)

Nr.10 · 4 februari 2010, 03:56

Krijgen de europeanen de data over het amerikaanse bankenverkeer?

born2bewild · 4 februari 2010, 05:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Krijgen de europeanen de data over het amerikaanse bankenverkeer?

Europa telt niet mee jongen

4 februari 2010, 03:56	#39
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 31.254	Krijgen de europeanen de data over het amerikaanse bankenverkeer? __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

23 januari 2010, 16:02	#30
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	ik heb daar geen problemen mee de VS is een bondgenoot