Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
Bekijk resultaten enquête: Wat doen we met het voetbal in de Lage Landen? | |||
Beneliga, Vlaamse nationale ploeg | 10 | 24,39% | |
Beneliga, Belzieke "nationale" ploeg | 4 | 9,76% | |
Beneliga, 1 grote Nederlandse nationale ploeg | 6 | 14,63% | |
Vlaamse competitie, Vlaamse nationale ploeg | 10 | 24,39% | |
Belgische competitie, Vlaamse nationale ploeg | 1 | 2,44% | |
Belgische competitie, Belzieke "nationale" ploeg | 6 | 14,63% | |
iets anders, nl... | 4 | 9,76% | |
Aantal stemmers: 41. Je mag niet stemmen in deze enquête |
|
Discussietools |
15 oktober 2006, 09:56 | #21 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
Wat begrijp je niet aan het woord 'gemeenschapsaangelegenheid'? Brussel behoort tot beide gemeenschappen, dus daar kan men kiezen. Wallonië (m.u.v. het gebied van de Duitstalige Gemeenschap) behoort tot de Franse Gemeenschap, dus daar kan men niet kiezen. Simpel toch?
|
15 oktober 2006, 14:13 | #22 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 799
|
Citaat:
Op welke criteria wil jij dan gaan shiften? Als je zegt: de eerste 9 van dit jaar in België spelen volgend jaar in de Beneliga, dan zit Brussels er in wss. Wat brengt Brussels bij? Er zit 4000 man elke week. Hoe ga je dan shiften? Op basis van budget? Wat ga je dan doen met een ploeg als Lokeren? Die, als je het gemiddelde van de laatste 10 jaar neemt, gemakkelijk in de eerste 8 eindigen. Maar ze hebben maar 4.000 man elke week + een budget dat onder de 4 miljoen euro ligt. Ga je het spreiden, en dus clubs dwingen om te fusioneren, over de 2 landen heen. Laat ons nemen dat er dan een "Zuid-West Vlaanderen" opgericht wordt, met daar dan nog Moeskroen bij. Die clubs halen samen geen 15.000 man per thuismatch. Als je dan een evengrote regio neemt: Haspengouw (waals + vlaams) dan zie dat STVV en Standard samen bijna 30.000 man halen per thuismatch. Tel daar dan nog Racing Genk bij, dat ook maar op een 50 km van Luik ligt, dan kom je aan meer dan 50.000. Wie ben jij dan om te zeggen dat die 8 - 9.000 van STVV hun club moeten opgeven, opdat ze in Zuid West-Vlaanderen met 3 clubs nog géén 15.000 man halen. Het Beneliga-verhaal, waar mijn partij ook een voorstander van is, is niet haalbaar. Hoe ga je de clubs indelen die meemogen doen? Ga je de competitie laten werken? De laatste 2 zakken, of de laatste 2 van elk land zakken (2 competities binnen 1 competitie) of geen zakkers? Waarom moet de Belgische competitie stoppen? Te weinig inwoners? Bullshit, kijk naar Portugal waar Porto de Champions League en de UEFA-Cup wint met een zelfde budget als RSCA. Kijk naar de Schotse clubs, waar géén enkele buitenlandse club graag gaat spelen.
__________________
Racism is a weapon of mass destruction |
|
15 oktober 2006, 14:20 | #23 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 799
|
Anderlecht is een franstalige ploeg, heeft gekozen voor de Franse Gemeenschap, net als Brussels trouwens.
__________________
Racism is a weapon of mass destruction |
16 oktober 2006, 12:25 | #24 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 25 april 2006
Locatie: Zeeuws-Vlaanderen
Berichten: 9.152
|
Citaat:
__________________
The problem with quotes on the Internet is that it is hard to verify their authenticity - Abraham Lincoln |
|
16 oktober 2006, 12:44 | #25 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Sportieve prestaties natuurlijk. Je kan moeilijk dezelfde kwantiteit behouden...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
16 oktober 2006, 14:16 | #26 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
|
Brussel is als gewest te klein voor een eigen competitie, daarom moeten Brusselse clubs maar kiezen en de Vlaamse competitie zou in elk geval veel aantrekkelijker zijn.
|
16 oktober 2006, 18:39 | #27 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 799
|
Op welk vlak? Neem nu Club Brugge eindigt dit jaar 10de, maar de eerste 9 van dit jaar spelen volgend jaar in de Beneliga, wat dan? Club Brugge in 2de klasse?
__________________
Racism is a weapon of mass destruction |
16 oktober 2006, 19:59 | #28 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: het land tussen de torens van Gent en Brugge.
Berichten: 2.580
|
De laatste vijf jaar als criteria gebruiken bijvoorbeeld.
|
17 oktober 2006, 08:59 | #29 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Je kan natuurlijk een momentopname maken of kijken naar de gemiddelde prestaties over een bepaalde tijd. Allemaal verzonnen problemen van het genre dat belgicisten ook makkelijk aanhalen...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
17 oktober 2006, 09:00 | #30 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Voila, zo moeilijk is dat...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
17 oktober 2006, 09:41 | #31 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 799
|
24.000 Anderlecht
25.000 Club Brugge 22.000 Racing Genk 23.000 Standard 8.000 AA Gent 5.800 Lokeren 7.900 Germinal Beerschot 4.800 Excelsior Moeskroen 5.700 Westerlo Dit zijn de 9 ploegen die het best gepresteerd hebben over de laatste 5 jaar. Voor de clubs staan hun toeschouwersaantallen. 1) Binnen deze cijfers heb ik de ploegen moeten nemen die de laatste 5 jaar in eerste speelden, anders kan je zoiets niet berekenen. Brussels, Zulte Waregem, Roeselare,.... kunnen met andere woorden niet in de Beneliga spelen. 2) De ploegen die afvallen, met toeschouwersaantallen. 12.000 Charleroi 7.900 Sint-Truiden 7.300 Lierse SK 6.000 Cercle Brugge 5.800 Zulte Waregem 5.500 Roeselare 5.000 FC Brussels 4.800 La Louvière (momenteel 3de klasse, valt dus af) 4.400 Beveren Met andere woorden, je gaat met 3 clubs in die Beneliga zitten, die géén 6.000 man halen per match. 1 er van haalt zelfs geen 5.000 man per match. Aan de andere kant laat je 3 clubs zitten in 2de klasse die wel meer dan 6.000 supporters halen per match. 1 ervan haalt rond de 8.000, nog 1 haalt zelfs 12.000 supporters per match. Het is dus allemaal zo simpel toch niet, ofwel? Of ga je Charleroi in 2de klasse laten spelen, ten voordele van Moeskroen, die dit seizoen nog maar 1 keer meer dan 4000 supporters haalden nl. tegen Anderlecht.
__________________
Racism is a weapon of mass destruction |
17 oktober 2006, 11:28 | #32 |
Gouverneur
Geregistreerd: 22 juni 2005
Locatie: Brooklyn, NY
Berichten: 1.352
|
Het is wel simpel, maar jij doet er moeilijk over. Je kunt makkelijk criteria combineren. Succes in de afgelopen vijf jaar + kijken naar bezoekersaantallen + MOGELIJKE bezoekersaantallen bij grote wedstrijden.
__________________
Wat is er veranderd in de afgelopen paar jaar? |
17 oktober 2006, 11:48 | #33 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
|
1 grote Nederlandse ploeg? Maar welke kleur moet die leeuw dan krijgen?
Als we even gaan discrimineren op inwoneraantallen, dan zou er in een Nederlands-Vlaamse competitie een verhouding 16:6 moeten zijn. Van de andere kant gebeurt het in meer organen dat de kleinere partners relatief wat meer plaatsen krijgen. Een Beneliga, hhm... Misschien inderdaad beginnen met een soort nacompetitie tussen de kampioenen, maar de kwaliteit van het voetbal kan er moeilijk door achteruit gaan... |
17 oktober 2006, 12:01 | #34 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Ik snap ook niet waarom hij zo moeilijk doet. Precies alsof het onmogelijk is een billijke samenstelling te maken.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
17 oktober 2006, 20:50 | #35 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
|
Citaat:
1.) De verhoudingen, 16:6 (of 16:7 mocht Brussel meedoen) of 8:5, zijn inderdaad een goede verdeelsleutel om te beginnen. Waarom geen supercompetitie van dertien ploegen - in het laatse geval -, waarin de laatste twee (vier) ploegen een nacompetitie spelen met de (twee) eerste ploegen uit elke nationale competitie? Ik zeg maar iets... 2.) Je tweede suggestie vind ik nog werkbaarder: een BeNeLiga als een soort Champions League of een Superdivisie van de Benelux (Heeft Luxemburg eigenlijk ploegen op Belgisch of Nederlands niveau?), waaruit dan de vertegenwoordigers in de UEFA CL worden geselecteerd...
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat. Laatst gewijzigd door ossaert : 17 oktober 2006 om 20:52. |
|
17 oktober 2006, 21:43 | #36 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
|
Nou ja, volgens mij moest Nederland laatst nog tegen het Luxemburgse nationale elftal. Ik geloof dat 'we' met 1-0 gewonnen hebben, maar niemand had er een goed woord voor over, hoe we zo slecht konden spelen tegen een laaggeplaatste ploeg van halve amateurs. Als ik die berichten mag geloven, zijn er in ieder geval niet veel ploegen van BeNeliga niveau, maar goed, er wonen ook maar een half miljoen mensen. Ik weet eigenlijk niet of er in Luxemburg veel interne competitie is... (Voor de rest ben ik verre van een voetbalkenner...)
|
17 oktober 2006, 22:02 | #37 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 799
|
Citaat:
Als Porto dat kan, in een Portugese competitie van 18 clubs met 10 miljoen portugezen. Waarom zou Anderlecht, Club Brugge of Racing Genk dat dan niet kunnen? Er moet gewoon een betere opleiding voor de jeugd komen + een inperking op het aantal buitenlanders in een kern. Een inperking die in andere landen wel bestaat! Waarom zou dat hier niet mogen/kunnen?
__________________
Racism is a weapon of mass destruction |
|
18 oktober 2006, 07:34 | #38 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
Citaat:
Dat doet teveel denken aan "we moeten België gewoon unitair maken en dan vliegen de gebraden kiekens ons in de mond".
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
|
18 oktober 2006, 11:44 | #39 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 79.997
|
Ik ben ook van dat gedacht.
Waarom herhaal ik dat hier? Om te antwoorden op die flauwerikken die antwoorden met "zo zo" of "geen voetbalfan ...". De voetbalbond is een vrije vereniging. Zij bepaalt zelf haar doelstellingen en aktiviteiten. Als na een staatshervorming of na een ultieme herorganisatie, zij wil voortdoen alsof er niets gebeurd is: het is haar recht. Net zoals sommige andere sporttakken wel geregionaliseerd werken ... Ge moet natuurlijk een oen zijn om te denken dat een gemeente in Oost-Vlaanderen een klub in Limburg gaat subsidiëren .... als ge verstaat wat ik bedoel.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
18 oktober 2006, 12:07 | #40 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
Een Vlaamse ploeg, want er zitten al genoeg nationaliteiten in de competitie.
|