auto's op zonnepanelen - Pagina 2

circe · 25 mei 2009, 09:30

Moet de titel van dit draadje niet zijn:

Zonnepanelen op auto's?

oftewel

Auto's op zonne-energie?

-------
auto's op zonnepanelen zie ik zo niet zitten.

Tavek · 30 mei 2009, 17:33

Allez bon.

Pakt 2 m2 oppervlakte dat met zonnepanelen zou kunnen worden beplakt. 28 % stuff is duur, pakt 20 % (das nog hoog).

500 W/m2 (ongeveer, ik ken het cijfer niet uit mijn hoofd, bij loodrechte inval, helaas is de zon iets dat draait, bij een auto zal het dus eerder 45° zijn, (sqrt(2)/2)*500 = 353 W/m2 gemiddeld door de dag. Dus een totale energie van 706 W bij volle zon met pieken van 1000 W. De zonnecel zet maar 1/5 om (20 %) das dus 141 W of 200 W.

Wat kunt ge met 141 W ? Gene auto van 1.7 ton vooruitdoen ze

De airo misschien aandrijven....

manta · 31 mei 2009, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allez bon.

Pakt 2 m2 oppervlakte dat met zonnepanelen zou kunnen worden beplakt. 28 % stuff is duur, pakt 20 % (das nog hoog).

500 W/m2 (ongeveer, ik ken het cijfer niet uit mijn hoofd, bij loodrechte inval, helaas is de zon iets dat draait, bij een auto zal het dus eerder 45° zijn, (sqrt(2)/2)*500 = 353 W/m2 gemiddeld door de dag. Dus een totale energie van 706 W bij volle zon met pieken van 1000 W. De zonnecel zet maar 1/5 om (20 %) das dus 141 W of 200 W.

Wat kunt ge met 141 W ? Gene auto van 1.7 ton vooruitdoen ze

De airo misschien aandrijven....

Zonnepanelen zijn nog volop in ontwikkeling , de eerste computers vulden ook een volledige kamer en konden simpele berekeningen doen , kijk eens wat er enkele jaren later allemaal is ...

Zoals ze nu zijn kunnen zonnepanelen enkel als hulpmiddel ingezet worden , de motor van koelwagens er op laten draaien is zo'n kleinigheidje (alle beetjes helpen) ...

Tavek · 31 mei 2009, 11:52

Ik durf er op te wedden dat kwa ecologie die diesel die ge extra verbruikt door de airco minder vervuilend is als die 2 m2 zonnepanelen

Raven · 31 mei 2009, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allez bon.

Pakt 2 m2 oppervlakte dat met zonnepanelen zou kunnen worden beplakt. 28 % stuff is duur, pakt 20 % (das nog hoog).

500 W/m2 (ongeveer, ik ken het cijfer niet uit mijn hoofd, bij loodrechte inval, helaas is de zon iets dat draait, bij een auto zal het dus eerder 45° zijn, (sqrt(2)/2)*500 = 353 W/m2 gemiddeld door de dag. Dus een totale energie van 706 W bij volle zon met pieken van 1000 W. De zonnecel zet maar 1/5 om (20 %) das dus 141 W of 200 W.

Wat kunt ge met 141 W ? Gene auto van 1.7 ton vooruitdoen ze

De airo misschien aandrijven....

Een auto op zonnepanelen, ik heb ooit eens die wagen gezien van die studenten industrieel ingenieur in de woestijn met de ideaalcondities.

Op zijn minst een nogal gewaagd design, en ik zou er zeker mijn S-bocht niet mee willen maken.

Een haalbaarder model is de electrische wagen die een paar zware kamionbatterijen in zijn koffer heeft. Eventueel kan daar dan nog wel een zonnepaneel op het dak voor de radio. En die batterijen, die zijn allicht wel met de nodige tijd op te laden op zonneenergie. (en nog liever, kernenergie uiteraard)

Tavek · 31 mei 2009, 17:45

En die batterijen wegen massas.

Een optie is om er voor te zorgen dat ge een minimum aan gewicht en luchtweerstand hebt, zodat het vermogen dat een motor moet leveren mimimaal hoeft te zijn. Dit kan men bereiken door aan de aerodynamica te sleutelen, alternatieve materialen te gebruiken (magnesium, E/rho die gelijk is aan dat van Aluminium, CFRP, GFRP....)

Und voila, de enigste werkbare oplossing: de zonnewagens zoals we ze kennen. 200 kg, aerodynamisch getweaked en niet echt bruikbaar voor dagdagelijks leven. En massaal veel te duur.

Ik zet keihard in op een andere manier van te leven : pendelvervoer moet verdwijnen, bedrijfswagen moeten vervangen worden door woontoelagen voor mensen die naar hun werk willen verhuizen....dan zijn we pas ecologisch bezig.

Micele · 31 mei 2009, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

bedrijfswagen moeten vervangen worden door woontoelagen voor mensen die naar hun werk willen verhuizen....dan zijn we pas ecologisch bezig.

En bij verandering van werkgever, of van plaats van het ´t werk bij dezelfde werkgever ? ....
huur ? zelf eigenaar ?
Hoe gaat dat in de praktijk ?
Voor dat ik het vergeet : eventueel vrouw (die ook werkt...) en schoolgaande kinderen... hopla ?

Gun · 31 mei 2009, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fooraap

Op de nieuwe Prius zult ge zonnecellen kunnen pakken als optie:

http://techon.nikkeibp.co.jp/english...090519/170318/

Momenteel worden die enkel gebruikt om de ventilator aan te drijven

De Prius is ook de wagen met zowat de grootste ecologische voetafdruk wanneer hij uit de fabriek rolt.

Fallen Angel · 31 mei 2009, 22:34

Eventjes buiten de gewone lijntjes kleuren.

Ipv de zonnepannelen op de auto te plaatsen, waarom ze niet op de weg plaatsen?
De auto's rijden dan over de zonnepannelen en zouden hun energie daaruit kunnen gebruiken.

Is gewoon maar een vlug ideetje. Haalbaarheid heb ik nog niet echt bekeken.

1010 · 5 juni 2009, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

De Prius is ook de wagen met zowat de grootste ecologische voetafdruk wanneer hij uit de fabriek rolt.

ik lees deze losse bewering nogal vaak. kan je daar eens een deftig linkje voor geven dat het meer is dan een losse bewering?

alpina · 6 juni 2009, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allez bon.

Pakt 2 m2 oppervlakte dat met zonnepanelen zou kunnen worden beplakt. 28 % stuff is duur, pakt 20 % (das nog hoog).

500 W/m2 (ongeveer, ik ken het cijfer niet uit mijn hoofd, bij loodrechte inval, helaas is de zon iets dat draait, bij een auto zal het dus eerder 45° zijn, (sqrt(2)/2)*500 = 353 W/m2 gemiddeld door de dag. Dus een totale energie van 706 W bij volle zon met pieken van 1000 W. De zonnecel zet maar 1/5 om (20 %) das dus 141 W of 200 W.

Wat kunt ge met 141 W ? Gene auto van 1.7 ton vooruitdoen ze

De airo misschien aandrijven....

Het vermogen van die panelen is nog vele malen te klein om de airco aan te drijven, ge kunt er waarschijnlijk juist een ventilatortje mee aandrijven, hip hoi, wat een vooruitgang. Die zonnepalen zijn dus niet meer dan een speeltje en tenzij er een radicale omzwaai gebeurt zal dat altijd zo blijven aangezien het optimale rendement in laboratoria zelfs maar in de 20 % geraakt.

C2C · 6 juni 2009, 20:27

Ross Lovegrove, de fameuze eco-designer, is zo'n wagentje aan't ontwerpen.

Binnen 10 �* 20 jaar zullen we dat zeker op vele zonnige plaatsen zien rondrijden. In principe zullen de prijzen voor heel efficiënte zonnecellen dan sterk gedaald zijn en zullen andere grondstoffen zoals koolstofvezels ook wel competitiever zijn.

Die autotjes zien er ook heel hip en futuristisch uit, vind ik.

Wanneer de zonne-cellen goedkoper zijn is het grootste obstakel van de baan. Want per slot van rekening is een electrisch wagentje poepsimpel om ineen te steken - toch in vergelijking met ICE-wagens: motoren die ge in een gemiddeld wasmachien vindt en wat lichte batterijen, en klaar is kees.

Tavek · 6 juni 2009, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ross Lovegrove, de fameuze eco-designer, is zo'n wagentje aan't ontwerpen.

Binnen 10 �* 20 jaar zullen we dat zeker op vele zonnige plaatsen zien rondrijden. In principe zullen de prijzen voor heel efficiënte zonnecellen dan sterk gedaald zijn en zullen andere grondstoffen zoals koolstofvezels ook wel competitiever zijn.

Die autotjes zien er ook heel hip en futuristisch uit, vind ik.

Wanneer de zonne-cellen goedkoper zijn is het grootste obstakel van de baan. Want per slot van rekening is een electrisch wagentje poepsimpel om ineen te steken - toch in vergelijking met ICE-wagens: motoren die ge in een gemiddeld wasmachien vindt en wat lichte batterijen, en klaar is kees.

Neen. Ik zie dit niet direct gebeuren. De hedendaagse zonnewagens hebben voor een half miljoen euro aan zonnecellen liggen, en kosten in totaal meer als een miljoen euro om te maken (exclusief arbeidsuren...).

C2C · 6 juni 2009, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen. Ik zie dit niet direct gebeuren. De hedendaagse zonnewagens hebben voor een half miljoen euro aan zonnecellen liggen, en kosten in totaal meer als een miljoen euro om te maken (exclusief arbeidsuren...).

Deze tweepersoons zonne-wagen is te koop voor €90,000, wat zoveel is als de Tesla Roadster.

http://www.venturi.fr/electric-vehic...b-concept.html

Om maar te zeggen dat het wellicht toch niet zo lang meer zal duren.

Tavek · 6 juni 2009, 20:53

Dat is gewoon een electrische auto die ge aant net hangt. Die solar panels (600W lol) zijn er puur om wat extra te geven.

Niks te zero emission dus.

parcifal · 6 juni 2009, 21:17

Dan zie ik toch meer potentieel in auto's op perslucht.

http://www.youtube.com/watch?v=Ov4t1P9bdGw

Ambiorix · 6 juni 2009, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dat is gewoon een electrische auto die ge aant net hangt..

Met die auto's kan een transitie naar hernieuwbare energie geruisloos verlopen. Landen of regio's kunnen een eigen auto industrie hebben zonder afhankelijk te zijn van olie-exporterende landen.

Tavek · 6 juni 2009, 21:57

Dus ze moeten maar kerncentrales zetten ?

Ik weet een beter idee: consuminderen, economische groei niet langer als doel hebben, het eens durven met minder te doen.

Ambiorix · 6 juni 2009, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus ze moeten maar kerncentrales zetten ?

Ik weet een beter idee: consuminderen, economische groei niet langer als doel hebben, het eens durven met minder te doen.

kerncentrales + consuminderen + alternatieve energie.

Bij dat consuminderen hoort dan bv ook een groter aandeel openbaar vervoer bv.

Tavek · 6 juni 2009, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kerncentrales + consuminderen + alternatieve energie.

Bij dat consuminderen hoort dan bv ook een groter aandeel openbaar vervoer bv.

En woon-werk verkeer minimaliseren door "verhuizen naar het werk" fiscaal aan te moedigen.

25 mei 2009, 09:30	#21
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Moet de titel van dit draadje niet zijn: Zonnepanelen op auto's? oftewel Auto's op zonne-energie? ------- auto's op zonnepanelen zie ik zo niet zitten. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

31 mei 2009, 22:34	#29
Fallen Angel Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 augustus 2008 Locatie: 9th circle of Hell Berichten: 9.025	Eventjes buiten de gewone lijntjes kleuren. Ipv de zonnepannelen op de auto te plaatsen, waarom ze niet op de weg plaatsen? De auto's rijden dan over de zonnepannelen en zouden hun energie daaruit kunnen gebruiken. Is gewoon maar een vlug ideetje. Haalbaarheid heb ik nog niet echt bekeken. __________________ Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden . Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

30 mei 2009, 17:33	#22
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Allez bon. Pakt 2 m2 oppervlakte dat met zonnepanelen zou kunnen worden beplakt. 28 % stuff is duur, pakt 20 % (das nog hoog). 500 W/m2 (ongeveer, ik ken het cijfer niet uit mijn hoofd, bij loodrechte inval, helaas is de zon iets dat draait, bij een auto zal het dus eerder 45° zijn, (sqrt(2)/2)*500 = 353 W/m2 gemiddeld door de dag. Dus een totale energie van 706 W bij volle zon met pieken van 1000 W. De zonnecel zet maar 1/5 om (20 %) das dus 141 W of 200 W. Wat kunt ge met 141 W ? Gene auto van 1.7 ton vooruitdoen ze De airo misschien aandrijven....

31 mei 2009, 11:52	#24
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik durf er op te wedden dat kwa ecologie die diesel die ge extra verbruikt door de airco minder vervuilend is als die 2 m2 zonnepanelen

31 mei 2009, 17:45	#26
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	En die batterijen wegen massas. Een optie is om er voor te zorgen dat ge een minimum aan gewicht en luchtweerstand hebt, zodat het vermogen dat een motor moet leveren mimimaal hoeft te zijn. Dit kan men bereiken door aan de aerodynamica te sleutelen, alternatieve materialen te gebruiken (magnesium, E/rho die gelijk is aan dat van Aluminium, CFRP, GFRP....) Und voila, de enigste werkbare oplossing: de zonnewagens zoals we ze kennen. 200 kg, aerodynamisch getweaked en niet echt bruikbaar voor dagdagelijks leven. En massaal veel te duur. Ik zet keihard in op een andere manier van te leven : pendelvervoer moet verdwijnen, bedrijfswagen moeten vervangen worden door woontoelagen voor mensen die naar hun werk willen verhuizen....dan zijn we pas ecologisch bezig.

6 juni 2009, 20:53	#35
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Dat is gewoon een electrische auto die ge aant net hangt. Die solar panels (600W lol) zijn er puur om wat extra te geven. Niks te zero emission dus.

6 juni 2009, 21:17	#36
parcifal Banneling Geregistreerd: 18 februari 2003 Berichten: 26.968	Dan zie ik toch meer potentieel in auto's op perslucht. http://www.youtube.com/watch?v=Ov4t1P9bdGw

6 juni 2009, 21:57	#38
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Dus ze moeten maar kerncentrales zetten ? Ik weet een beter idee: consuminderen, economische groei niet langer als doel hebben, het eens durven met minder te doen.