Gentse prof krijgt 200.000 euro om evolutieleer te redden

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Mogelijk maar je zal dat moeten staven met bewijzen.
Waarop wacht je?

ER zijn er zeer veel.

Hieronder een:

Anomalous Finds at Tuolumne Table Mountain

Finds from mine shafts can be dated more securely than those from hydraulic mines and surface deposits of gravel. Many shafts were sunk at Table Mountain in Tuolumne County. Whitney and others reported that miners found stone tools and human bones there, in the gold-bearing gravels sealed beneath thick layers of a volcanic material called latite.



Discoveries from the auriferous gravels just above the bedrock are probably 33.2 to 55 million years old. The more important discoveries from Table Mountain add up to a considerable weight of evidence. J.D. Whitney personally examined a collection belonging to Dr. Snell, consisting of stone spoons, handles, spearheads, and a human jaw - all found in the auriferous gravels beneath the latite cap of Tuolumne Table Mountain. Whitney remarked that all the human fossils uncovered in the gold-mining region, including this one, were of the anatomically modern type.

Writing 11 years before the discovery of the Java ape-man, Pithecanthropus erectus, Whitney concluded that, "Man, thus far, is nothing but man, whether found in Pliocene, Post-pliocene, or recent formations."



This mortar and pestle were found by J.H. Neale in tertiary deposits dating 33-55 million years old.

On August 2, 1890, J.H. Neale signed the following statement about his discoveries: "In 1877 Mr. J.H. Neale was superintendent of the Montezuma tunnel Company, and ran the Montezuma tunnel into the gravel underlying the lava of Table Mountain, Tuolumne County....At a distance of between 1400 and 1500 feet from the mouth of the tunnel, or of between 200 and 300 feet beyond the edge of the solid lava, Mr. Neale saw several spear-heads, of some dark rock and nearly one foot in length. On exploring further, he himself found a small mortar three or four inches in diameter and of irregular shape. This was discovered within a foot or two of the spear-heads. He then found a large well-formed pestle....

"...Mr. Neale declares that it is utterly impossible that these relics can have reached the position in which they were found excepting at the time the gravel was deposited, and before the lava cap formed. There was not the slightest trace of any disturbance of the mass or of any natural fissure into it by which access could have been obtained either there or in the neighborhood."

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

De oerknal en evolutie staan helemaal niet los van mekaar naar mijn mening. Vertel mij eens waarom dat volgens jou wel zo is.

zoals ik al zei: evolutie begint bij ééncelligen in water. de evolutieleer spreekt zich dan wel uit over de verdere ontwikkeling van die eencelligen, maar absoluut niet over de oorsprong van dat water.

je kan als evolutionist dan ook een hele hoop verklaringen hebben voor het ontstaan van de aarde en het water waarin die eerste levensvormen zich bewegen. evolutie sluit zelfs het bestaan van een god of goden niet uit: een godhei als schepper van de aarde, die zelf haar eigen weg gaat. of zelfs: een god als schepper van micro-organismen, die later evolueren.

[Rogge]

@ exodus: dat bewijst hoogstens dat de ontwikkeling van mensensoorten herzien moet worden, het ontkracht evolutie als totaalconcept niet. dit houdt geen ontkenning van de evolutieleer in.

[Firestone]

Hier een kritische bespreking van de "vondst" van Neale.

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

@ exodus: dat bewijst hoogstens dat de ontwikkeling van mensensoorten herzien moet worden, het ontkracht evolutie als totaalconcept niet. dit houdt geen ontkenning van de evolutieleer in.

Het totaalconcept wellicht niet, maar toch.

Mocht men menselijke artefacten terugvinden van 30 tot 50 miljoen jaren terug, dan is er toch iets wezenlijk fout met de algemeen aanvaarde dateringstechnieken en/of evolutionaire geschiedenis. Of wijst dat op het bestaan van andere intelligente soorten in die tijd.

Maar overtuigend is de "vondst" die exodus aangaf allerminst.
En zo gaat het tot nu toe met alle spectaculaire "feiten" die de creationisten aanbrengen.
De evolutietheorie hebben ze alsnog niet kunnen falsifiëren, al proberen ze het al bijna 150 jaar.

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het wordt met de dag gekker. Waar haal jij die onzin eigenlijk allemaal vandaan? Ik raad je toch aan om wat minder om het internet te surfen. Sommige gekken schrijven daar echt allerlei BS op en ik kan goed geloven dat je op de lange duur net zoveel last van paranoia krijgt als die auteurs. Het is niet gezond exodus, echt niet.

Ik heb al geleerd om hem gewoon te negeren. Niet veel zin om te discussiëren lmet iemand die geen vat op de realiteit heeft

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Deze discussie gaat voor mij niet over de juistheid van evolutieleer of het creationisme, wel over het recht van de staat om één van de twee op te leggen (voorlopig alleen nog maar met belastingsgeld te verspreiden) of te verbieden.
.

Awel, ik ga hier gedeeltelijk mee akkoord. De politiek moet zich niet te veel moeien met wetenschap. Een voorbeeld hiervoor is dat er recent in Florida een stemming is geweest of dat evolutie al dan niet waar is
(nu, het zou wel handig zijn mocht het werken. Konden we meteen stemmen of AIDS al dan niet dodelijk was. Zo weinig mogelijk weten over AIDS is een bonus)

Laat de wetenschap zelf bepalen wat de wetenschappelijke theoriën zijn

[Wautd]

Ivm artiekel OP; spijtig genoeg is 200000 euro peanuts met het kapitaal dat er vanuit creationistische hoek de wereld wordt ingepompt

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Awel, ik ga hier gedeeltelijk mee akkoord. De politiek moet zich niet te veel moeien met wetenschap. Een voorbeeld hiervoor is dat er recent in Florida een stemming is geweest of dat evolutie al dan niet waar is
(nu, het zou wel handig zijn mocht het werken. Konden we meteen stemmen of AIDS al dan niet dodelijk was. Zo weinig mogelijk weten over AIDS is een bonus)

Laat de wetenschap zelf bepalen wat de wetenschappelijke theoriën zijn

probleem is dat de meeste wetenschappers de spotlights schuwen, en zich dus ver weg houden van maatschappelijke discussies, of wetenschappelijke discussies in de maatschappij. Terwijl de tegenstanders (hier de ID'ers) zich uitsluitend uitlaten in het maatschappelijk debat, (en niet in het wetenschappelijk debat, want bij mijn weten is er nog nooit een peer-review over ID verschenen in de wetenschappelijke litteratuur).

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

De politiek moet zich niet te veel moeien met wetenschap.

Laat de wetenschap zelf bepalen wat de wetenschappelijke theoriën zijn

De politiek moeit zich ook niet met de wetenschap, zoals ik al eerder schreef. Het gaat immers om interne financiering vanuit de UG voor wetenschapscommunicatie en -popularisatie.

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zowel moslims als fundi Christenen geloven aan het creationisme.

Joodse ook trouwens. Maarja, logisch vermits ze alle drie op het OT gebaseerd zijn

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

De politiek moeit zich ook niet met de wetenschap, zoals ik al eerder schreef. Het gaat immers om interne financiering vanuit de UG voor wetenschapscommunicatie en -popularisatie.

Excuses, zo ver zat ik nog niet in de draad en het was niet duidelijk in de OP

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

(en niet in het wetenschappelijk debat, want bij mijn weten is er nog nooit een peer-review over ID verschenen in de wetenschappelijke litteratuur).

Heb je de laatste klucht al gehoord? Ze gaan nu hun eigen 'peer-reviewed' scientific research journal uitbrengen. Maar het moet wel conformistisch zijn met een 6000 jaar oude aarde en enige vorm van falsificatie van de Bijbel is uit den boze

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Wautd

Heb je de laatste klucht al gehoord? Ze gaan nu hun eigen 'peer-reviewed' scientific research journal uitbrengen. Maar het moet wel conformisch zijn met een 6000 jaar oude aarde en enige vorm van falsificatie van de Bijbel is uit den boze

nee, dat wist ik nog niet. Maar ik bemerk wel een trend, na big-oil dat zichzelf een tijdschrift gekocht heeft nu dit... En het ergste gaat zijn dat er nog mensen gaan durven afkomen met publicaties die daarin verschenen zijn, om hun argument kracht bij te zetten.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

nee, dat wist ik nog niet. Maar ik bemerk wel een trend, na big-oil dat zichzelf een tijdschrift gekocht heeft nu dit... En het ergste gaat zijn dat er nog mensen gaan durven afkomen met publicaties die daarin verschenen zijn, om hun argument kracht bij te zetten.

Als je alleen op dit forum al ziet hoe blij sommigen zijn om zich te kunnen storten op elk fantasievol of misleidend artikeltje, ook al komt het expliciet van een site die "conspiracyarchive.org" of zoiets heet, dan kan je al beseffen dat zulke tijdschriften best big business gaan zijn.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

nee, dat wist ik nog niet. Maar ik bemerk wel een trend, na big-oil dat zichzelf een tijdschrift gekocht heeft nu dit... En het ergste gaat zijn dat er nog mensen gaan durven afkomen met publicaties die daarin verschenen zijn, om hun argument kracht bij te zetten.

Een koekje van eigen deeg. Ze hebben evenveel recht als de wetenchappers om zich te doen want het officiele peer review is soms ook om te lachen met al dat hokjesdenken.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door brontosaurus

De evolutieleer klopt voor geen meter maar dwaas belgiekske kan er geen vrede mee nemen.Sterker nog doen ze investeren in de leugen dan dit geld nuttig te investeren aan onze kinderen.Opzettelijk dom houden van het volk.En dat ze er in geslaagt zijn het volk dom te houden bewijst het niveau van de kudde schapen.

verklaar. Namen, bronnen, citaten, etc. graag.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

zoals ik al zei: evolutie begint bij ééncelligen in water. de evolutieleer spreekt zich dan wel uit over de verdere ontwikkeling van die eencelligen, maar absoluut niet over de oorsprong van dat water.

Jawel. Evolutie bestaat op kosmologische, geologische, en biologische schaal, en deze schaal hangt samen met tijd- en ruimteschaal.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

interne financiering vanuit de UG voor wetenschapscommunicatie en -popularisatie.

Dus toch staatsgeld.

Ons belastingsgeld wordt misbruikt om propaganda te voeren voor één bepaalde wetenschappelijke theorie in plaats van om jongeren te onderwijzen.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat leer je op elke school. Vanwaar plots de nood aan 200.000 euro om die evidenties te gaan verdedigen?

Voila, dat is inderdaad de vraag.

Ik zal het u zeggen: als de politiek - via de RUG- belastingsgeld (d.i. geld van ons allen) ter beschikking stelt om die evidentie te verdedigen, dan zijn daar politieke belangen mee gemoeid. Het lijkt erop dat onze elite bang is haar geloofwaardigheid te verliezen als het volk niet meer in de de evolutie-theorie gelooft.

[Mambo]

Ge moet altijd de boekjes geloven, zo houden ze de kerk ook al 2000 jaar overeind.
Vooral potlood boekjes van vinken door Darwintje.