Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 april 2008, 14:36   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard PvdA-er: Islam en homoseksualiteit gaat niet samen:

Het Amsterdamse PvdA-raadslid Yman Mahrach vindt dat haar partij zich niet sterk moet maken voor een ‘gematigde’ islam. ‘De islam en de Koran staan vast. Je bent moslim of niet. Zo is de homoseksuele daad verboden, dat is een regel in de islam, net zoals je niet mag liegen.’

Mahrach, woordvoerder voor jeugd, emancipatie en integratie, reageert op een stuk van fractiegenoten Michiel Mulder en Anne Graumans op de PvdA-site. Daarbij staat een omstreden foto van Sooreh Hera, die van de twee homo’s met maskers van de profeet Mohammed en Ali.

‘Ik ben het eens met hun betoog dat kunst alleen op kunstzinnige gronden moet worden beoordeeld, maar die foto is beledigend en helpt de dialoog niet’, aldus Mahrach. ‘De profeet afbeelden mag niet, zeker niet als homoseksueel of pedofiel. Bovendien heeft de PvdA een grote achterban onder moslims.‘

Volgens haar zijn er betere wegen om homoseksualiteit bespreekbaar te maken. ‘Want er is al veel discussie. Bijvoorbeeld dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s. Maar dat homoseksualiteit verboden is, staat in de Koran. Dat geldt net zo goed voor de Bijbel. Het is niet aan de politiek het daarmee oneens te zijn.’

Bron:
http://www.depers.nl/binnenland/1972...ls-liegen.html
Noot: De Nederlandse PvdA is een zusterpartij van SP-A, dus niet van de Belgische radicale PvdA.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2008, 15:01   #2
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Het Amsterdamse PvdA-raadslid Yman Mahrach vindt dat haar partij zich niet sterk moet maken voor een ‘gematigde’ islam. ‘De islam en de Koran staan vast. Je bent moslim of niet. Zo is de homoseksuele daad verboden, dat is een regel in de islam, net zoals je niet mag liegen.’

Mahrach, woordvoerder voor jeugd, emancipatie en integratie, reageert op een stuk van fractiegenoten Michiel Mulder en Anne Graumans op de PvdA-site. Daarbij staat een omstreden foto van Sooreh Hera, die van de twee homo’s met maskers van de profeet Mohammed en Ali.

‘Ik ben het eens met hun betoog dat kunst alleen op kunstzinnige gronden moet worden beoordeeld, maar die foto is beledigend en helpt de dialoog niet’, aldus Mahrach. ‘De profeet afbeelden mag niet, zeker niet als homoseksueel of pedofiel. Bovendien heeft de PvdA een grote achterban onder moslims.‘

Volgens haar zijn er betere wegen om homoseksualiteit bespreekbaar te maken. ‘Want er is al veel discussie. Bijvoorbeeld dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s. Maar dat homoseksualiteit verboden is, staat in de Koran. Dat geldt net zo goed voor de Bijbel. Het is niet aan de politiek het daarmee oneens te zijn.’

Bron:
http://www.depers.nl/binnenland/1972...ls-liegen.html
Noot: De Nederlandse PvdA is een zusterpartij van SP-A, dus niet van de Belgische radicale PvdA.
Indien dit soort discours mogelijk is binnen de PVDA (NL), dan toont dit des te meer aan dat de PVDA (NL) geen arbeiderspartij meer is, maar een traditionele burgerlijke partij, en een rechtse burgerlijke partij op de koop toe. "van de A" zijn én je baseren op Bijbel of Koran gaat gewoon niet samen.
Eens te meer wordt duidelijk dat godsdienst één van de imaginaire breuklijnen is, waarlangs de heersende klasse de arbeidersklasse tracht te verdelen. Iemand die consequent de belangen van de arbeidersklasse wenst te verdedigen zal een zo groot mogelijke eenheid tussen de arbeiders bewerkstelligen, en dit soort idealistische onzin naar de prullenmand verwijzen.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2008, 15:36   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Indien dit soort discours mogelijk is binnen de PVDA (NL), dan toont dit des te meer aan dat de PVDA (NL) geen arbeiderspartij meer is, maar een traditionele burgerlijke partij, en een rechtse burgerlijke partij op de koop toe. "van de A" zijn én je baseren op Bijbel of Koran gaat gewoon niet samen.
Eens te meer wordt duidelijk dat godsdienst één van de imaginaire breuklijnen is, waarlangs de heersende klasse de arbeidersklasse tracht te verdelen. Iemand die consequent de belangen van de arbeidersklasse wenst te verdedigen zal een zo groot mogelijke eenheid tussen de arbeiders bewerkstelligen, en dit soort idealistische onzin naar de prullenmand verwijzen.
Ze konden vaak op mijn stem rekenen, zeker toen de A nog stond voor "arbeid".
Hopelijk is dit een éénmansactie, maar ik vrees dat een groot gedeelte van de huidige achterban geen moeite heeft met deze uitspraken.
De PvdA keldert dan ook in de peilingen.
Maar Wilders stemmen: nooit van mijn leven.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2008, 15:59   #4
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ze konden vaak op mijn stem rekenen, zeker toen de A nog stond voor "arbeid".
Hopelijk is dit een éénmansactie, maar ik vrees dat een groot gedeelte van de huidige achterban geen moeite heeft met deze uitspraken.
De PvdA keldert dan ook in de peilingen.
Maar Wilders stemmen: nooit van mijn leven.
De SP van jan Marijnissen blijkt nog de enige arbeiderspartij te zijn in Nederland.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2008, 17:54   #5
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Indien dit soort discours mogelijk is binnen de PVDA (NL), dan toont dit des te meer aan dat de PVDA (NL) geen arbeiderspartij meer is, maar een traditionele burgerlijke partij, en een rechtse burgerlijke partij op de koop toe. "van de A" zijn én je baseren op Bijbel of Koran gaat gewoon niet samen.
Eens te meer wordt duidelijk dat godsdienst één van de imaginaire breuklijnen is, waarlangs de heersende klasse de arbeidersklasse tracht te verdelen. Iemand die consequent de belangen van de arbeidersklasse wenst te verdedigen zal een zo groot mogelijke eenheid tussen de arbeiders bewerkstelligen, en dit soort idealistische onzin naar de prullenmand verwijzen.
En ondanks dat je zo'n dingen zegt, zul je gegarandeerd binnen dit en een paar uur weer het verwijt krijgen dat je als linkse met de islamofascisten meeheult...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2008, 18:31   #6
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
En ondanks dat je zo'n dingen zegt, zul je gegarandeerd binnen dit en een paar uur weer het verwijt krijgen dat je als linkse met de islamofascisten meeheult...
zo'n, is alleen van toepassing als hetgeen volgt in het enkelvoud staat.
het moet dus zijn "En ondanks dat je zulke dingen zegt,..."
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2008, 19:24   #7
Burkide
Europees Commissaris
 
Burkide's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2007
Locatie: Achter Gods rug
Berichten: 6.255
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
zo'n, is alleen van toepassing als hetgeen volgt in het enkelvoud staat.
het moet dus zijn "En ondanks dat je zulke dingen zegt,..."
Wij forummen om te leren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Het racisme van MR-FDF tegen de volkwijken en de "allochtonen" die er zich in bevinden is hetzelfde oude racisme van MR-FDF tegen de "sales flamands". Dàt is de sociologische realiteit in Brussel. Het wordt tijd dat we ons allemaal verenigen tegen deze onuitstaanbare, misprijzende bourgeoisie i.p.v. ons steeds opnieuw te laten verdelen.
Burkide is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2008, 11:24   #8
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Het Amsterdamse PvdA-raadslid Yman Mahrach vindt dat haar partij zich niet sterk moet maken voor een ‘gematigde’ islam. ‘De islam en de Koran staan vast. Je bent moslim of niet. Zo is de homoseksuele daad verboden, dat is een regel in de islam, net zoals je niet mag liegen.’

Mahrach, woordvoerder voor jeugd, emancipatie en integratie, reageert op een stuk van fractiegenoten Michiel Mulder en Anne Graumans op de PvdA-site. Daarbij staat een omstreden foto van Sooreh Hera, die van de twee homo’s met maskers van de profeet Mohammed en Ali.

‘Ik ben het eens met hun betoog dat kunst alleen op kunstzinnige gronden moet worden beoordeeld, maar die foto is beledigend en helpt de dialoog niet’, aldus Mahrach. ‘De profeet afbeelden mag niet, zeker niet als homoseksueel of pedofiel. Bovendien heeft de PvdA een grote achterban onder moslims.‘

Volgens haar zijn er betere wegen om homoseksualiteit bespreekbaar te maken. ‘Want er is al veel discussie. Bijvoorbeeld dat je geen geweld mag gebruiken tegen homo’s. Maar dat homoseksualiteit verboden is, staat in de Koran. Dat geldt net zo goed voor de Bijbel.

Het is niet aan de politiek het daarmee oneens te zijn.’
Wauw! Krasse uitspraken voor iemand werkzaam op het departement "Jeugd, Emancipatie en Integratie".

Mocht de Nederlandse PVDA nog over een laatste restje fatsoen beschikken, gooien ze die achterlijke trut met haar Koran en Bijbel gewoonweg op straat.

Kan ze gaan solliciteren bij die andere debiele freaks van de SGP.
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Esperanza : 30 april 2008 om 11:28.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2008, 13:04   #9
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Wauw! Krasse uitspraken voor iemand werkzaam op het departement "Jeugd, Emancipatie en Integratie".

Mocht de Nederlandse PVDA nog over een laatste restje fatsoen beschikken, gooien ze die achterlijke trut met haar Koran en Bijbel gewoonweg op straat.

Kan ze gaan solliciteren bij die andere debiele freaks van de SGP.
Dat hebben socialisten helaas niet
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2008, 13:26   #10
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Wauw! Krasse uitspraken voor iemand werkzaam op het departement "Jeugd, Emancipatie en Integratie".

Mocht de Nederlandse PVDA nog over een laatste restje fatsoen beschikken, gooien ze die achterlijke trut met haar Koran en Bijbel gewoonweg op straat.

Kan ze gaan solliciteren bij die andere debiele freaks van de SGP.
De dame in kwestie zegt nu dat ze "het niet zo bedoeld had".
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2008, 15:23   #11
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

de PVDA (van nl) telt blijkbaar rechtsen in haar rangen.

Toch beter screenen in het vervolg.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2008, 15:49   #12
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
de PVDA (van nl) telt blijkbaar rechtsen in haar rangen.

Toch beter screenen in het vervolg.
De PVDA( NL) is nog iets rechtser dan onze SP.A, gewoon rechts dus.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2008, 19:02   #13
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Kunnen we gemakshalve voortaan over de PVD.A spreken? Naar analogie met SP.A <=> SP dus ook PVD.A <=> PVDA
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2008, 00:49   #14
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burkide Bekijk bericht
En ondanks dat je zo'n dingen zegt, zul je gegarandeerd binnen dit en een paar uur weer het verwijt krijgen dat je als linkse met de islamofascisten meeheult...
Ja, eigenaardig toch; hoe zou zulk sprookje eigenlijk in de wereld zijn gekomen?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2008, 00:52   #15
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Wauw! Krasse uitspraken voor iemand werkzaam op het departement "Jeugd, Emancipatie en Integratie".

Mocht de Nederlandse PVDA nog over een laatste restje fatsoen beschikken, gooien ze die achterlijke trut met haar Koran en Bijbel gewoonweg op straat.

Kan ze gaan solliciteren bij die andere debiele freaks van de SGP.
Lumineus idee; dan heeft de PvdA meteen minstens een miljoen kiezers minder.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2008, 00:54   #16
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
De PVDA( NL) is nog iets rechtser dan onze SP.A, gewoon rechts dus.
Kweenie; heten revisionisten "rechts"?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2008, 06:57   #17
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.969
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Lumineus idee; dan heeft de PvdA meteen minstens een miljoen kiezers minder.
hetgeen ik op zich niet eens spijtig zou vinden. De SP kan er maar wel bij varen.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2008, 08:28   #18
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
hetgeen ik op zich niet eens spijtig zou vinden. De SP kan er maar wel bij varen.
Helaas pindakaas. Na een tijdje voordeel van de twijfel, bleek de SP zich toch even politiek correct te tonen als de PVDA. TON zal er wel bij varen. Net als het Vlaams Belang de SP hier (SP.a later) heeft leeggezogen.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2008, 08:59   #19
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.120
Standaard

Strikt genomen heeft ze natuurlijk gelijk, je kunt als moslim homoseksualiteit niet goedkeuren, en evenmin als christen. Want het is expliciet verboden in de Koran en de Bijbel (en in de Torah ook volgens mij). Ofwel moet je dus religie verbieden, ofwel moet je toegeven dat het aanvaarden van homoseksualiteit als evenwaardig een persoonlijke keus is. Dat wil niet zeggen dat iemand het recht zou hebben homoseksuelen te discrimineren of er geweld tegen te gebruiken. Overigens moet de rechterzijde zich niet opwerpen als grote verdedigers van homoseksualiteit, die aanvaarding door de samenleving kwam er pas na de "linkse" opwenteling van mei '68, en in sommige Amerikaanse ultrareligieuze staten is het nu nog verboden. Ook het VB is niet bepaald homovriendelijk. Wat de linkerzijde betreft is er vrij grote tolerantie in het Westen, Azië en Latijns-Amerika, maar niet in Rusland, de islamitische wereld of Afrika. Dat heeft alles te maken met de algemene maatschappelijke waarden in een bepaalde cultuur. Persoonlijk vind ik niet dat iedereen verplicht moet worden homoseksualiteit als evenwaardig te beschouwen, dat is een persoonlijke keus, net als de keus om andere culturen als evenwaardig te beschouwen of niet. Maar geweld en discriminatie kunnen zowiezo niet.

Laatst gewijzigd door tomm : 1 mei 2008 om 09:06.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2008, 09:06   #20
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Heeft het zoooo lang moeten duren voor het VB eraan te pas kwam?
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be