Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
4 juni 2009, 21:59 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 44.853
|
Citaat:
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides) Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’ And I declared I would stop the motor of the world. |
|
5 juni 2009, 09:29 | #22 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
Bekijk het toch ook eens zo: vb autobestuurder wijkt uit voor onvoorziene voorrangsnegerende fietser of voetganger, auto wordt in de flank of frontaal gegrepen door een (zware) tegenligger, of auto geraakt daardoor op de zachte berm uit controle en knalt tegen een obstakel (boom, paal). Een botssnelheid van *29 kmh in de deur of flank kan al dodelijk zijn voor de onschuldige autobestuurder of -passagier, of eventuele achterinzittenden. *EuroNCAP pole impact tests gebeuren bij maar 29 kmh en kunnen al dodelijk zijn (zeker zonder zij+kop-airbag): http://de.youtube.com/watch?v=vHc8wOz6c2Y Citaat:
http://hosting.jagdnetz.de/LJV-NI/Au...ildunfall3.jpg Dus ge neemt dat "nooit" nooit terug ? Hou het maar, als je zelf voor een zwakke weggebruiker gaat uitwijken weet je het weer... Laatst gewijzigd door Micele : 5 juni 2009 om 09:50. |
||
5 juni 2009, 10:13 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Vervolg:
Citaat:
Andersom kan dat "nooit" zijn... |
|
5 juni 2009, 10:35 | #24 | |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.619
|
Citaat:
ge hebt gelijk; ik neem "nooit" terug en wil het vervagen door "in de meeste gevallen". Verandert dit iets aan mijn stelling?, nee. |
|
5 juni 2009, 10:36 | #25 |
Parlementslid
|
Beste ik fiets elke dag , en als ik moet tellen hoeveel keer ik , als ik niet stop omver gereden word ben ik makkelijk zo ne keer of 500 a 600 morsdood .................. en met dat ik dan in me recht ben daar ben ik vet mee ................ en de automobilisten doen leuk verder
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=m2ywO...eature=related |
5 juni 2009, 10:40 | #26 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.619
|
zegeuh, die 87 doden, zijn dat alleen de chauffeurs?, ik zeg maar wat; een automobilist wijkt uit omdat er een andere automobilst een gevaarlijk inhaalmanoeuver uitvoert waardoor de eerste moet uitwijken en een voetganger schept...
|
5 juni 2009, 12:40 | #27 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
(vele automobilisten rijden ook regelmatig met de fiets) Laatst gewijzigd door Micele : 5 juni 2009 om 12:50. |
|
5 juni 2009, 12:41 | #28 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Citaat:
Ik denk dat bij die slachtoffers alle mogelijke weggebruikers vertegenwoordigd kunnen zijn, het uitwijken voor een plotse hindernis is de hoofdoorzaak. Ook inzittenden kunnen slachtoffer zijn. Laatst gewijzigd door Micele : 5 juni 2009 om 12:58. |
|
5 juni 2009, 12:45 | #29 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.182
|
Meer moest dat niet zijn, dan ben ik met uw stelling ook volledig akkoord.
Laatst gewijzigd door Micele : 5 juni 2009 om 12:46. |
5 juni 2009, 13:01 | #30 |
Minister
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 3.619
|
|
8 juni 2009, 19:45 | #31 | ||||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.126
|
Citaat:
Bovendien moet de automobilist zijn verantwoordelijkheid opnemen. Hij is het die vervuilt. Hij is het die lawaai maakt. Hij is het die rapper rijdt dan de fietser. Een greep uit wat ik af en toe te zien krijg als automobilist:[list] Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Kijk eens in de staad aan de lichten. Daar staan zeg 4 auto's, en 10 voetgangers aan het rood licht. Beiden krijgen ze 1 minuut rood licht. De file van auto's lijkt langer, maar als de voetgangers in de auto zouden zitten, dan weten we wel beter. Eigenlijk zouden de automobilisten langer moeten wachten voor de lichten, want auto's zijn sneller, en we moeten de tijdsduur een beetje rechtvaardiger verdelen. Citaat:
En de fietser doet alles zelf, wordt nat in de regen, zit niet gezellig comfortabel... En dan nog zijn die automobilisten niet content. Dan maar klagen over een gebrek aan parkings. En over de zwakke weggebruiker. En als er werken zijn, waar laten ze het puin liggen? Op het fietspad, zodat de fietser op de rijweg moet uitwijken. Als er een verhuis is, waar zetten ze de kraan? Op het fietspad of de rijweg? En sandwichborden? Op het fietspad of op de parkeerplaats? En wat doen al die paaltjes in de dorpen? Waarom worden onze vlaamse dorpen paaldorpen? Omdat de automobilist denkt dat hij zomaar overal mag parkeren. Ze parkeren zelfs op de stoep of het fietspad. Nog een voorbeeld: tussen Herentals en Aarschot is er een fietspad. Telkens als die een rijweg kruist, hebben ze brede paaltjes op dat fietspad gezet. Waarom? De auto mag er toch niet op. Dus waarom zetten ze daar van die palen zodat de fietser er zich moet omheen slalommen? Om de fietser te vertragen. Maar waarom zou de fietser moeten vertragen als hij die rijweg kruist, en mag de snelle auto snel doorrijden? Wie rijdt er 50 km/uur? De auto of de fietser? Dus zou het niet logischer zijn als de snelste moet vertragen? En zo heb ik nog veel voorbeelden van het auto-matisch denken, het voorruiperspectief. |
||||||
9 juni 2009, 15:48 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Gij zijt grappig.
__________________
Citaat:
|
|
9 juni 2009, 18:55 | #33 |
Parlementslid
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
|
Het onderscheid zwakke en sterke weggebruikers ligt niet in een verschillende manier van wegggebruiken. Het ligt in de gevolgen van fouten en roekeloos rijden.
Als je met een fiets dwaas doet, dan kan dat op een druk kruispunt soms ernstige gevolgen hebben. Meestal echter blijft het bij ergernis of een schrammetje op koetswerk of voorarm. ls je met een ton oud ijzer, voorzien van een motor dwaas doet, dan zijn de gevolgen bijna altijd ernstig en soms gruwelijk catastrofaal. Ook het omgekeerde is waar: als je slachtoffer bent in een ongeval zijn je overlevingskansen veel kleiner als je op je fietsje zit dan als je in je rijdende kist zit. Niet altijd natuurlijk, er zijn uitzonderingen. Maar het zijn dan ook uitzonderingen. Fietsers en voetgangers kunnen zich inderdaad ergerlijk gedragen in het verkeer. Ventileer gerust uw frustraties daaromtrent. Maar de feiten blijven: het zijn zwakke (of kwetsbare) weggebruikers.
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus) Laatst gewijzigd door Goldband : 9 juni 2009 om 18:55. |
10 juni 2009, 09:12 | #34 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 25 december 2008
Berichten: 2.126
|
Ik denk dat het feit dat de auto's bepalend zijn, dat ze de dorpen en steden bepalen en omtoveren in heuse paaldorpen, genoeg zegt. Ja, de auto bepaalt het landschap. Vraag is: waarom? We hebben een grote baan, en tussen rijweg en fietspad hebben ze paaltjes gezet. Waarom? Dat is om de automobilist op de rijweg te houden. Dat is niet om de fietser op het fietspad te houden. Het zijn de automobilisten die vaak op het fietspad terechtkwamen en zo gevaar betekenden voor de zwakke weggebruikers. Fietsers kijken heus wel uit dat ze niet op de rijweg sukkelen. Maar auto's sukkelen vaak in de berm, ze vliegen uit de bocht, knallen tegen een boom,... En mogelijks tegen een fietser. Vandaar dat ze bermen en paaltjes en obstakels gezet hebben langs de rijweg, om het voor fietsers iets veiliger te maken.
|
15 juni 2009, 10:53 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.070
|
Vroeger reed ik altijd met de fiets (van mijn 12 tot 23 ste). Ik geef eerlijk toe dat ik toen weinig tot geen rekening hield met het gemotoriseerde verkeer. Ik dacht wel dat die rekening met mij zouden houden. Iets wat bijna altijd het geval was waardoor ik nooit een ongeval heb gehad. Daarna ben ik uitsluitend met de auto beginnen rijden. Sinds vorig jaar (28ste) ben ik ook weer in de vrije tijd met mijn fiets beginnen rijden. Ik moet zeggen dat ik nu toch heel anders naar het verkeer kijk en zelf ook heel wat voorzichtiger rijdt omdat ik nu veel beter besef wat de gevaren zijn en dat een automobilist in veel gevallen het gedrag van roekeloze fietser niet kan inschatten.
Het geblaat hier van vele van de zwakke weggebruikers is er enkel en alleen maar omdat ze niet genoeg beseffen hoe het is om met de auto te rijden. Wat ik wil zeggen, iedereen moet wat water bij de wijn doen, maar ik heb de indruk dat de zwakke weggebruiker zich soms wat teveel permitteert omdat ze niet weten wat het is om met een auto te rijden (14-18 jarigen) |
15 juni 2009, 10:56 | #36 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
|
Citaat:
Citaat:
|
||
15 juni 2009, 11:02 | #37 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.070
|
Inderdaad, de fietspaden op rotondes zijn extreem gevaarlijk en dat vooral omdat er geen 1 duidige regel is. Soms heeft de wagen voorrang en staan er driehoeken op het fietspad. Vaak wordt daar geen gevolg aan gegeven door de fietser. Soms heeft de fietser voorrang en wordt die niet gezien door de automobilist.
|
15 juni 2009, 15:28 | #38 | |
Burger
Geregistreerd: 15 juni 2009
Berichten: 162
|
Citaat:
Voor een fietser die zijn arm nog uitsteekt als hij ergens gaat inslagen, daar heb ik enorm veel respect voor |
|
16 juni 2009, 11:22 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
|
Citaat:
|
|
2 juli 2009, 18:42 | #40 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 29 juni 2009
Locatie: België,Gent
Berichten: 29
|
Citaat:
Het is inderdaad slecht gesteld met de fietsers, (voetgangers, dat gaat nog) Af en toe zie ik fietsers in tegengestelde richting op mij afkomen op 'mijn' fietspad. En dan verwachten ze dat ik uitwijk en op de baan rij. Ik moet mijzelf dus in gevaar brengen om hen rustig hun gang te laten gaan. Wat ik tenandere niet doe. Heb het afgeleerd om voor zo'n mensen een stap opzij te doen. Ook op een rotonde kom je dit tegen. Dan zijn er nog die aan een roodlicht met veel show voor mij komen stellen om maar als eerste te kunnen vertrekken, maar nadat het licht op groen is gesprongen, zo tergend traag rijden dat ze mij hinderen en ik verplicht ben mijzelf wederom in gevaar te brengen door hen voorbij te steken. Zelf laat ik altijd vrachtwagens en bussen aan het rodelicht eerst vertrekken en stel mij daar altijd zo op dat de bestuurder mij kan zien. Ook laat ik altijd vrachtwagens en bussen doorrijden, zelfs al heb ik het 'recht' van door te rijden. Ik denk namelijk zo: Stel dat die bussen en vrachtwagens dit vele 10-tallen keren per dag moeten doen, wat een tijdverlies moet dat niet zijn voor die mensen.(De gemiddelde snelheid van het openbaar vervoer is ongeveer 16 km/h.) En dan het verbruik van brandstof. Elke keer afremmen, stoppen en dan optrekken met al die vele tonnen achter zich. Ik heb mezelf nu ook iets nieuws eigen gemaakt, namelijk de voorrang van rechts niet toepassen. (Die ik tenandere volledig zou willen afgeschaft zien) Want tegenwoordig heb je altijd voorrang van rechts (behalve als het fietspad doorloopt met stippellijn.) En ze nemen ook die voorrang met alle gevolgen vandien. Als ik nu vanuit een zij straat kom, dus een straat die 'kleiner' is dan de andere, deze 'dwarst' als het ware, dan stop ik voor het 'doorgaand' verkeer. En hierbij kan ik op een rustige manier de hele 'situatie' bekijken. Wie waar naar toe gaat, wie naar waar afslaat, enz... Op deze doorlopende/grotere straat rijden de auto's én fietsers sneller dan iemand die uit een zijstraat komt omdat die automatisch af moet remmen. Hier plaatsen veel fietsers zich in een levensgevaarlijke positie door zomaar doorrijden en zonder te kijken maar lukraak over te steken. Hierbij moet ik wel zeggen dat er ook autobestuurders hun verkeersregels niet kennen. Of denken dat het fietspad van hen is. Of mensen van de baan rijden, door vast te houden aan die voorrang van rechts. Daar komen ze dan uit de zijstraat uitgevlogen zonder zelfs maar te kijken naar links (we hebben toch voorrang) Wel, ik mag het misschien niet toewensen maar soms denk ik toch: Laat ik nu een auto zijn i.p.v. een 'trage' fietser en die met dezelfde snelheid en zonder zich aan iemand te storen eens zou door rijden... )
__________________
Kies voor jezelf (e)en stem voor alle anderen. |
|