Moord op van Gogh - Migranten geviseerd - Pagina 3

Turkje · 4 november 2004, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder

Beati pauperes spiritu.

AANDACHT AANDACHT.

Het posten van typisch linkse tongue-in-cheek wijsheden op dit forum kan extreem gevaarlijk zijn. Het gevaar voor overname op korte termijn door allerhande canaille is niet denkbeeldig ! Bescherm uw intellectuele eigendom nu het nog kan, en bel naar 0-800-HeyIKnowThatProverbToo.

DANK U.

Truder · 4 november 2004, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

AANDACHT AANDACHT.

Het posten van typisch linkse tongue-in-cheek wijsheden op dit forum kan extreem gevaarlijk zijn. Het gevaar voor overname op korte termijn door allerhande canaille is niet denkbeeldig ! Bescherm uw intellectuele eigendom nu het nog kan, en bel naar 0-800-HeyIKnowThatProverbToo.

DANK U.

Haha degene die moorden en martelen normaal vindt is er ook.

Het Skill Effect · 4 november 2004, 17:02

Spolpoel,

Ik ga eens op een constructieve manier met je trachten te forummen nu.

Het moslimgeloof wil ik niet over één grove kam scheren. Er zit inderdaad een hoop verwrongen gedachten in, maar dat zijn eerder visies over de islam bij bepaalde groepen. Er is inderdaad een ruime verscheidenheid in het islamitisch geloof.
Een goede vriend (Marokkaan en een steunpilaar in onze lokale migrantensamenleving) is moslimgelovige, maar dan niet op zo'n radicale wijze als jij hier regelmatig schetst.
Hij zegt zelf dat veel jonge migranten hier eigenlijk geen woord verstaan van de koran en wat de imam predikt. Ze verstaan maar beperkt Arabisch en doorgaans niet grondig genoeg om de gelovige boodschap ervan te verstaan.
Hij stelt zelf voor om de preken van de imam in het Nederlands te laten gebeuren, alsook dat de imams dus hier opgeleid worden (en neen, hij heeft geen ambitie in die zin).

Zo begrijpen de jonge migranten beter wat de ware les is uit het moslimgeloof.
Want wat heb je nu dikwijls? Nu zijn er inderdaad betwijfelbare figuren die de moslimjongeren hier een eigen interpretatie geven van het moslimgeloof. De ene misschien uit conservatisme, de ander met inderdaad extremisme.

Hij noemde het 'sekteachtig' en dat is het volgens mij ook. wij moeten zelf ook in eigen boezem kijken en daaruitblijkt dat ook vanuit het katholieke geloof meermaals een verkeerde interpretatie is opgedrongen onder het mom van 'ons geloof' terwijl de gewone man van de straat gemakkelijk te manipuleren was omdat hij het latijn van de eucharistie alsook de bijbelteksten niet verstond.

Op zich geen gekke stelling.
Het zette mij althans tot nadenken.
Kunnen wij niet beter juist de moslims helpen om zich te ontwrichten aan de negatieve geloofsbeleidenis? wij hebben zelf op ons eigen een secularisatiegolf meegemaakt, kunnen wij die ervaringen dan niet gebruiken om hen bij de hunne te stimuleren?
Je bekomt zoiets enkel als het van hun eigen uit is, maar wij kunnen daarbij de drijvende kracht zijn.
Ze staan er althans zelf althans duidelijk open voor, want het idee komt van een Marokkaan.

Wat denk jij daarvan?

Bob · 4 november 2004, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Ok, ik zal even een even straf argument geven. Stel dat men tussen de VB-ers een stemming moest houden met de keuze. de moord terugdraaien..., ofwel de moord laten voor wat ze is (en ze wel afkeuren, dat wel, en zoveel mogelijk politieke munt uitslaan). Dan ben ik toch niet zeker van den uitslag . Denk dat men voor keuze twee zou kiezen (hopelijk vergis ik mij).

De moordenaar was wel ne Moslim. De vraag moet dan wel door de Moslimgemeenschap beantwoord worden (en niet met een tegenvraag).
Maar voor mij is het duidelijk. Ik kies voor keuze 1. Trouwens eerder wat Van Gogh verdedigde, trachtte te bewijzen, choqueerde... zolang hij er niemand fysiek mee lastig valt moet het kunnen. Zeker als het in min of meer gesloten kring plaatsheeft.
Dat is trouwens een recht dat de Moslims ook hebben (seffens beginnen we weer over hoofddoeken en burka's...).

Piet Hein · 4 november 2004, 17:14

Men kan ze toch niet allemaal over de zelfde kam scheren.

Bobke · 4 november 2004, 17:16

Ik denk niet dat het onze taak is om ons te moeien met hun geloof.
Wij hebben wetten, oa scheiding van kerk en staat, die we moeten doen toepassen.
Het is de moslimgemeenschap die er moet voor zorgen dat hun geloof niet in tegenstrijd is met onze wetten.
Waarom vormen ze zelf geen Imams die met de wetten van het westen vertrouwd zijn ?
Integendeel, ze importeren liever Imams uit hun landen van oorsprong die nog niet door de westerse gedachten besmet zijn.

Westland New Post · 4 november 2004, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik denk niet dat het onze taak is om ons te moeien met hun geloof.
Wij hebben wetten, oa scheiding van kerk en staat, die we moeten doen toepassen.
Het is de moslimgemeenschap die er moet voor zorgen dat hun geloof niet in tegenstrijd is met onze wetten.
Waarom vormen ze zelf geen Imams die met de wetten van het westen vertrouwd zijn ?
Integendeel, ze importeren liever Imams uit hun landen van oorsprong die nog niet door de westerse gedachten besmet zijn.

Migranten horen niet thuis in Europa!

basil · 4 november 2004, 17:29

In de jaren dertig dachten sommigen ook dat er 'goede' nazi's bestonden en dat het allemaal zo'n vaart niet zou lopen.
Ondertussen weten we wel beter...

De Islamgemeenschap heeft nog nooit en nergens de democratische staatsstructuren ongemoeid gelaten eens ze in de meerderheid waren. Het getuigt van domheid of kwade wil om nu te beweren dat het deze keer anders zal lopen.

Een goede moslim moet volgens het woord van Allah, de Koran, leven. Wie de moeite neemt dit haat-en leugenproza eens goed te lezen, moet al snel tot de conclusie komen dat de Islam een reëele bedreiging voor ons allen betekent.

AVV · 4 november 2004, 17:29

Ayaan Hirsi Ali (een vrouw die de geneugden van de islam aan de lijve heeft ondervonden) zegt het volgende :

"Ik ben woedend omdat Theo een rituele slachting heeft moeten ondergaan.
Ik ben woedend omdat ik weet dat de dader niet alleen is: hij is lid van een netwerk van moslims die intens bezig zijn met hun geloof en allemaal rondlopen met voornemens om onschuldige mensen te vermoorden.
BOVENDIEN KON DE DADER ZICH VOORBEREIDEN TE MIDDEN VAN VRIENDEN EN KENNISSEN DIE ZELF NOOIT IEMAND ZOUDEN VERMOORDEN, MAAR HET NIET ERG VINDEN DAT THEO VAN GOGH VERMOORD IS"

Daar zit nu het grootste gevaar.
De moslimmaatschappij laat de fundamentalisten groeien binnen hun gemeenschap.
Voor de islam moet alles wijken, het o zo tolerante Westen is nog steeds hun grootste vijand.

Ziende blind, allen die spreken van een losstaand feit of enkeling.

NEEN, HET IS HOOG TIJD DAT ER INGEGREPEN WORDT.
ER MOET DRINGEND EEN EINDE KOMEN OM DE LOFTROMPET OVER DE MULTICUL
TE BLIJVEN SPELEN.

Als ik de evolutie van de laatste 20 jaar in Vlaanderen zie, hou ik mijn hart vast.
Arm Vlaanderen, dat ondanks rechtse signatuur, al jaren in de ban is van een linkse politiek, die Vlaanderen recht naar de afgrond helpt.

Overdreven, zeker niet!
Nog 10 jaren aan dit tempo, en vele zullen op dit forim anders piepen dan ze nu bezig zijn. Maar het is inderdaad gemakkelijk om de populaire jongen uit te hangen.

Aan Truder en anderen : ik sta dus toch niet alleen met mijn visie over die "verrijkende"
en "verdraagzame" multiculturele samenleving.

Jampie · 4 november 2004, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik denk niet dat het onze taak is om ons te moeien met hun geloof.
Wij hebben wetten, oa scheiding van kerk en staat, die we moeten doen toepassen.
Het is de moslimgemeenschap die er moet voor zorgen dat hun geloof niet in tegenstrijd is met onze wetten.
Waarom vormen ze zelf geen Imams die met de wetten van het westen vertrouwd zijn ?
Integendeel, ze importeren liever Imams uit hun landen van oorsprong die nog niet door de westerse gedachten besmet zijn.

Voila, wij moeten ons niet moeien met hun geloof. Dat klopt helemaal. Net zoals zij ons niet moeten lastigvallen met hun geloof. Voor mijn part gelooft iedereen wat hij wil, als ze mij maar gerust laten. En de meesten doen dat ook, het zijn enkel de extremisten die mij de strot uitkomen. Of het nu de 'Moslim-extremisten' of de 'Vlaamse extremisten' zijn.

PS : Voor mij is iedereen gelijk, een moslim of een VB-er zijn voor mij gelijk.

Thor · 4 november 2004, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Het inroepen van de holocaust is inderdaad clichématig, maar hey, clichés zijn nu eenmaal de enige soort argumenten die die mannen verstaan.

Wat een geluk dat je niet sexistisch gaat doen........

Jampie · 4 november 2004, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door basil

In de jaren dertig dachten sommigen ook dat er 'goede' nazi's bestonden en dat het allemaal zo'n vaart niet zou lopen.
Ondertussen weten we wel beter...

De Islamgemeenschap heeft nog nooit en nergens de democratische staatsstructuren ongemoeid gelaten eens ze in de meerderheid waren. Het getuigt van domheid of kwade wil om nu te beweren dat het deze keer anders zal lopen.

Een goede moslim moet volgens het woord van Allah, de Koran, leven. Wie de moeite neemt dit haat-en leugenproza eens goed te lezen, moet al snel tot de conclusie komen dat de Islam een reëele bedreiging voor ons allen betekent.

Er zijn er nu die dat nog altijd denken

Jampie · 4 november 2004, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Westland New Post

Migranten horen niet thuis in Europa!

Moesten ze in hun eigen land blijven, 't zouden natuurlijk geen migranten zijn.

Thor · 4 november 2004, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door axel nort

Men kan ze toch niet allemaal over de zelfde kam scheren.

Toch wel - probeer het even,je zal merken dat het vanzelf lukt.......
Er zijn anders geen argumenten tekort hoor:

NY en DC,Bali,Madrid,Darfur,Israël,Irak,Canada,Nederlan d,Afghanistan : van de Noordpool tot de Zuidpool : overal waar kotslims zijn begaan ze de ene gruweldaad na de andere.
Kan jij het nog toeval noemen?

Kan je me één enkel geval noemen waarin een fundamentalistische Bhoedist een moord pleegde? - Bestaan fundamentalistische Bhoedisten feitelijk??
Wanneer hebben katholieken de laatste keer iemand vermoord wegens niet akkoord?De kruistochten of ergens anders in de Middeleeuwen...???

Echter,ga in eender welk land van de wereld gaan kijken:als er kotslims wonen is het boel - en liefst zo bloedig mogelijk.

Precies hoeveel doden heb jij nodig om te begrijpen dat de islam een levensgevaarlijke en moorddadige politieke ideologie is????

Bob · 4 november 2004, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Er zijn er nu die dat nog altijd denken

Hier en daar waarschijnlijk wel ene. Maar er is een groot verschil. Ne naziaanhanger is bij mijn weten zelfs bij wet verboden, en wordt door het hele mediagebeuren met de grond gelijk gemaakt. En veronderstel dat ze door de, allé hoe noemt Das zijn club nu weer, op de voet gevolgd worden (denk zelfs dat men de tachtigjarigen onder hen nog op de voet volgt).
Op de moslimextremisten heeft men echter geen vat. Denk zelfs dat men er geen eensluitende visie over heeft. Men beperkt zich tot het behandelen van strafbare feiten.

Bobke · 4 november 2004, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Voila, wij moeten ons niet moeien met hun geloof. Dat klopt helemaal. Net zoals zij ons niet moeten lastigvallen met hun geloof. Voor mijn part gelooft iedereen wat hij wil, als ze mij maar gerust laten. En de meesten doen dat ook, het zijn enkel de extremisten die mij de strot uitkomen. Of het nu de 'Moslim-extremisten' of de 'Vlaamse extremisten' zijn.

PS : Voor mij is iedereen gelijk, een moslim of een VB-er zijn voor mij gelijk.

Het probleem is waarschijnlijk dat die extremisten onderdak vinden in de moslimgemeenschap. Het wordt dus tijd dat ze zelf de rotte appels uit hun mand verwijderen en er zeker geen nieuwe importeren.

Knuppel · 4 november 2004, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie

Moesten ze in hun eigen land blijven, 't zouden natuurlijk geen migranten zijn.

Wat een 'antwoord'.

Als die mensen in het land waren bleven waar ze zich niet bedreigd voelen door onze westerse kultuur, dan leefde niet niet alleen Van Gogh nog, maar ook Pim Fortuyn.

Het zijn dus niet alleen moslims die moorden.
Het zijn wel de moslims die tot nu toe al tezeer geknuffeld werden onder invloed van het politiek correcte denken. Daardoor gaan klakkeloze naäpers over tot dingen waar ze geen aanleiding toe zouden gehad hebben indien de moslims zich hadden aangepast inplaats van hier hun hopeloos voorbijgestreefde religie uit te bouwen en op te dringen.

piazzolla · 4 november 2004, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Het zette mij althans tot nadenken.

Daarvoor gaat ge toch wel nog iets harder met uwen kop tegen uw PC moeten bonken.

Ons Shit Effect gaat ne keer serieus discussieren omtrent vreemdelingen problematiek, ziehier enkele uitspraken die onze forum idioot doet in de thread "Theo van Gogh vermoord in Amsterdam" (internationaal)

Citaat:

"Als je hem zo ziet, lijkt het alsof zijn drugdealer hem te grazen heeft genomen"
(foto T. Van Goch)

"Citaat (van Gogh): "Ik geloof in mijn eigen arrogantie, dus kogels raken mij niet..."
zullen we hem dat nu nog eens vragen?"

"Herinner mij er maar aan die dader een dankjewelkaartje te sturen!"
"Nog meer flauwe kul!Ik zal de schutter meteen jou adres ook doorgeven."
"Hij had inderdaad zelf maar wat beter nagedacht. Veel respect heb ik niet voor dergelijke figuren, zelfs dood niet!"
"ik mag wel eerlijk toegeven dat het mij geen reet uitmaakt of die sukkel is neergekogelt! "
"We kunnen nog wat leren van die moslims."
"Het was een alcoholische dikkenek en dat zal hij nu dus ook blijven!"
"En Theo zegt...
NIKS ! "
"Wie is de grotige figuur die zo'n lugubere foto maakt van dat lijk?"

De rest van zijn 85 posts zijn 1 grote scheldpartij, met hier en daar
een "u hebt een gigantisch gebrek aan nuance!"

serieus discussieren,

Jampie · 4 november 2004, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

Toch wel - probeer het even,je zal merken dat het vanzelf lukt.......
Er zijn anders geen argumenten tekort hoor:

NY en DC,Bali,Madrid,Darfur,Israël,Irak,Canada,Nederlan d,Afghanistan : van de Noordpool tot de Zuidpool : overal waar kotslims zijn begaan ze de ene gruweldaad na de andere.
Kan jij het nog toeval noemen?

Kan je me één enkel geval noemen waarin een fundamentalistische Bhoedist een moord pleegde? - Bestaan fundamentalistische Bhoedisten feitelijk??
Wanneer hebben katholieken de laatste keer iemand vermoord wegens niet akkoord?De kruistochten of ergens anders in de Middeleeuwen...???

Echter,ga in eender welk land van de wereld gaan kijken:als er kotslims wonen is het boel - en liefst zo bloedig mogelijk.

Precies hoeveel doden heb jij nodig om te begrijpen dat de islam een levensgevaarlijke en moorddadige politieke ideologie is????

Jampie · 4 november 2004, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thor

Toch wel - probeer het even,je zal merken dat het vanzelf lukt.......
Er zijn anders geen argumenten tekort hoor:

NY en DC,Bali,Madrid,Darfur,Israël,Irak,Canada,Nederlan d,Afghanistan : van de Noordpool tot de Zuidpool : overal waar kotslims zijn begaan ze de ene gruweldaad na de andere.
Kan jij het nog toeval noemen?

Kan je me één enkel geval noemen waarin een fundamentalistische Bhoedist een moord pleegde? - Bestaan fundamentalistische Bhoedisten feitelijk??
Wanneer hebben katholieken de laatste keer iemand vermoord wegens niet akkoord?De kruistochten of ergens anders in de Middeleeuwen...???

Echter,ga in eender welk land van de wereld gaan kijken:als er kotslims wonen is het boel - en liefst zo bloedig mogelijk.

Precies hoeveel doden heb jij nodig om te begrijpen dat de islam een levensgevaarlijke en moorddadige politieke ideologie is????

Nog nooit van Noord-Ierland gehoord zeker ?

4 november 2004, 17:29	#48
basil Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 17 juli 2002 Locatie: Leuven Berichten: 716	In de jaren dertig dachten sommigen ook dat er 'goede' nazi's bestonden en dat het allemaal zo'n vaart niet zou lopen. Ondertussen weten we wel beter... De Islamgemeenschap heeft nog nooit en nergens de democratische staatsstructuren ongemoeid gelaten eens ze in de meerderheid waren. Het getuigt van domheid of kwade wil om nu te beweren dat het deze keer anders zal lopen. Een goede moslim moet volgens het woord van Allah, de Koran, leven. Wie de moeite neemt dit haat-en leugenproza eens goed te lezen, moet al snel tot de conclusie komen dat de Islam een reëele bedreiging voor ons allen betekent. __________________ Over Steve Stevaert: "Sinds hij voorzitter is geworden, is de partij helemaal de populistische, autoritaire weg opgegaan. Zijn verhaaltjes zijn simplistisch. Hij beschouwt de kiezer als een infantiel wezen, een consument die direct moet bevredigd worden."

4 november 2004, 17:29	#49
AVV Gouverneur Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: OVERPELT Berichten: 1.106	Ayaan Hirsi Ali (een vrouw die de geneugden van de islam aan de lijve heeft ondervonden) zegt het volgende : "Ik ben woedend omdat Theo een rituele slachting heeft moeten ondergaan. Ik ben woedend omdat ik weet dat de dader niet alleen is: hij is lid van een netwerk van moslims die intens bezig zijn met hun geloof en allemaal rondlopen met voornemens om onschuldige mensen te vermoorden. BOVENDIEN KON DE DADER ZICH VOORBEREIDEN TE MIDDEN VAN VRIENDEN EN KENNISSEN DIE ZELF NOOIT IEMAND ZOUDEN VERMOORDEN, MAAR HET NIET ERG VINDEN DAT THEO VAN GOGH VERMOORD IS" Daar zit nu het grootste gevaar. De moslimmaatschappij laat de fundamentalisten groeien binnen hun gemeenschap. Voor de islam moet alles wijken, het o zo tolerante Westen is nog steeds hun grootste vijand. Ziende blind, allen die spreken van een losstaand feit of enkeling. NEEN, HET IS HOOG TIJD DAT ER INGEGREPEN WORDT. ER MOET DRINGEND EEN EINDE KOMEN OM DE LOFTROMPET OVER DE MULTICUL TE BLIJVEN SPELEN. Als ik de evolutie van de laatste 20 jaar in Vlaanderen zie, hou ik mijn hart vast. Arm Vlaanderen, dat ondanks rechtse signatuur, al jaren in de ban is van een linkse politiek, die Vlaanderen recht naar de afgrond helpt. Overdreven, zeker niet! Nog 10 jaren aan dit tempo, en vele zullen op dit forim anders piepen dan ze nu bezig zijn. Maar het is inderdaad gemakkelijk om de populaire jongen uit te hangen. Aan Truder en anderen : ik sta dus toch niet alleen met mijn visie over die "verrijkende" en "verdraagzame" multiculturele samenleving. __________________

4 november 2004, 17:02	#43
Het Skill Effect Banneling Geregistreerd: 15 mei 2003 Berichten: 7.917	Spolpoel, Ik ga eens op een constructieve manier met je trachten te forummen nu. Het moslimgeloof wil ik niet over één grove kam scheren. Er zit inderdaad een hoop verwrongen gedachten in, maar dat zijn eerder visies over de islam bij bepaalde groepen. Er is inderdaad een ruime verscheidenheid in het islamitisch geloof. Een goede vriend (Marokkaan en een steunpilaar in onze lokale migrantensamenleving) is moslimgelovige, maar dan niet op zo'n radicale wijze als jij hier regelmatig schetst. Hij zegt zelf dat veel jonge migranten hier eigenlijk geen woord verstaan van de koran en wat de imam predikt. Ze verstaan maar beperkt Arabisch en doorgaans niet grondig genoeg om de gelovige boodschap ervan te verstaan. Hij stelt zelf voor om de preken van de imam in het Nederlands te laten gebeuren, alsook dat de imams dus hier opgeleid worden (en neen, hij heeft geen ambitie in die zin). Zo begrijpen de jonge migranten beter wat de ware les is uit het moslimgeloof. Want wat heb je nu dikwijls? Nu zijn er inderdaad betwijfelbare figuren die de moslimjongeren hier een eigen interpretatie geven van het moslimgeloof. De ene misschien uit conservatisme, de ander met inderdaad extremisme. Hij noemde het 'sekteachtig' en dat is het volgens mij ook. wij moeten zelf ook in eigen boezem kijken en daaruitblijkt dat ook vanuit het katholieke geloof meermaals een verkeerde interpretatie is opgedrongen onder het mom van 'ons geloof' terwijl de gewone man van de straat gemakkelijk te manipuleren was omdat hij het latijn van de eucharistie alsook de bijbelteksten niet verstond. Op zich geen gekke stelling. Het zette mij althans tot nadenken. Kunnen wij niet beter juist de moslims helpen om zich te ontwrichten aan de negatieve geloofsbeleidenis? wij hebben zelf op ons eigen een secularisatiegolf meegemaakt, kunnen wij die ervaringen dan niet gebruiken om hen bij de hunne te stimuleren? Je bekomt zoiets enkel als het van hun eigen uit is, maar wij kunnen daarbij de drijvende kracht zijn. Ze staan er althans zelf althans duidelijk open voor, want het idee komt van een Marokkaan. Wat denk jij daarvan?

4 november 2004, 17:14	#45
Piet Hein Minister Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 3.757	Men kan ze toch niet allemaal over de zelfde kam scheren.

4 november 2004, 17:16	#46
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	Ik denk niet dat het onze taak is om ons te moeien met hun geloof. Wij hebben wetten, oa scheiding van kerk en staat, die we moeten doen toepassen. Het is de moslimgemeenschap die er moet voor zorgen dat hun geloof niet in tegenstrijd is met onze wetten. Waarom vormen ze zelf geen Imams die met de wetten van het westen vertrouwd zijn ? Integendeel, ze importeren liever Imams uit hun landen van oorsprong die nog niet door de westerse gedachten besmet zijn.