Volledig elektrisch verkeer. Vereiste electriciteitsproductie?

[Erw]

Energieverbruik verkeer.
Ik zocht rond en vond op http://www.milieurapport.be/nl/feite...oor-transport/ voor Belgie een cijfer van rond de 200 petajoule.
Dat is 55555 Terawattuur
Volgens https://www.febeg.be/statistiek-elektriciteit was in 2015 de elektriciteitsproductie in Belgie 65.5 Terawattuur.
Driekwart daarvan is omzetting van fossiele brandstoffen en kernenergie (ongeveer helft/helft).
Het Belgie regime wil van fossiele brandstoffen en kernenergie af.
Blijft over 65.5/4=16 Terawattuur.
Moest dat volledig (industrie en huishoudens enz dus donker en stil) voor verkeer worden gebruikt, maar 16 op de 55555 of 1 op de 3500 auto's zou nog kunnen rondrijden. Hoeveel politici zijn er per 3500 inwoners?

[Tavek]

6,2GWh/0.8 = 7.75 GW aan extra kerncentrale capaciteit.

Ongeveer 2.5 keer doel.

Huidige prijs is 2000 dollar/kW voor kernenergie. Dus 16 miljard euro voor die capaciteit bij te zetten.

Belgie importeert 46 miljard dollar per jaar aan olie.

Moet er nog een tekening bijzijn ? Electrische wagens zouden ons gigantisch veel rijker maken. Dit is een no brainer.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

6,2GWh/0.8 = 7.75 GW aan extra kerncentrale capaciteit.

Ongeveer 2.5 keer doel.

Huidige prijs is 2000 dollar/kW voor kernenergie. Dus 16 miljard euro voor die capaciteit bij te zetten.

Belgie importeert 46 miljard dollar per jaar aan olie.

Moet er nog een tekening bijzijn ? Electrische wagens zouden ons gigantisch veel rijker maken. Dit is een no brainer.

Importeert België geen electriciteit ?
En die olie is niet alleen voor auto's.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Importeert België geen electriciteit ?
En die olie is niet alleen voor auto's.

Het gros van die olie is bestemd voor wegverkeer.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het gros van die olie is bestemd voor wegverkeer.

Hoe verwarmen we ons dan?
E n gaat ge vrachtwagens ook op electriciteit laten rijden?

[De schoofzak]

Hoe snel het zal gaan, zal niemand actueel met zekerheid kunnen zeggen. Maar evolueren doen we.
In welke richting het precies zal gaan (welk soort alternatieve energie; waar de grootste besparingen zullen zitten; waar wij ons meest zullen aan moeten aanpassen; ... bla bla ... ook niemand kan het nu zeggen.

In afwachting (herhaal ik): elke liter olie die we minder aan de Arabieren moeten betalen, is lekker meegenomen.

.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoe verwarmen we ons dan?
E n gaat ge vrachtwagens ook op electriciteit laten rijden?

Het gros op aardgas.



IVM vrachtwagens: dat was de stelling van de thread opener. En ik zie daarin een rol voor waterstof. Maar daar heb je ook electriciteit voor nodig....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe snel het zal gaan, zal niemand actueel met zekerheid kunnen zeggen. Maar evolueren doen we.
In welke richting het precies zal gaan (welk soort alternatieve energie; waar de grootste besparingen zullen zitten; waar wij ons meest zullen aan moeten aanpassen; ... bla bla ... ook niemand kan het nu zeggen.

In afwachting (herhaal ik): elke liter olie die we minder aan de Arabieren moeten betalen, is lekker meegenomen.

.

De hoofdreden om over te stappen op electrische wagens.

Het zal ons massas geld besparen.

[Micele]

Bovendien:

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In afwachting (herhaal ik): elke liter olie die we minder aan de Arabieren moeten betalen, is lekker meegenomen.

En die Arabieren weten het al een heel tijdje...
http://beleggersplaats.com/nieuws/sa...rslaving/5182/

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De hoofdreden om over te stappen op electrische wagens.

Het zal ons massas geld besparen.

Voorlopig kost het alleen pakken geld.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Energieverbruik verkeer.
Ik zocht rond en vond op http://www.milieurapport.be/nl/feite...oor-transport/ voor Belgie een cijfer van rond de 200 petajoule.
Dat is 55555 Terawattuur
Volgens https://www.febeg.be/statistiek-elektriciteit was in 2015 de elektriciteitsproductie in Belgie 65.5 Terawattuur.
Driekwart daarvan is omzetting van fossiele brandstoffen en kernenergie (ongeveer helft/helft).
Het Belgie regime wil van fossiele brandstoffen en kernenergie af.
Blijft over 65.5/4=16 Terawattuur.
Moest dat volledig (industrie en huishoudens enz dus donker en stil) voor verkeer worden gebruikt, maar 16 op de 55555 of 1 op de 3500 auto's zou nog kunnen rondrijden. Hoeveel politici zijn er per 3500 inwoners?

200 PJ is 55.5 TWh, geen 55555 TWh !

Bovendien vertegenwoordigen chemische brandstoffen voor verbrandingsmotoren een exergie-inhoud van rond de 30% - Elektrische energie is nagenoeg 100 % exergie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

200 PJ is 55.5 TWh, geen 55555 TWh !

Bovendien vertegenwoordigen chemische brandstoffen voor verbrandingsmotoren een exergie-inhoud van rond de 30% - Elektrische energie is nagenoeg 100 % exergie.

Nochtans staat www vol van rekenenaars :
http://www.kylesconverter.com/energy...terawatt-hours

Soit het totaal wegvervoer zou dan 2014, volgens link @ erw, 192,4 PJ of 53,44 TWh verbruikt hebben, maar electrische voertuigen zijn natuurlijk veel efficiënter.

Dat zien we overigens aan ons (bijna 100 %) electrisch spoorvervoer dat maar 3,2 PJ of 0,89 TWh verbruikte. Als we zoveel electrische voertuigen hebben dat zoveel TWh verbruikt dan ons spoorvervoer zal nog wel een tijdje duren, soit indien we mogen vergelijken met *Duitse berekeningen moet dan ca. 10 % aandeel van het wagenpark al electrisch rijden.

In D zouden in de toekomst 2 % aandeel wagenpark of 1 miljoen electrische voertuigen maar 3 TWh verbruiken, het OV in D verbruikt 15 TWh momenteel en zoveel mogelijk groene stroom, in 2015 haalde de Duitse spoorwegen al # 42 % op hernieuwbare energie.

* https://de.wikipedia.org/wiki/Elektr...stromverbrauch

Energiebedarf: Anteil am Gesamtstromverbrauch

2006 verbrauchte der gesamte deutsche Personenverkehr auf der Straße 488 TWh Primärenergie.[222] Wegen der Wirkungsgradverluste beim Verbrennungsmotor entspricht dies etwa einer Elektroenergiemenge von rund 163 TWh für eine vollständige Elektrifizierung des Pkw-Parks. Im Vergleich dazu betrug die gesamte Bruttostromerzeugung 2009 in Deutschland 597 TWh.[223] Ohne Leitungs- und weitere Verteilverluste zu berücksichtigen, müsste die Stromerzeugung um etwa 27 % gesteigert werden. Dabei wird aber noch nicht berücksichtigt, dass der Stromverbrauch in den deutschen Raffinerien zur Diesel- und Benzinproduktion deutlich sinken wird.

Im Falle der von der Bundesregierung für 2020 angestrebten Zahl von einer Million Elektroautos, was einem Anteil von etwa 2 % aller Fahrzeuge entspricht, sind rund 3 TWh an elektrischer Energie aufzubringen, was einem halben Prozent des derzeitigen deutschen Strombedarfs entspricht. Der gesamte, deutschlandweite elektrobetriebene öffentliche Nah- und Fernverkehr benötigt rund 15 TWh Strom pro Jahr, entsprechend knapp 3 % des Bruttostromverbrauchs.[224]

# https://www.bahn.de/p/view/service/u...maschutz.shtml
Mit dem Zug automatisch grün unterwegs

Egal an welches Ziel, egal mit welchem Zug: Ab 2050, so unsere Vision, fahren Sie mit uns in jedem Fall CO₂-frei. Aber auch heute ist der Anteil des Ökostroms im Bahnstrom-Mix schon besonders hoch. Denn unser Vorteil ist, dass wir ein eigenes Bahnstromnetz betreiben und den Stromeinkauf selbst steuern können.

Dieses Ziel hatten wir mit 42 Prozent bereits 2015 erreicht und liegen damit weit vor allen anderen Verkehrsmitteln.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

200 PJ is 55.5 TWh, geen 55555 TWh !

Bovendien vertegenwoordigen chemische brandstoffen voor verbrandingsmotoren een exergie-inhoud van rond de 30% - Elektrische energie is nagenoeg 100 % exergie.

Cool, nog niet gezien.

Echter je hebt ook transmissieverliezen en dergelijke.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De hoofdreden om over te stappen op elektrische wagens.

Het zal ons massa's geld besparen.

En dan nog massaal zonnepanelen en andere zaken dat de particulier kan doen. En opeens komt de verdoken agenda van de digitale elektriciteitsmeter kijken. Of waarom denk je dat ze die zo snel mogelijk overal willen plaatsen. Zeker bij diegenen die zonnepanelen hebben liggen. Twee keer nadenken, kan voor een ingenieur toch nu niet zo moeilijk zijn. Wacht maar hoeveel belastingen je gaat mogen betalen per opgewekte KWh elektriciteit. (PS : ik heb uw schrijffouten maar verbeterd want dat is nu ook geen referentie voor een hoger opgeleide).

Overstappen op elektrische wagens. Buiten het verlies van "echt autorijden" en de funfactor wat en hoe met belastingen op elektrisch vermogen. Vandaag nog niet, morgen ter bespreking als de zoveelste verdoken belasting en overmorgen realiteit. Wie zal het zeggen? Ik durf toch niet te zeggen dat massaal overstappen op elektrische wagens = geld besparen. Toch niet voor de gewone burger, integendeel.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

En dan nog massaal zonnepanelen en andere zaken dat de particulier kan doen. En opeens komt de verdoken agenda van de digitale elektriciteitsmeter kijken. Of waarom denk je dat ze die zo snel mogelijk overal willen plaatsen. Zeker bij diegenen die zonnepanelen hebben liggen. Twee keer nadenken, kan voor een ingenieur toch nu niet zo moeilijk zijn. Wacht maar hoeveel belastingen je gaat mogen betalen per opgewekte KWh elektriciteit. (PS : ik heb uw schrijffouten maar verbeterd want dat is nu ook geen referentie voor een hoger opgeleide).

Overstappen op elektrische wagens. Buiten het verlies van "echt autorijden" en de funfactor wat en hoe met belastingen op elektrisch vermogen. Vandaag nog niet, morgen ter bespreking als de zoveelste verdoken belasting en overmorgen realiteit. Wie zal het zeggen? Ik durf toch niet te zeggen dat massaal overstappen op elektrische wagens = geld besparen. Toch niet voor de gewone burger, integendeel.

Het pikt he.

Ik kan mijn argumenten becijferen, en jij komt niet verder dan wat cafegelul.

En dat is het verschil tussen een ingenieur en iemand die wat aan autos klust, maar vooral aan autozwendel doet.

Helaas kan je mij niks wijsmaken Porsche. Jouw domme klanten misschien wel.

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het pikt he.

Ik kan mijn argumenten becijferen, en jij komt niet verder dan wat cafegelul.

En dat is het verschil tussen een ingenieur en iemand die wat aan autos klust, maar vooral aan autozwendel doet.

Helaas kan je mij niks wijsmaken Porsche. Jouw domme klanten misschien wel.

Stop want ik krijg medelijden
En autozwendel? Domme klanten? Die domme klanten geven wel meer aan een klassieker uit dan jij kan verdienen. Ik zie een gewone fabrieksarbeider nog geen 150000 euro ophoesten om iets te kopen wat gewoon in zijn garage staat. Dus ik zou niet te hoog van de toren blazen. Want een ingenieurs diploma stelt vandaag evenveel voor als het diploma van de opzichters van een containerpark. En in mijn ogen blijf je het plebs, het werkvolk en de melkkoe van vadertje Staat En ja ik dank u daarvoor want het is weer bijna het einde van de maand. Mijn dotatie komt er weer aan

Maar doe gerust verder. Wat jij cafégelul noemt zal wel harde waarheid worden. De digitale meters zijn nodig om de zelf opgewekte elektriciteit te kunnen weergeven en zo er op termijn een soort van verdoken belasting op te kunnen maken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

...
opeens komt de verdoken agenda van de digitale elektriciteitsmeter kijken. Of waarom denk je dat ze die zo snel mogelijk overal willen plaatsen.
...

Omdat ze de oude niet meer maken ? Of telefoneer jij nog met een telefoontoestel met draaischijf ?

Ik hoop dat ze zo vlug als mogelijk beginnen met een variabele prijs over elk moment van de dag en nacht ...

.

[PORSCHE]

Maken ze nog wel en worden zelfs nog gebruikt en geïnstalleerd! De hedendaagse meters gaan ook niet stuk. Maar ze doen maar. De Belgen hebben nog altijd niet door dat telkens er iets nieuw wordt voorgesteld het centen zal kosten. Arm Belgenvolk toch Ik lig er niet van wakker.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

Stop want ik krijg medelijden
En autozwendel? Domme klanten? Die domme klanten geven wel meer aan een klassieker uit dan jij kan verdienen. Ik zie een gewone fabrieksarbeider nog geen 150000 euro ophoesten om iets te kopen wat gewoon in zijn garage staat. Dus ik zou niet te hoog van de toren blazen. Want een ingenieurs diploma stelt vandaag evenveel voor als het diploma van de opzichters van een containerpark. En in mijn ogen blijf je het plebs, het werkvolk en de melkkoe van vadertje Staat En ja ik dank u daarvoor want het is weer bijna het einde van de maand. Mijn dotatie komt er weer aan

Maar doe gerust verder. Wat jij cafégelul noemt zal wel harde waarheid worden. De digitale meters zijn nodig om de zelf opgewekte elektriciteit te kunnen weergeven en zo er op termijn een soort van verdoken belasting op te kunnen maken.

Tis omdat ge honderdduizenden euros verdient dat ge dop moet trekken en met rode diesel moet rijden zeker ?