Zijn religieuze mensen idioten?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De Heilige Koran en islam is het beste bewijs dat God bestaat.

Absoluut. Want dat zegt die heilige koran van zichzelf.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is de schizzofrenie waar ik het over had, dat maakt dat mensen die diep religieus zijn, niettemin perfect rationeel kunnen handelen in andere domeinen. Maar dan mogen die domeinen het religieuze niet raken natuurlijk.

Dus atomen "vormden" zomaar? Correct?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mijn verwijzing naar het element gevoel is er louter om aan te tonen dat we mensen veel meer zijn dan de ratio.

Ik zou zeggen: de mens is "veel minder" dan de ratio, want het is een ratio, verstoord met gevoelens.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zegt een agnost niet. Hij verklaart wel dat hij het niet weet, dat hij niet in staat is een uitspraak hierover te doen.

Een agnost zegt dat hij niet weet of er ergens niet een zekere tot hier toe ongedefinieerde vorm van god zou kunnen bestaan, wat dus een statement is dat tautologisch is.

Een atheist kan natuurlijk een agnost niet tegenspreken en zijn tautologie negeren (namelijk dat het bewijsbaar zou zijn dat een ongedefinieerde vorm van god niet zou bestaan: men kan niet bewijzen dat iets dat ongedefinieerd is, niet bestaat he).

Maar wat een evident feit is, is dat de god, het literaire personnage in enkele openbaringen zoals de Bijbel, natuurlijk niet bestaat. Zoveel is triviaal zeker, al ware het maar omdat het verhaal in kwestie logische inconsistenties bevat, om nog niet eens te spreken van wetenschappelijk foutieve zaken.
De god uit de Bijbel of uit de Koran bestaat evenveel of even weinig als Roodkapje natuurlijk.

Maar dan gaat men de gladde aal uithangen, en zeggen dat elk element uit die openbaringen die manifest fout is, "moet geinterpreteerd" worden, en dan zit men weer met een ongedefinieerde godheid, waarvan het uiteraard onmogelijk is, vanwege de ongedefinieerdheid ervan, om te zeggen of die bestaat of niet, laat staan zulks te bewijzen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Duidelijk, die heilige boeken zijn geschreven voor simpelen van geest uit de oudheid.

2

Zij hadden een maatschappelijk structurerende functie, die trouwens heel moeilijk te vervangen is. Wij merken dat. Een goddelijke openbaring die door iedereen geloofd werd, was een duidelijk "ankerpunt" voor een maatschappelijke organisatie: een symmetrie breking die nodig was om keuzes kunnen op te leggen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien vertelt u - zoals de meeste ouders - dat de zon moe is en gaat slapen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Van daar het gezegde, zalig zijn de armen van geest want zij zullen God zien.

Een Freudian slip van de auteur denk ik. Of de "sleutel" van het werk

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Dus atomen "vormden" zomaar? Correct?

De katholieke kerk is heel ver gevorderd daarin: ik denk dat het standpunt nu is dat God de big bang schiep, en alles precies op die manier in gang zette dat zijn latere wil zou geschieden in overeenstemming met de natuurwetten.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

2

Zij hadden een maatschappelijk structurerende functie, die trouwens heel moeilijk te vervangen is. Wij merken dat. Een goddelijke openbaring die door iedereen geloofd werd, was een duidelijk "ankerpunt" voor een maatschappelijke organisatie: een symmetrie breking die nodig was om keuzes kunnen op te leggen.

Ze werden te arrogant zoals we nu zien bij de linkse kerk.

Ik merk ook een aversie bij u voor deze soort.

Zou wel graag eens mijn voet op hun hoofd houden als ze knielen.... -lol-

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De katholieke kerk is heel ver gevorderd daarin: ik denk dat het standpunt nu is dat God de big bang schiep, en alles precies op die manier in gang zette dat zijn latere wil zou geschieden in overeenstemming met de natuurwetten.

Het iets uit niets argument. Er moet altijd iets geweest zijn. Noem het het oneindige....

[dalibor]

Religieuze mensen zeggen wel eens dat het universum te complex, te mooi is om zonder goddelijke tussenkomst te zijn ontstaan.

Mijn vraag is dan waar die god vandaan komt.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Religieuze mensen zeggen wel eens dat het universum te complex, te mooi is om zonder goddelijke tussenkomst te zijn ontstaan.

Mijn vraag is dan waar die god vandaan komt.

Jij snapt het precies ook niet goed. Wat is het alternatief? Atomen vormden ja... Dat is zeggen zoals "het staat geschreven."

Het slaat op niets. Atomen vormden... Van waar? Hoe? Welke intelligentie zat erachter?

Van daar het idee van een oneindige beweger...."God" zo je wilt.

Als atomen zomaar vormden was jij al lang dood of je kop zat in een andere dimensie. Je lichaam heeft een zeker "design", he. Dat is niet allemaal random.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Religieuze mensen zeggen wel eens dat het universum te complex, te mooi is om zonder goddelijke tussenkomst te zijn ontstaan.

Mijn vraag is dan waar die god vandaan komt.

Waarom schiep God dan al die mislukkelingen die gedoemd waren om uit te sterven ?

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom schiep God dan al die mislukkelingen die gedoemd waren om uit te sterven ?

Foutjes in het design.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom schiep God dan al die mislukkelingen die gedoemd waren om uit te sterven ?

Dat is het noodlot, Bobke.

En God snijdt die levensdraad zomaar door zoals je een mes door een spinnenweb zou steken...Tsjak, weer een leven minder.

Je beweert zelf al geen vrije wil te hebben, dan moet het wel een transcendentale wet of macht zijn die meer controle heeft...

[TV-verslaafde]

Kijk, als er nu geen God is ben je vrij. De onzichtbare draden v d poppenspeler zijn weg. Je bent vrij om wat te doen? "To eat shit and die...." Prachtig!

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Jij snapt het precies ook niet goed. Wat is het alternatief? Atomen vormden ja... Dat is zeggen zoals "het staat geschreven."

Het slaat op niets. Atomen vormden... Van waar? Hoe? Welke intelligentie zat erachter?

Van daar het idee van een oneindige beweger...."God" zo je wilt.

Als atomen zomaar vormden was jij al lang dood of je kop zat in een andere dimensie. Je lichaam heeft een zeker "design", he. Dat is niet allemaal random.

Nog een geluk dat jij het allemaal snapt. Enlighten me with your wisdom.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De ouders zijn er om de kinderen begrip bij te brengen van de leefwereld en niet om kletspraatjes te verkopen. Als u kinderen voor de gek houdt dan vertrouwen ze u niet meer. Misschien is dat in uw geval ook beter. Ik geloof niet dat een kind begrijpt dat de zon gaat slapen. Een klein kind begrijpt dat de aarde roteert evenals een kind in een kleine draaimolen op de speelplaats.

U hebt overduidelijk geen kleine kinderen (gehad).

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Nog een geluk dat jij het allemaal snapt. Enlighten me with your wisdom.

Ach, je geveinsde nederigheid geeft je wel een zeker voorkomen.

Je weet waar het duister zich schuilhoudt, op de plek waar je je het minste verwacht. Je naaste familie, je vrienden v die moet je het hebben... Misschien krijg je je levensmotto terug gebruld: " Eat shit and die...."

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ach, je geveinsde nederigheid geeft je wel een zeker voorkomen.

Je weet waar het duister zich schuilhoudt, op de plek waar je je het minste verwacht. Je naaste familie, je vrienden v die moet je het hebben... Misschien krijg je je levensmotto terug gebruld: " Eat shit and die...."

Ik verschuil mijn mening niet in een mistige uitleg doorspekt met beledigingen.

Mijn mening is dat het wel degelijk toeval is. Je moet dus niet op zoek gaan naar een design. De notie dat er een design moet zijn opdat het bestaat is een ontkenning van wat het toeval vermag. In een universum dat vele malen groter is dan we ooit hadden vermoed kan het zijn dat op één plek toevallig die omstandigheden voorkomen waarin atomen zo samen komen dat organismen worden gevormd, levende zelfs.