Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
31 mei 2007, 16:54 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
|
Allerlei ideen op een rijtje
Gewoon, om eens een paar ideen in de groep te gooien.
Het is wel duidelijk dat niemand wil beginnen aan de wereldbevolking te verminderen/ maar da's wel de simpelste en effectiefste manier om de enorme belasting die de mens oplegt aan moeder natuur te verminderen. Dus gaan we spelen in de marge. Zonnecellen zijn ecologisch weinig rendabel, zonnecollectoren daarentegenover zijn low tech, milieuvriendelijk te maken en betaalbaar, mits er een standaard systeem in komt. Nu, met zonnecollectoren maak je geen electriciteit kan men zeggen. Technisch is het wel perfect haalbaar. De Stirling motor maakt van elk temperatuursverschil een roterende beweging. Met een groot temperatuursverschil of met een grote massa met een temperatuursverschil is het economisch en ecologisch haalbaar. Dus waarom zien we deze technologie niet, en worden de fotovoltaïsche cellen als het wondermiddel geprezen? ************************************************** ****** Verpakkingen. Nu een glazen fles, een plastic botervlootje, een keramisch kommetje,parafinepapier etc etc, alles in rare kleurtjes en met 3 lagen reclame errond gewikkeld met nog meer papier en kunststof. Als we nu eens een bepaald product als standaard bekijken. Ikzelf ben voorstander van HDPE. Goedkoop, stevig, gemakkelijk vormbaar perfect recycleerbaar , kan tegen alles wat in huis gebruikt mag worden en zelfs verbrand is het proper en energierijk. Maar het zou ook glas kunnen zijn of PET of PC. Maar als we 1 product zouden gebruiken, dan word de recyclage of verwerking van verpakkingsmateriaal toch een makkie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
1 juni 2007, 20:13 | #2 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 4.899
|
Citaat:
Er zijn idd nogal wat problemen. CO2, overbevissing, woestijnvorming, water-, voedsel-, grondstoffen- en energieschaarste, … Met wat pak je ze het best aan? Zoals jezelf al zegt is er één gemeenschappelijke oorzaak, te weten overbevolking. De beste manier om al de problemen aan te pakken blijft dus ongetwijfeld het aantal mensen proberen terug te dringen. Daar mensen blijkbaar zeer hardleers zijn zal het waarschijnlijk nog wel even duren vooraleer dit voldoende doordringt, bijgevolg dient men inderdaad genoegen te nemen met maatregelen in de marge. [/quote] Citaat:
Beleidsmensen hebben meestal weinig kaas gegeten van techniek, ze laten zich op dit vlak ongetwijfeld bijstaan door specialisten. De Stirling motor lijkt me wel een interessante mogelijkheid. Ik kende hem ook niet, ben even gaan kijken en het lijkt me dat daar wel mogelijkheden inzitten. Kan misschien wel een hoger rendement bieden dan de zonnepanelen waarmee we nu energie van de zon willen tappen. Zou zo’n stirling motor makkelijk zelf te bouwen zijn? Citaat:
Fabricanten willen toch zo graag origineel zijn. Honderd maal dezelfde limonades, maar wel in een andere verpakking, tja … Ik vind dat je wel goeie ideeen hebt maddox |
|||
4 juni 2007, 09:20 | #3 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Kortom, we moeten dan terugvallen naar het niveau van een middeleeuwer.Maar dan met Greenpeace als nieuwe kerk. Ik pas. Dan liever een paar genocides en onze huidige westerse levensstandaard behouden. Citaat:
Mits wat goede planning is het gemakkelijk in massaproductie te nemen en te maken. En aangezien het een volledig metalen constructie kan zijn, ecologisch minder belastend dan een fotovoltaïsch zonnepaneel. Maar dat beantwoord niet de hamvraag. Waarom zien we deze oplossing niet? Potentieel te goedkoop? Citaat:
En , het is uiteindelijk voor iedereen een goedkopere optie nietwaar. De klant koopt dan het product, niet de verpakking. En de fabrikanten kunnen het dan op de politici steken dat hun product beter of slechter verkoopt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||
4 juni 2007, 09:26 | #4 |
Secretaris-Generaal VN
|
Volgend idee. Dit weekend heb ik wat kilometers afgemalen met de wagen.
Maar tijdens een tankbeurt effe de bijhorende winkel ingedoken. Rij naast rij open koeltogen, die hun kou langs de de voorkant de winkel inblazen en langs de achterkant de verpompte warmte in hetzelfde lokaal loslaten. Netto resultaat, een airco van de winkel die een pak meer werk moet verzetten. Da's toch pure verspilling? Waarom hebben de Groenen hier niks aan gedaan? Gewoon een verbod op zulke koeltogen. Met een uitdoofbeleid zoals voorgesteld voor de kernuitstap. Niet vervangen door een open koeltoog, maar een gesloten ijskast(liefst A+), en met 2015 als einddatum voor gebruik van open koeltogen in horeca en winkels. Kost de staat niks, kost de consument alleen de moeite een deur open te trekken, en bespaard de uitbater van de zaken een hoop kosten aan electriciteit.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 juni 2007, 09:30 | #5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
|
|
4 juni 2007, 09:44 | #6 |
Secretaris-Generaal VN
|
Oh, is de beperking van het aantal types koelkasten een beperking op de vrijheid?
Tja, mensen laten zich niet leiden door pure cijfers, dat klopt. We zijn namelijk geen robotten. Maar toch, hoe zulke kleine dingetjes, waar niemand last van heeft niet doorgevoerd worden, of zelfs nog niet eens besproken. Da's wat anders. Oeverloos zeiken over een extra tax, en het uitvissen hoe nog meer geld uit onze zakken te kloppen, dat is het werk van een politicus. die zichzelf wel laat leiden door cijfers. Die op zijn bankrekening.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
4 juni 2007, 10:34 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Er zijn zelfs mensen die vinden dat hun eigen kinderen een beperking van hun vrijheid zijn. Andere willen dan ook weer de vrijheid hebben om enkel vooringepakt vlees te kopen of enkel groeten die in blik zitten, omdat er anders mensen met hun handen hebben aangeweest en dat vinden zij onhygienisch. Dat dit ook door mensen word ingepakt en dus aangeraakt staan ze zelfs niet bij stil. |
|
4 juni 2007, 11:57 | #8 | ||||
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
||||
11 juni 2007, 10:24 | #9 |
Gouverneur
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.117
|
Om een hoog rendement uit een Stirling motor te halen heb je een groot temperatuurverschil nodig. Dat is waarschijnlijk waarom hij niet gekoppeld wordt aan zonnecollectoren.
|
11 juni 2007, 12:54 | #10 |
Secretaris-Generaal VN
|
De afmetingen van zowel de collectoren als de stirling bepalen het vermogen.
Rendement is hoeveel caloriën die effectief omgezet worden in beweging, ten opzichte van de toegevoerde caloriën.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
11 juni 2007, 15:36 | #11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Aansluitend hierbij mogen de A,B, C, ... energieklassenlabels eens vernieuwd. Ze zijn namelijk passé, de techniek is ondertussen vergevorderd genoeg om nog veel zuinigere toestellen dan de minimumeisen van een A te maken. Maar de fabrikanten worden hierin niet gestimuleerd, omdat de consument toch geneigd is enkel naar dat label te bekijken, waarvan A momenteel het meest zuinige is (met criteria die dus 10 jaar achterop in de tijd hinkelen).
__________________
Bedankt!
|
|
12 juni 2007, 06:13 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
Bij koelkasten die dikwijls geopend worden heb je net evenveel verlies als in zo'n koeltoog. Zo'n koeltoog gebruikt een luchtstroom als deur. Gewoon om effe je naïviteit, net zoals dat van 80% van de groenen aan te kaarten. De andere 20% groenen zijn of demagogen die er een gemakkelijke manier van manipulatie in zien, of gekken die hun eigen waanbeelden geloven. Doem over ons allen enzoverder.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
12 juni 2007, 07:15 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Een gesloten koeltoog blijft wel minstens 10 uur per dag gewoon gesloten en verbruikt in die periode dus wel minder dan een open toog. Maar daar staat idd tegenover dat een gesloten koeltoog een luchtverplaatsing geeft telkens hij word opengedaan en dus de verwarming van de werkplaats in werking doet komen. De oplossingen moeten dus niet bij de winkelkoeltogen gezocht worden, maar bij de energiewinning en het privé energieverbruik. Ook zijn er andere zaken dan de koeltogen die enorm energie verbruiken, zoals de neonverlichtingen van sommige winkels en politieke partijen. Of de grote papierbergen die verbruikt worden voor zinloze reklame of verkiezingspropaganda. Heb hier zelf maar 5 cm hoge stapel liggen van Groen! op eerste kwaliteitspapier dat door de laag vernis die er op ligt, zelfs niet meer gerecycleerd kan worden. En als ik dan nog eens kijk naar de voertuigen die Groen! mandatarissen gebruiken, vraag ik mij helemaal af, waar deze partij het recht haald om ons te zeggen wat goed en wat slecht is voor het milieu. Want geen van hun voertuigen heeft een motor van onder de 1200cc, terwijl die voertuigen wel het minst vervuilend zijn. Onze ecologisten kunnen idd nog veel leren van de gewone man in de straat. |
|
12 juni 2007, 12:42 | #14 | |||
Secretaris-Generaal VN
|
Danke Jantje
, je zal zien dat de meeste open koeltogen of staan in de duurdere supermarkten, of in zaken die 24u open zijn.(en dus ook duurder zijn). Kwestie, een open koeltoog is ook duurder in aankoop dan een gewone ijskast met glazen deur. Citaat:
Citaat:
En de reclame van politieke partijen, gruwelijk. Hoe ze zoveel geld kunnen uitgeven aan loze beloftes en zelfverheerlijking, snap ik niet, kunnen ze dat niet beter uitgeven aan het realiseren van op zijn minst 1 belofte? Gewoon, om het spelletje verziekingen eerlijker te laten verlopen. Alle partijen X pagina's in de gewone en online kranten, en X tijd in gedediceerde politieke uitzendtijd . En misschien voor de grootste een extraatje in tijd of plaats. Citaat:
En, je mag zeggen wat je wil, een Volvo V60 rijd lekkerder dan een Smartje
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|||
12 juni 2007, 16:20 | #15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
Ik rijd alleen met kleine goedkopere auto's. |
|
12 juni 2007, 16:37 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
|
Ik heb met dure wagens gereden, en ik moet zeggen, als ik het geld ervoor had reed ik met een Rolls Royce , en die hebben toegang tot de dual fuel systemen van BMW. Waterstof/benzine.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
12 juni 2007, 17:33 | #17 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Maddox, reeds honderden keren heb ik het hier vermeld: maar mijn naam groentje is er enkel opdat ik een groentje ben in de politiek. Nu ja, k moet toegeven dat ik wegens gebrek aan een andere optie wel de bolletjes van Groen! heb ingekleurd. Je stereotiepen kan je dus beter ergens anders gaan botvieren. Wel grappig om in een post te lezen dat ik ergens in getrapt ben, om even later te zien dat je zelf ergens in trapt... Mais bon. Omdat je reeds getoond hebt enige technische kennis te bezitten geloofde ik je wat betrof het koeltogenvoorstel. Had ik in de politiek gezeten en overwoog ik dat door te voeren, had ik eerst informatie gevraagd aan mensen met kennis van zaken. Nu ben ik echter een student die met examens zit, die ervan probeert uit te gaan dat mensen wel iets beters te doen hebben dan iemand anders een val voor te spannen. Bon, als ik zeg dat ik al twijfels bij je voorstel had maar die niet uitte omwille van dit gebral. Citaat:
Het maakt trouwens wel een verschil uit afhankelijk van hoe vaak die koelkast geopend wordt. Mag ik ook een bron hebben, Mad dox?
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 12 juni 2007 om 17:35. |
||
12 juni 2007, 20:29 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
|
Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
12 juni 2007, 20:39 | #19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
Citaat:
Jammer voor hem dat er beelden van gemaakt zijn. Weet iemand diens naam ook weer? |
|
12 juni 2007, 20:40 | #20 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
O ja, dan hebben we nog die leuke mensen die niet willen dat Afrika zich ontwikkeld, dat zou, volgens hen, namelijk slecht zijn voor het milieu..
|