Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 februari 2012, 01:41   #41
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Helias Bekijk bericht
Hij is opgesloten om een reden. Hij moet niet dankbaar zijn. Maar hij moet ook niet denken winst te kunnen slaan uit de situatie. Werkende mensen krijgen hun loon niet in de gevangenis. Doppers ook niet. Waarom zou iemand dan wel invaliditeitsvergoeding krijgen die, nogmaals, een vervangingsinkomen is. Er valt geen inkomen te vervangen in de gevangenis.

En waarom zou het netto-resultaat moeten zijn dat een gehandicapte buiten de gevangenis met moeite rond komt terwijl een gehandicapte binnen de muren pure winst maakt?
Pure winst? lol: Pure winst van een aalmoes...


De schande is niet dat een gehandicapte in de gevangenis een invaliditeitsvergoeding krijgt, de schande is dat de vergoeding zo klein is dat de gehandicapte buiten er alleen maar van in bittere armoede kan leven.

Als je nu even hard zou zeveren over de toestand waarin gehandicapten buiten de gevangenis moeten leven met hun beschamend lage aalmoes, dan zou ik zeggen:
dat is knap!

Maar nu ben je alleen maar aan het zeveren a la: ik moet werken en hij niet.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 14 februari 2012 om 01:42.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 08:58   #42
HRobin
Minister
 
HRobin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2011
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
De sympathieke flikkenmoordenaar Galip Kurum die enkele jaren geleden die vervelende agente Kitty omlegde geniet in de gevangenis van een invaliditeitsuitkering.

In 1999 is hij namelijk door de politie beschoten geweest toen die sukkel zijn job deed (de post overvallen). Door dat schot is die sukkel nu arbeidsongeschikt (alhoewel hij in het zwart nog steeds overvallen pleegde blijkbaar) en hij blijft dus van de ziekenkas trekken.

Ben ik nu de enige die het ongehoord vind dat 1) die kerel een invaliditeitsuitkering krijgt omwille van een blessuur opgelopen bij een gewapende overval en 2) dat die blijft doorlopen tijdens zijn verblijf in Holiday Inn?

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=GVM3M3BT3
RIZIV ontkent dat moordenaar Kitty ziekte-uitkering krijgt in de cel

Het RIZIV ontkent ten stelligste dat de moordenaar van Kitty Vannieuwenhuysen sinds de moord in 2007 een arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangt.

In een persbericht ontkent het RIZIV dat Galip Kurum in de gevangenis nog altijd van een invaliditeitsuitkering geniet.

Volgens het RIZIV werd Kurum erkend als arbeidsongeschikt vanaf 7 april 1999, maar kwam daaraan een einde op 22 december 2002 nadat Kurum werd onderzocht door de bevoegde medische commissie van het RIZIV.

Het RIZIV betreurt verder dat door de foutieve berichten in de media onnodig leed wordt berokkend aan de nabestaanden.

Ook weeral achterhaald

Maar we hebben ons hart weer eens kunnen luchten nietwaar
__________________
Citaat:
In 1272, Muslims first invented the condom using a goat's lower intestine..
In 1873, the British somewhat refined this idea by taking it out of the goat first....

Laatst gewijzigd door HRobin : 14 februari 2012 om 08:59.
HRobin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 10:06   #43
Helias
Gouverneur
 
Helias's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2010
Berichten: 1.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HRobin Bekijk bericht
RIZIV ontkent dat moordenaar Kitty ziekte-uitkering krijgt in de cel

Het RIZIV ontkent ten stelligste dat de moordenaar van Kitty Vannieuwenhuysen sinds de moord in 2007 een arbeidsongeschiktheidsuitkering ontvangt.

In een persbericht ontkent het RIZIV dat Galip Kurum in de gevangenis nog altijd van een invaliditeitsuitkering geniet.

Volgens het RIZIV werd Kurum erkend als arbeidsongeschikt vanaf 7 april 1999, maar kwam daaraan een einde op 22 december 2002 nadat Kurum werd onderzocht door de bevoegde medische commissie van het RIZIV.

Het RIZIV betreurt verder dat door de foutieve berichten in de media onnodig leed wordt berokkend aan de nabestaanden.

Ook weeral achterhaald

Maar we hebben ons hart weer eens kunnen luchten nietwaar
Dank je voor de rechtzetting.

Het zou inderdaad zeer onlogisch zijn dat het ene type vervangingsinkomen zou wegvallen in de gevangenis en het andere niet.
Helias is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 10:09   #44
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Helias Bekijk bericht
Dank je voor de rechtzetting.

Het zou inderdaad zeer onlogisch zijn dat het ene type vervangingsinkomen zou wegvallen in de gevangenis en het andere niet.
ik lees helemaal niet dat de uitkering voor arbeidsongeschiktheid zou wegvallen in de gevangenis.

Ik lees enkel dat hij door het RIZIV niet meer erkend werd als arbeidsongeschikt én bijgevolg geen uitkering meer ontving, lang voordat hij de gevangenis belandde.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:12   #45
Helias
Gouverneur
 
Helias's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2010
Berichten: 1.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ik lees helemaal niet dat de uitkering voor arbeidsongeschiktheid zou wegvallen in de gevangenis.

Ik lees enkel dat hij door het RIZIV niet meer erkend werd als arbeidsongeschikt én bijgevolg geen uitkering meer ontving, lang voordat hij de gevangenis belandde.
Je hebt gelijk. Er staat niets in over de verenigbaarheid van gevangenschap met vergoedingen.

Ik ben dus zelf eens gaan googlen:

- "In België verliezen gedetineerden elke uitkering als ze in de gevangenis terechtkomen. Pensioen, invaliditeitsuitkering of werkloosheidsvergoeding valt allemaal weg of wordt herleidt tot de helft tijdens de gevangenschap."
http://users.skynet.be/slachtofferhu.../nationaal.htm
- En hier specifiek over invaliditeitsuitkeringen:
"Geen enkele tegemoetkoming wordt uitbetaald in geval van opsluiting in een gevangenis of internering in een instelling voor sociaal verweer"
handicap.fgov.be/docs/guide/arr_ai_nl.doc

Maar best, zo.
Helias is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:25   #46
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Pure winst? lol: Pure winst van een aalmoes...


De schande is niet dat een gehandicapte in de gevangenis een invaliditeitsvergoeding krijgt, de schande is dat de vergoeding zo klein is dat de gehandicapte buiten er alleen maar van in bittere armoede kan leven.

Als je nu even hard zou zeveren over de toestand waarin gehandicapten buiten de gevangenis moeten leven met hun beschamend lage aalmoes, dan zou ik zeggen:
dat is knap!

Maar nu ben je alleen maar aan het zeveren a la: ik moet werken en hij niet.
Eerder "iemand die werkt houdt na betaling van alle kosten minder over".
Veel mensen die werken zouden heus wel blij zijn om elke maand zo'n "aalmoes" over te houden.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 11:32   #47
cairn
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 24 september 2011
Berichten: 376
Standaard

Dus zou volgens het RIVIZ die parlementaire politica,half marokaanse,een leugenaarster zijn.Straf,zeer straf.
Ze moeten zelf tandpasta kopen,voor de gratis verkregen implantaten.
Waar Jan Modaal heel veel mag voor afdokken.


Wil wel iedere dag een gans tubeke erop smeren in die condities.

Laatst gewijzigd door cairn : 14 februari 2012 om 11:39.
cairn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 12:49   #48
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Iemand die opgesloten wordt die moet WC papier kopen en tandpasta en shampoo en scheergerief en dergelijke, je spreekt alsof gevangenen alles krijgen van de staat.

Het tegendeel is waar, ze moeten het kopen van de staat, aan een duurdere prijs dan het buiten in de winkel staat.
Toch niet blijkbaar:
Citaat:
Schriftelijke vraag nr. 5-1505
van Bert Anciaux (sp.a) d.d. 25 februari 2011
aan de minister van Justitie
De aankoop van goederen door gedetineerden
strafgevangenis
gedetineerde
strafstelsel
Chronologie
25/2/2011 Verzending vraag
30/3/2011 Antwoord
Herkwalificatie van : vraag om uitleg 5-411
Vraag nr. 5-1505 d.d. 25 februari 2011 : (Vraag gesteld in het Nederlands)
Tenzij het hem bij wijze van tuchtsanctie werd ontzegd, heeft een gedetineerde het recht om, binnen de door het huishoudelijk reglement bepaalde grenzen, op eigen kosten gebruiks- en verbruiksgoederen aan te schaffen uit een aanbod verschaft door de kantinedienst.
Graag kreeg ik een antwoord op de volgende vragen.
1) Kan de minister mij een overzicht geven van de producten die gedetineerden kunnen kopen (voeding, hygiëneproducten, sigaretten, elektronica, …) en de regels die hierbij worden gevolgd? Worden het aanbod en de hoeveelheid die kan worden gekocht binnen bepaalde tijdslimieten beperkt? Welke regels bepalen dat? Bestaan hierover richtlijnen? Zijn er verschillen per gevangenis?
2) Hoe worden de prijzen van de goederen bepaald? Zijn ze marktconform? Welke winstmarge wordt gehanteerd en voor wie zijn de eventuele winsten?
3) Zijn er limieten op het bedrag dat een gedetineerde mag besteden (bijvoorbeeld per maand)?
4) Kan de minister een overzicht geven van de producten die een gevangene mag ontvangen als geschenk (van familie, vrienden, …)? Wat zijn de beperkingen en limieten en zo ja, op basis van welke regelgeving? Bestaat er een samenhang met het bedrag dat de gevangenen zelf aan gebruiks- en verbruiksgoederen mogen besteden?
5) Hoe waarborgt men dat er niet een al te grote ongelijkheid ontstaat binnen de gevangenismuren? Bestaan er solidariteitsmechanismen voor de minder gegoede gedetineerden?
6) Krijgen de gedetineerden in het gratis basispakket ook luxegoederen (sigaretten, chocolade, …)?
7) Krijgen gedetineerden zakgeld (niet cash uiteraard) om gebruiks- en verbruiksgoederen aan te kopen? Zo ja, hoeveel bedraagt dat en welke regels gelden hier?
Antwoord ontvangen op 30 maart 2011 :
Vooraleer op onderstaande vragen te antwoorden, dient er in algemene zin op gewezen te worden dat het door U aangehaalde artikel 47 van de basiswet met betrekking tot de kantinedienst nog niet in werking is getreden. Ook artikel 16 van diezelfde wet met betrekking tot de huishoudelijke reglementen is nog niet in werking getreden.
De voorbereidingen hiertoe zijn echter wel reeds getroffen.
Op heden zijn echter bijgevolg nog steeds de desbetreffende bepalingen van het koninklijk besluit (KB) van 21 mei 1965 houdende algemeen reglement van de strafinrichtingen en van het ministerieel besluit (MB) van 12 juli 1971 houdende algemene instructie voor de strafinrichtingen, van toepassing.
Deze bepalingen werden in de loop van de tijd op bepaalde punten aangevuld met ministeriële omzendbrieven.
Het is onmogelijk een volledig overzicht te geven van de goederen en producten die kunnen worden aangekocht door gedetineerden. Dit verschilt van gevangenis tot gevangenis, waarbij het aanbod ondermeer. afhankelijk is van de populatie. Enerzijds zijn er de goederen die binnen de gevangenis kunnen aangekocht worden (voeding, drank, hygiëneproducten, elektronica,.). Anderzijds bestaat er in elke gevangenis ook de mogelijkheid om goederen buiten de gevangenis aan te kopen, via de zogenaamde buitenkantine. Uiteraard kunnen in de buitenkantine enkel die goederen aangekocht worden waarover een gedetineerde mag beschikken binnen de gevangenis. De directeur dient telkens zijn goedkeuring te verlenen. Bestellingen die gedetineerden buiten de gevangenis doen zonder de voorafgaande toestemming van de directeur, worden geweigerd. Het staat de directeur vrij te oordelen over de maximumhoeveelheden die elke gedetineerde mag ontvangen.
De kantineproducten worden in de regel aan de gedetineerden verkocht tegen kleinhandelsprijzen. In veel gevallen worden door de aankoop in grote hoeveelheden een korting toegestaan door de leveranciers aan de inrichting. Er wordt een zekere marge genomen tussen wat aan de gevangenis wordt gefactureerd (inclusief de korting) en wat de gedetineerde betaald. Deze marge is miniem. De zogenaamde “winst” wordt op periodieke basis overgeheveld naar het steunfonds voor de gedetineerden.
Uit dit steunfonds kunnen giften of leningen worden toegestaan aan gedetineerden die over geen geldmiddelen beschikt. Het steunfonds wordt ook aangesproken voor het organiseren van culturele en ontspanningsactiviteiten voor de gedetineerden en voor de activiteiten in het kader van de affectieve relaties tussen gedetineerden en hun aanverwanten.
In beginsel geldt er geen beperking op het maandelijks te besteden bedrag door de gedetineerden. Hier geldt het responsabiliseringsbeginsel, zoals dat ook in de basiswet wordt aangehouden. In ieder geval kunnen er maar bestellingen worden geplaatst door een gedetineerde voorzover het saldo op diens individuele rekening toereikend is.
Het is onmogelijk daar een overzicht van te geven. Deze praktijk verschilt van gevangenis tot gevangenis. Wel is het overal zo dat de bezoekers zaken (snoep, drank,.) kunnen aankopen voor de gedetineerde in de bezoekzaal.
Het komt aan de penitentiaire administratie toe om in te staan voor detentieomstandigheden die conform zijn aan de menselijke waardigheid. Daarnaast kan ook het eerder vermelde Steunfonds onder bepaalde voorwaarden worden aangesproken door behoeftige gedetineerden.
Het basispakket dat kosteloos aan inkomende gedetineerden wordt verstrekt bestaat uit toiletartikelen (toiletpapier, tandenborstel, tandpasta, zeep, kam en scheergerief). Elementaire hygiëneproducten zoals zeep worden op kosten van de schatkist aangevuld. In sommige gevangenissen wordt daarnaast ook zogenaamde “sociale kantine” gratis verstrekt. De praktijken verschillen opnieuw van gevangenis tot gevangenis.
Zoals gezegd, bestaan er op dit moment geen uniforme regels die op dezelfde wijze gelden voor alle gevangenissen. Er kan verwezen worden naar de hierboven vermelde praktijk van de “sociale kantine” en naar het steunfonds, waarvan de werking echter verschillend is van gevangenis tot gevangenis.
http://www.senate.be/www/?MIval=/Vra...R=1505&LANG=nl
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:35   #49
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Toch niet blijkbaar:
Kan je even aanduiden welk gedeelte mijn post ontkracht, want zover ik aan die muur van tekst aanuit kan geeft het mijn punt alleen maar gelijk.

Zoals dit:

Citaat:
Het basispakket dat kosteloos aan inkomende gedetineerden wordt verstrekt bestaat uit toiletartikelen (
Dit deel bevestigd dat nieuwe gevangen een pakket (1 rol WC papier - vooropgesteld dat er is, wat niet altijd zo is) krijgen, en vanaf dan moeten ze alles kopen. Want inkomend gevangene ben je maar een keer, daarna is het betalen voor WC papier of uw vingers gebruiken.

Of dit:

Citaat:
Er wordt een zekere marge genomen tussen wat aan de gevangenis wordt gefactureerd (inclusief de korting) en wat de gedetineerde betaald.
Er word dus verdiend op kap van de gevangenen. Ze moeten dus WC papier kopen en er meer voor betalen dan het in de winkel kost.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 14 februari 2012 om 16:42.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:36   #50
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Eerder "iemand die werkt houdt na betaling van alle kosten minder over".
Veel mensen die werken zouden heus wel blij zijn om elke maand zo'n "aalmoes" over te houden.
Dat ze hun dan laten neerschieten door de politie en zich laten opsluiten hè!
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:42   #51
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat ze hun dan laten neerschieten door de politie en zich laten opsluiten hè!
Tssss
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 16:42   #52
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Tssss
Het is toch waar, het blijft nog altijd, "die krijgt geld en ikke niet."
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 17:48   #53
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het is toch waar, het blijft nog altijd, "die krijgt geld en ikke niet."
Dat maakt gij ervan bij gebrek aan argumenten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be