Vrachtwagens moeten 30% zuiniger worden dan vandaag

[Micele]

Nieuwe vrachtwagens moeten 30% minder CO2 uitstoten in 2030 dan in 2019. Nog elf jaar.

(Of ca. -40% tov 1990)

https://ec.europa.eu/clima/news/clea...ards-reduce_en

Clean mobility: Putting an end to polluting trucks. Commission welcomes first-ever EU standards to reduce pollution from trucks

19/02/2019

The European Parliament and the Council today reached provisional agreement on a Regulation setting, for the first time in the EU, strict CO2 emission standards for trucks.

Today's deal follows the agreement reached in December on new CO2 emission standards for cars and light vans in the EU for the period after 2020. As part of the sets of legislative proposals on clean mobility introduced by the Juncker Commission, it is a further stepping stone for modernising the European mobility sector and preparing it for climate neutrality in the second half of the century. Under today's agreement, emissions from new trucks will have to be 30% lower in 2030 compared to the 2019 emissions.

We mogen ons dus aan (meer) aerodynamische vrachtwagens verwachten en we gaan zeker ook meer hybrides en electrische zien. Wie weet ook meer LNG (aardgas). Of wie weet ook FCEV. (electrisch op waterstof).

Met electrische is iedereen bezig en bestaan al voor regionaal verkeer (sinds 2014)

Er zijn nog tussenstappen tussen die elf jaar, ook de personenwagens (-37,5% CO2 tov 2021) en lichte vrachtwagens enz...

https://electrek.co/2019/02/19/eu-ag...uck-emissions/

The European Union has reached an agreement to set strict CO2 emissions standards for trucks.

New truck CO2 emissions must be 30 percent lower in 2030 than current emissions standards, according to the provisional agreement. It’s the first time the EU has set any sort of standard on truck CO2 emissions.

The emissions proposal was first presented in May 2018. As an interim goal, truck emissions should be 15 percent lower by 2025. The EU also reserves the right to review the 2030 goals in 2022.

The EU set its car and van emissions standards in December 2018. New cars sold in 2030 must emit 37.5 percent less carbon dioxide on average compared to 2021 levels.

Emissions from new vans must be 31 percent lower. As an interim goal, the EU agreed to a 15 percent reduction in emissions from cars and vans by 2025.

Met LNG is bvb -20% CO2 vandaag al haalbaar bij de zwaarste trucks:
https://www.volvotrucks.be/nl-be/tru...vo-fh-lng.html

Maar dat zal dus niet genoeg zijn, er zal geen weg voorbij gaan aan hybride techniek, milde hybride is genoeg, want de kinetische energie kan de batterijen telkens bijladen bij het vertragen/remmen.

Principe: https://autofans.be/nieuws/varia/422...kan-kopen-2018

[Profiteur]

Natuurlijk daarom dat veel transportbedrijven vandaag nog massaal nieuwe dieseltrucks kopen En er meer en meer zware opleggers sluipwegen nemen om de kilometerheffing te omzeilen. Maar wel aan hun klanten rekenen. Schatrijk worden die mannen.

[Micele]

Volvo levert zijn eerste electrische vrachtwagens:

https://electrek.co/2019/02/21/volvo...ectric-trucks/

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Natuurlijk daarom dat veel transportbedrijven vandaag nog massaal nieuwe dieseltrucks kopen En er meer en meer zware opleggers sluipwegen nemen om de kilometerheffing te omzeilen. Maar wel aan hun klanten rekenen. Schatrijk worden die mannen.

Indien er een EV truck uitkomt die prijs/km lager is dan een dieseltruck, hebben dieseltrucks afgedaan.

prijs/km is alles voor die mannen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Indien er een EV truck uitkomt die prijs/km lager is dan een dieseltruck, hebben dieseltrucks afgedaan.

prijs/km is alles voor die mannen

Dat is al een feit.

(anders zouden al die constructeurs die E-trucks niet maken)

https://www.transportenvironment.org...s_EU_FINAL.pdf

(Refertes onderaan de studie)

[Profiteur]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Indien er een EV truck uitkomt die prijs/km lager is dan een dieseltruck, hebben dieseltrucks afgedaan.

prijs/km is alles voor die mannen

Klopt maar dat is toekomstmuziek. Deze voormiddag eens enkele uren gaan wandelen. Langs een 'rustige" parallelweg met een de N10 waar kilometerheffing op is. Ik waande mij in het industriegebied Mechelen Noord waar meerdere transportbedrijven gevestigd zijn. Alles passeerde er. Veel Buitenlandse nummerplaten en niet tegen de maximum toegelaten snelheid van 70 km/uur maar eerder tegen hun begrenzer aan, dus 90 km/uur. Deze namiddag thuis aan de straatkant wat bezig geweest. Ik schat een gemiddelde van zeker 150 vrachtwagens op een uur. Wetende dat je hier drie kilometer verder in de dorpskern uit komt en ze normaal via de N10 moeten rijden. Allemaal sluipverkeer dat de grote wegen waar ze op moeten betalen vermijden. Reken maar uit hoeveel dit voor hun op brengt. Een groot transportbedrijf uit Hulshout is er schatrijk mee aan het worden. Die chauffeurs mogen zelfs niet op wegen met kilometerheffing rijden. Die krijgen een bonus als ze deze wegen vermijden. Bijvoorbeeld Turnhout (komende van Nederland) - Zaventem Cargo wordt al jaren minder en minder nog via de E19 Antwerpen gedaan. Ze nemen de meest rechte wegen zonder kilometerheffingen en daveren zo door meerdere dorpskernen en kleinere wegen. Vooral de Nederlanders zijn daar heel vindingrijk in.

Zo snel mogelijk overal kilometerheffing en zoveel mogelijk traject controles! Voor al het gemotoriseerd vervoer en zonder een uitzondering. Is het nu op fossiele brandstoffen, CNG of elektrisch. Afschaffing van de lichte vrachtregel en het oldtimerstatuut. Gewoon een kilometer gereden is een kilometer betalen. Wie veel op de weg zit moet dan maar veel betalen. En afschaffen van elk fiscaal voordeel van een wagen, lichte vracht, vrachtwagen of zelfs de vuilkar.

1 KILOMETER RIJDEN = 1 KILOMETER BETALEN

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nieuwe vrachtwagens moeten 30% minder CO2 uitstoten in 2030 dan in 2019. Nog elf jaar.

(Of ca. -40% tov 1990)



We mogen ons dus aan (meer) aerodynamische vrachtwagens verwachten en we gaan zeker ook meer hybrides en electrische zien. Wie weet ook meer LNG (aardgas). Of wie weet ook FCEV. (electrisch op waterstof).

Met electrische is iedereen bezig en bestaan al voor regionaal verkeer (sinds 2014)

Er zijn nog tussenstappen tussen die elf jaar, ook de personenwagens (-37,5% CO2 tov 2021) en lichte vrachtwagens enz...




Met LNG is bvb -20% CO2 vandaag al haalbaar bij de zwaarste trucks:
https://www.volvotrucks.be/nl-be/tru...vo-fh-lng.html

Maar dat zal dus niet genoeg zijn, er zal geen weg voorbij gaan aan hybride techniek, milde hybride is genoeg, want de kinetische energie kan de batterijen telkens bijladen bij het vertragen/remmen.

Principe: https://autofans.be/nieuws/varia/422...kan-kopen-2018

We zouden beter de brol (Action en ...) verbieden.
Veel minder productie nodig en veel minder transport.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Indien er een EV truck uitkomt die prijs/km lager is dan een dieseltruck, hebben dieseltrucks afgedaan.

prijs/km is alles voor die mannen

In combinatie met batterijwisselstations zie ik dat wel zitten.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Klopt maar dat is toekomstmuziek. Deze voormiddag eens enkele uren gaan wandelen. Langs een 'rustige" parallelweg met een de N10 waar kilometerheffing op is. Ik waande mij in het industriegebied Mechelen Noord waar meerdere transportbedrijven gevestigd zijn. Alles passeerde er. Veel Buitenlandse nummerplaten en niet tegen de maximum toegelaten snelheid van 70 km/uur maar eerder tegen hun begrenzer aan, dus 90 km/uur. Deze namiddag thuis aan de straatkant wat bezig geweest. Ik schat een gemiddelde van zeker 150 vrachtwagens op een uur. Wetende dat je hier drie kilometer verder in de dorpskern uit komt en ze normaal via de N10 moeten rijden. Allemaal sluipverkeer dat de grote wegen waar ze op moeten betalen vermijden. Reken maar uit hoeveel dit voor hun op brengt. Een groot transportbedrijf uit Hulshout is er schatrijk mee aan het worden. Die chauffeurs mogen zelfs niet op wegen met kilometerheffing rijden. Die krijgen een bonus als ze deze wegen vermijden. Bijvoorbeeld Turnhout (komende van Nederland) - Zaventem Cargo wordt al jaren minder en minder nog via de E19 Antwerpen gedaan. Ze nemen de meest rechte wegen zonder kilometerheffingen en daveren zo door meerdere dorpskernen en kleinere wegen. Vooral de Nederlanders zijn daar heel vindingrijk in.

Zo snel mogelijk overal kilometerheffing en zoveel mogelijk traject controles! Voor al het gemotoriseerd vervoer en zonder een uitzondering. Is het nu op fossiele brandstoffen, CNG of elektrisch. Afschaffing van de lichte vrachtregel en het oldtimerstatuut. Gewoon een kilometer gereden is een kilometer betalen. Wie veel op de weg zit moet dan maar veel betalen. En afschaffen van elk fiscaal voordeel van een wagen, lichte vracht, vrachtwagen of zelfs de vuilkar.

1 KILOMETER RIJDEN = 1 KILOMETER BETALEN

Sluipverkeer, dat bestaat niet.
Openbare weg is openbare weg.
Openbare weg is per definitie vrij toegankelijk voor iedereen.

Als dat idiote gedoe van die kilometerheffing ertoe leidt dat vrachtverkeer ervoor kiest om routes over openbare wegen te kiezen die daar misschien minder geschikt voor zijn, dan ligt het probleem niet bij die transportfirma's maar bij onze overheid die alleen uit is op geld.
Geld dat wij betalen en niemand anders.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

In combinatie met batterijwisselstations zie ik dat wel zitten.

Of fuel cells/waterstof.

Voor vrachtvervoer kan dat een oplossing zijn indien men het waterstof niet te lang moet opslaan.

[Profiteur]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Sluipverkeer, dat bestaat niet.
Openbare weg is openbare weg.
Openbare weg is per definitie vrij toegankelijk voor iedereen.

Als dat idiote gedoe van die kilometerheffing ertoe leidt dat vrachtverkeer ervoor kiest om routes over openbare wegen te kiezen die daar misschien minder geschikt voor zijn, dan ligt het probleem niet bij die transportfirma's maar bij onze overheid die alleen uit is op geld.
Geld dat wij betalen en niemand anders.

Klopt en zoals ik in mijn vorige post als oplossingen al schreef. 1 kilometer rijden = 1 kilometer betalen.

Deze morgen kwamen ze weer vanaf 5 uur dat ze door de straat daverden. Zelfs op een zaterdag rijden die gasten. De grondwerkers en zwaar kraanmateriaal waarschijnlijk in het zwart. Sommigen buurtbewoners parkeren hun wagen in de straat. Ook de (salaris)wagen van mijn vrouw zet ik op straat voor de oprit. Dus ze moeten zelfs vertragen en soms bijna echt zigzag gaan rijden. Maar echt vertragen doen ze niet. Tegenliggers moeten maar de kant in gaan want ze zitten met hun vrachtwagens op hun vak. De gemeente wou bloembakken zetten maar enkele transportbedrijven zijn daar tegen in gekomen. De politiek buigt voor de grotere bedrijven.

Ik zal blij zijn als alles bij de Notaris rond is en ik kan verhuizen

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur

Natuurlijk daarom dat veel transportbedrijven vandaag nog massaal nieuwe dieseltrucks kopen En er meer en meer zware opleggers sluipwegen nemen om de kilometerheffing te omzeilen. Maar wel aan hun klanten rekenen. Schatrijk worden die mannen.

Ik heb dat verhaal al meermaals horen passeren, er moet toch iets van aan zijn.

Wat betreft de uitstoot van die vrachtwagens: je moet eens een tijdje in de buurt van eender welke stationair draaiende vrachtwagen staan, ook de meest moderne, je wordt bijna verstikt.

Dieselmotoren hebben al lang hun beste tijd gehad qua uitstoot, men krijgt dat niet meer omlaag. Veel merken gebruiken nu ad blue maar daar hoor je ook veel slechts over.

[Steben]

LPG systeem toevoegen op diesel?

[Micele]

Fossiel wordt sowieso verboden. Is pure verspilling van energie en vervuilt veel meer.

Duitse regering zet testproject mee in gang, 10 bedrijven testen electrische vrachtwagens dagelijks tot halfweg 2020.

https://www.bmu.de/pressemitteilung/...im-praxistest/

23.10.2018

Elektromobilität: Schwere Elektro-LKW ab sofort im Praxistest

Bundesregierung fördert Technologieentwicklung und Langzeittest im Normalbetrieb

Die Bundesregierung leitet einen umfangreichen Praxistest schwerer Elektro-LKW ein. Zehn verschiedene Handels- und Logistikunternehmen werden die LKW, die ausschließlich mit Strom fahren, nun im täglichen Warenverkehr ausprobieren. Der Einzelhandels-Verbund Edeka startet heute damit und nutzt ein Jahr lang einen vollelektrischen LKW über 25 Tonnen, der zwischen 150 und 300 Kilometer pro Tag zurücklegen soll. Der Einsatz der Elektro-LKW wird wissenschaftlich begleitet.

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parlamentarische Staatssekretärin im Bundesumweltministerium: "Wer Nachhaltigkeit im Unternehmen großschreibt, muss schon in der Lieferkette und Logistik beginnen. Der Einsatz schwerer E-LKW kann zu mehr Lebensqualität, sauberer Luft und Klimaschutz in den Städten beitragen. Und gleichzeitig nutzen wir Klimaschutz als Innovationstreiber. Mit diesem Praxistest machen wir einen wichtigen Schritt hin zu dem Ziel, alle relevanten Fahrzeugklassen mit Verbrennungsmotor alternativ auch mit Strom betreiben zu können. Selbst wenn wir so viele Güter wie möglich auf die Schiene verlagern – einen Verkehr ohne LKW wird es nicht geben, insbesondere im lokalen und regionalen Verteilverkehr. Auch darum ist die Elektrifizierung der LKW für unsere Klimaziele so wichtig."

An diesem Flottentest nehmen zehn Kunden aus unterschiedlichen Branchen in Deutschland und der Schweiz teil. Die Unternehmen sind:

Edeka, Dachser, Hermes, Kraftverkehr Nagel, Ludwig Meyer, pfenning logistics, TBS Rhein-Neckar und Rigterink in Deutschland
Camion Transport und Migros in der Schweiz.

Bvb Edeka met een electrische Mercedes Actros:

https://www.bmu.de/media/uebergabe-e...-lkw-an-edeka/

beetje uitleg over die (simpele) E-Actros:
https://www.youtube.com/watch?v=zegICwp27lQ

of alles via Daimler website: https://www.daimler.com/produkte/lkw...z/eactros.html

Zero directe vervuiling, veel stiller. Kan dus leveringen doen in zero-emissiezones en zelfs 's nachts omdat ze zo stil zijn.

Wie kan daar nu tegen zijn?

Wie voor vervuiling en lawaai is mag zijn hand opsteken.

[Micele]

Oeps vervolg, ... toch een link in het Nederlands gevonden over die electrische Actros van Daimler.

https://media.mercedes-benz.be/duurz...pilootklanten/

[Profiteur]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik heb dat verhaal al meermaals horen passeren, er moet toch iets van aan zijn.

Ik ken persoonlijk een zaakvoerder van een groot transportbedrijf hier in de buurt. Die doen met hun vrachtwagens heel veel de N10 Aarschot - Lier. Wel die chauffeurs mogen daar niet rijden maar moeten over parallelwegen en door dorpskernen rijden. Op een maand verdient die zo enkele duizenden euro's extra. En Interbeton-Superheist doet juist hetzelfde. Per m³ beton zit standaard een extra "belasting kilometerheffing" verrekend. Maar die chauffeurs moeten ook zoveel mogelijk wegen met kilometerheffing vermijden. Dat gaat dan over tienduizenden euro's extra winst zonder iets te moeten doen. Of nog een voorbeeld : een transportbedrijf zit vlakbij de oprit van Herenthout. Toch rijden al hun vrachtwagens over Heist o/d Berg - Putte - Mechelen - Zemst om zo naar Machelen Cargo te rijden. Dus niet via de autosnelwegen Herenthout - Antwerpen - Vilvoorde. Honderden vrachten per maand. Als je dat op een maand gaat uitrekenen wat de Zaakvoerder daarmee in zijn zakken steekt?

KILOMETERHEFFING = LOTTO WINNEN DOOR DE TRANSPORTBEDRIJVEN. En elke eindklant, dus jij en ik, zullen het mogen betalen. En de politiek weet het en doet er niets aan. Omdat het hun gewoon niet interesseert dat bij de gewone mensen de vrachtwagens tegen hun snelheidsbegrenzer aan door hun straten en dorpskernen daveren.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik heb dat verhaal al meermaals horen passeren, er moet toch iets van aan zijn.

Wat betreft de uitstoot van die vrachtwagens: je moet eens een tijdje in de buurt van eender welke stationair draaiende vrachtwagen staan, ook de meest moderne, je wordt bijna verstikt.

Dieselmotoren hebben al lang hun beste tijd gehad qua uitstoot, men krijgt dat niet meer omlaag. Veel merken gebruiken nu ad blue maar daar hoor je ook veel slechts over.

adblue is om de NOx uit de uitlaatgassen te halen of te neutraliseren, het gesjoemel daarbij is dat ze te kleine hoeveelheden inspuiten en-of te kleine** adbluereservoirs gebruiken.

Om de NOx grenswaarde te halen moet je x inspuiten per x dieselverbruik.

Tijdens de zeer korte labotesten is de adbluereservoir ook vol genoeg hé en wordt er voldoende ingespoten om onder de grenswaarde te blijven, maar wat na 5000 km of meer ? lalalalala labotest...

Vrachtwagens worden wel strenger gecontroleerd tijdens het rijden (mobiele metingen), personenwagens nog niet, zou pas vanaf september 2019 gebeuren...
RDE of real driving emissions: https://de.wikipedia.org/wiki/Emissi...en_Fahrbetrieb

Dieselpersonenwagens zouden betreft NOx zelfs tienmaal vuiler (per literverbruik) zijn dan dieselvrachtwagens:

https://www.hln.be/nieuws/dieselwage...ssen~a47fab5a/

Dieselwagens tien keer vervuilender dan vrachtwagens en bussen
JC 06 januari 2017

Volgens het Europees Milieuagentschap veroorzaken deze stoffen jaarlijks tienduizenden vroegtijdige overlijdens in Europa. De tol is het hoogst in Italië en het Verenigd Koninkrijk. Ons land staat met 2.320 overlijdens in 2013 op de zesde plaats.

In Europa zijn veel van die giftige uitlaatgassen afkomstig van dieselwagens, die hier nog altijd enorm populair zijn. Met haar nieuwe studie hoopt de International Council on Clean Transportation (ICCT), een onafhankelijk onderzoeksinstituut dat ook een sleutelrol speelde bij de ontmaskering van de dieselgate, een kentering te veroorzaken.

Het rapport toont aan dat vrachtwagens en bussen, die getest werden in Duitsland en Finland, beduidend minder NOx uitstoten dan dieselwagens die voldoen aan de strengste emissiestandaard, de ‘Euro 6’-norm. Dat komt volgens de onderzoekers door het verschil in emissietests. Zware voertuigen worden in Europa onder veel striktere omstandigheden getest dan personenwagens. De uitstoot wordt met mobiele toestellen gemeten tijdens tests op echte wegen. Gewone wagens worden daarentegen nog altijd in een labo getest. Eenmaal op de weg verbruiken ze echter een pak meer.

De onderzoekers deden de test in realistische rijomstandigheden en vergeleken de uitstoot van vrachtwagens en bussen met die van auto’s. De geteste vrachtwagens en bussen stootten gemiddeld ongeveer 210 mg NOx per gereden kilometer uit. Dat is minder dan de helft van de 500 mg die dieselwagens uitstootten. Bussen en vrachtwagens hebben echter grotere motoren en verbranden meer diesel per kilometer. De onderzoekers becijferden dat auto’s tien keer meer NOx per liter brandstof produceren. Op de weg blijken ze ongeveer zes keer meer uit te stoten dan toegelaten bij de officiële labotests.

Wat ultrafijne roetdeeltjes betreft dat is heel wat anders (dat vliegt los door die alibi-roetfilter zeker?) Enkel de wat grotere roetdeeltjes worden naverbrand, of de kleinere die aan mekaar klitten. Het zoveelste doekje tegen het bloeden.

NOx moeten ze ook controleren bij alle buitentemperaturen en vooral als het adblue reservoir nog maar 1/10 gevuld is ofzo. Of wanneer de verwittiging verschijnt "adblue dringend bijvullen binnen 1500 km" ofzo.

Ze gaan nog problemen krijgen met die WLTP+RDE vanaf september 2019.

** https://automotive-online.nl/managem...e-adblue-tanks

Laatste update: 21 juli 2017 11:46

'EU onderzoekt gesjoemel met **kleine Adblue tanks'

Duitse autofabrieken zouden met opzet te kleine Adblue tanks hebben geplaatst.
De EU-mededingingsautoriteit onderzoekt de vraag of autofabrikanten dit onderling hebben afgesproken.

Dit meldt het Duitse Handelsblatt.

Er is al langer sprake van, dat Duitse autofabrikanten te kleine Adblue tanks plaatsten. Het uitgangspunt is dat de sjoemelsoftware uitsluitend in testomstandigheden veel Adblue aan het injectiesysteem toevoegt. Adblue zorgt ervoor dat de hoeveelheid NOx in de uitlaatgassen vermindert. De software was zodanig ingeregeld, dat onder normale gebruiksomstandigheden amper Adblue werd toegevoegd. Dat scheelde de consument geld voor bijvullen, en de fabrikant kon kleinere tanks plaatsen. Maar de NOx-uitstoot was zeer hoog.

Intern bericht van Audi

Handelsblatt meldt vandaag de vondst van een intern bericht uit april 2010 van Audi, waarin sprake is van een "commitment van Duitse autofabrikanten op directieniveau" om in de toekomst kleine Adblue tanks te gaan plaatsen. Volgens de krant is het bericht tijdens de inval van justitie bij Audi aangetroffen. Inmiddels is het bij de Europese mededingingsautoriteit terechtgekomen, die nu onderzoekt of er een aanklacht wegens het maken van onderlinge afspraken kan worden ingediend.

Een 12-liter tank spaart 100 euro en 20 kilo ten opzichte van een 24-liter tank.

Volgens de Duitse krant wordt in het Audi-document nauwkeurig voorgerekend dat een 12-liter tank 100 euro en 20 kilo gewicht spaart ten opzichte van een 24-liter tank.

Website Automobilwoche stelt dat het voor de hand ligt dat de tanks te klein waren. De site geeft een rekenvoorbeeld: als Adblue het NOx-gehalte voldoende verlaagt, zouden de gebruikte tanks na vijfduizend kilometer leeg zijn. Audi gaf klanten in de VS echter de aanwijzing om de tank elke 30 duizend kilometer te laten navullen.

Met de groeten van de sjoemeldieselindustrie.

Ik kan je verzekeren dat al wie nog een recente diesel aangekocht heeft met een euronorm 6C of slechter een sjoemeldiesel heeft.

Enkel euronorm 6d-Temp of nog wat beter euronorm 6d (full) kun je betrouwen:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...-euro-6d-temp/

Uiteraard zijn die weer wat duurder en zwaarder....

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Of fuel cells/waterstof.

Voor vrachtvervoer kan dat een oplossing zijn indien men het waterstof niet te lang moet opslaan.

Ik denk dat waterstof te duur en te gevaarlijk is.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik denk dat waterstof te duur en te gevaarlijk is.

Het is de reden waarom ik het niet zie gebruikt worden bij personenvervoer.