Wat bezielde het Vlaams belang? - Pagina 27

Tavek · 5 april 2020, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als 'inflatie' zo'n briljant wondermiddel is, waarom wordt het dan niet wat vaker toegepast?

U bent al wat ouder, dacht ik. In de jaren 70 en 80 is dat vaak voorgevallen.

Devaluaties, inflatie omhoog, enz....

djimi · 5 april 2020, 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

U bent al wat ouder, dacht ik. In de jaren 70 en 80 is dat vaak voorgevallen.

Devaluaties, inflatie omhoog, enz....

Ik ben inderdaad al wat ouder.

Ik herinner me uit de jaren '70 en '80 vooral dat inflatie als een PROBLEEM werd beschouwd, niet als een OPLOSSING (ook niet 'op termijn').

praha · 5 april 2020, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Daar heb je weer het oude goocheltrucje. Als de transfers van Vlaanderen naar Wallonië aangeklaagd worden komt er stante pede een belgicist aanstormen met de zogezegde transfers van Oost-Vlaanderen naar Limburg of van Vlaams Brabant naar Antwerpen.

nu ge 't zegt

Citaat:

Het gaat hier over twee Gewesten die elk een reeds vrij grote bevoegdheid hebben en waarvan de ene een performante economie heeft en doelgericht streeft naar een grote tewerkstellingsgraad, terwijl de andere reeds vele decennia een door een socialistische partij geconcipieerde uitkeringseconomie blijft in stand houden die voor een groot gedeelte wordt gefinancierd vanuit Vlaanderen. Dat noemen ze dan “solidariteit” terwijl het in feite gaat om een schromelijk misbruik en profitariaat gaat.

klik nog es

praha · 5 april 2020, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben inderdaad al wat ouder.

Ik herinner me uit de jaren '70 en '80 vooral dat inflatie als een PROBLEEM werd beschouwd, niet als een OPLOSSING (ook niet 'op termijn').

Ja elke verschuiving vanuit de vertrouwde balans wordt ergens door iets of iemand als probleem beschouwd.
Een abrupte inflatie is/was een probleem omdat dat onmiddellijk de koopkracht van de mensen aantast als alles in prijs stijgt.
Een geleidelijke en lichte inflatie (< 2%) wordt normaliter als positief beschouwd...lonen volgen

Dus ja ergens als ge het uitsmeert over de tijd en niet ziet naar de momentopname dan kunt ge wel spreken van een 'oplossing' op termijn

djimi · 5 april 2020, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ja elke verschuiving vanuit de vertrouwde balans wordt ergens door iets of iemand als probleem beschouwd.
Een abrupte inflatie is/was een probleem omdat dat onmiddellijk de koopkracht van de mensen aantast als alles in prijs stijgt.
Een geleidelijke en lichte inflatie (< 2%) wordt normaliter als positief beschouwd...lonen volgen

Dus ja ergens als ge het uitsmeert over de tijd en niet ziet naar de momentopname dan kunt ge wel spreken van een 'oplossing' op termijn

Als ik u goed begrijp, had de destijds gebruikte 'oplossing op termijn' er dus moeten voor zorgen dat bijna NIEMAND zogezegd 'armer' werd en de 'kloof tussen arm en rijk' zich niet merkbaar verdiepte omdat de uiteindelijke kostprijs van pakweg onroerend goed niet op significante wijze werd opgedreven en dus de 'koopkracht' evenmin op significante wijze werd aangetast.

Me dunkt toch dat er één & ander niet overeenkomt met wat wérkelijk is gebeurd.

Net als de theorie - of is het een dogma? - van de 'trickle down' of die van de 'onzichtbare hand' lijkt dus ook de theorie van de 'inflatie als oplossing op termijn' te botsen op een - toegegeven: storende & vervelende - realiteit.

Misschien is dit een betere 'oplossing op termijn': we maken de realiteit illegaal, stellen haar buiten de wet, verbannen haar, verbieden haar, verzuipen haar in wazig (pseudo-)religieus gewauwel, ...

Om deze 'oplossing op termijn' draaglijk te houden, kunnen we eventueel wat meer alcohol consumeren of cocaïne en heroïne legaliseren. Bidden zal waarschijnlijk niet veel helpen, maar ge weet nooit, hé.

praha · 5 april 2020, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als ik u goed begrijp, had de destijds gebruikte 'oplossing op termijn' er dus moeten voor zorgen dat bijna NIEMAND zogezegd 'armer' werd en de 'kloof tussen arm en rijk' zich niet merkbaar verdiepte omdat de uiteindelijke kostprijs van pakweg onroerend goed niet op significante wijze werd opgedreven en dus de 'koopkracht' evenmin op significante wijze werd aangetast.

Op die kloof na klopt dat min of meer
Mensen zijn er ook niet 'armer' op geworden, integendeel

Citaat:

Me dunkt toch dat er één & ander niet overeenkomt met wat wérkelijk is gebeurd.

net wel welvaart en koopkracht is er alleen maar op gestegen sindsdien...uitgesmeerd en gemiddeld beschouwd

Citaat:

Net als de theorie - of is het een dogma? - van de 'trickle down' of die van de 'onzichtbare hand' lijkt dus ook de theorie van de 'inflatie als oplossing op termijn' te botsen op een - toegegeven: storende & vervelende - realiteit.

Die twee hebben weinig met elkaar te maken maar zijn wel verweven in dat verhaal

Die 'onzichtbare hand' staat er zelfs enigszins wat haaks op
Da's een idee/hypothese dat als ge U net niet bemoeit als staat de zaak op den duur door markt-regularisering de zaak er voor het algemeen belang ook op betert

Citaat:

Misschien is dit een betere 'oplossing op termijn': we maken de realiteit illegaal, stellen haar buiten de wet, verbannen haar, verbieden haar, verzuipen haar in wazig (pseudo-)religieus gewauwel, ...

Om deze 'oplossing op termijn' draaglijk te houden, kunnen we eventueel wat meer alcohol consumeren of cocaïne en heroïne legaliseren. Bidden zal waarschijnlijk niet veel helpen, maar ge weet nooit, hé.

Over wat begin je nu te leuteren ?

Blijkbaar vindt ge niet genoeg gegronde redenen om tegen zo'n idee van inflatie weerwoord te bieden en draai je de zaken om
De realiteit is/was net dat het er beter op geworden is...niet slechter
Gij zijt het blijkbaar die in een alternatieve realiteit leeft

Pandareus · 5 april 2020, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Daar heb je weer het oude goocheltrucje. Als de transfers van Vlaanderen naar Wallonië aangeklaagd worden komt er stante pede een belgicist aanstormen met de zogezegde transfers van Oost-Vlaanderen naar Limburg of van Vlaams Brabant naar Antwerpen. Het gaat hier over twee Gewesten die elk een reeds vrij grote bevoegdheid hebben en waarvan de ene een performante economie heeft en doelgericht streeft naar een grote tewerkstellingsgraad, terwijl de andere reeds vele decennia een door een socialistische partij geconcipieerde uitkeringseconomie blijft in stand houden die voor een groot gedeelte wordt gefinancierd vanuit Vlaanderen. Dat noemen ze dan “solidariteit” terwijl het in feite gaat om een schromelijk misbruik en profitariaat gaat.

Dat is het narratief van de vendeliersclub, dat het gaat om 'van vlaanderen naar wallonië' terwijl de wetenschappers die het op vraag van MP Bourgeois in kaart brachten wel een veel genuanceerder beeld brachten. En die gingen niet over 'zogezegde transfers naar limburg en antwerpen' maar toonden dat glashelder aan.

djimi · 5 april 2020, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Op die kloof na klopt dat min of meer
Mensen zijn er ook niet 'armer' op geworden, integendeel

net wel welvaart en koopkracht is er alleen maar op gestegen sindsdien...uitgesmeerd en gemiddeld beschouwd

Die twee hebben weinig met elkaar te maken maar zijn wel verweven in dat verhaal

Die 'onzichtbare hand' staat er zelfs enigszins wat haaks op
Da's een idee/hypothese dat als ge U net niet bemoeit als staat de zaak op den duur door markt-regularisering de zaak er voor het algemeen belang ook op betert

Over wat begin je nu te leuteren ?

Blijkbaar vindt ge niet genoeg gegronde redenen om tegen zo'n idee van inflatie weerwoord te bieden en draai je de zaken om
De realiteit is/was net dat het er beter op geworden is...niet slechter
Gij zijt het blijkbaar die in een alternatieve realiteit leeft

Ah ja?

Ik zal voor u toch eens een rondleiding moeten organiseren, blijkbaar.

Laten we beginnen in de Borinage, daarna naar Charleroi en omgeving trekken, en tenslotte naar 'Brussel' gaan.

Interesse?

Another Jack · 5 april 2020, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ah ja?

Ik zal voor u toch eens een rondleiding moeten organiseren, blijkbaar.

Laten we beginnen in de Borinage, daarna naar Charleroi en omgeving trekken, en tenslotte naar 'Brussel' gaan.

Interesse?

Denk je dat het op die plekken dan vroeger beter was?

praha · 5 april 2020, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ah ja?

Ik zal voor u toch eens een rondleiding moeten organiseren, blijkbaar.

Laten we beginnen in de Borinage, daarna naar Charleroi en omgeving trekken, en tenslotte naar 'Brussel' gaan.

Interesse?

Wat begrijp je niet aan gemiddeld ?
De steden die ge opnoemt zijn zowat de uitzonderingen omwille van een vergane industrie

Trouwens hadden die dat dan vroeger gemiddeld beter ?

Maar wacht...gij hebt het volgens mij helemaal niet over 'armoede' of minder koopkracht maar over het vuile, grauwe, het bruin gespuis etc

praha · 5 april 2020, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Denk je dat het op die plekken dan vroeger beter was?

ja jong 40 jaar geleden (toen djimi er nog niet was) kreeg je bij de aankoop van een locale specialiteit voor een 1/2 BEF steevast 250gr goud erbovenop....die zwommen/verdronken daarin

Karel Martel B · 5 april 2020, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Denk je dat het op die plekken dan vroeger beter was?

Nu de mijnen gesloten zijn, is er toch al veel minder stoflong.

Ik heb nooit gesnapt waarom de mensen die jobs wilden houden.

Karel Martel B · 5 april 2020, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Maar wacht...gij hebt het volgens mij helemaal niet over 'armoede' of minder koopkracht maar over het vuile, grauwe, het bruin gespuis etc

Projectie

https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_projection

praha · 5 april 2020, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Projectie

https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_projection

net als bij het Stockholm syndroom dat me als eens verweten is door ook een alu-hoed poster als monddooddoener, lang geleden, zal je dan eerst die werkelijkheid moeten aantonen alvorens ge er nog maar kunt over beginnen te leuter, Karel

Tavek · 5 april 2020, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben inderdaad al wat ouder.

Ik herinner me uit de jaren '70 en '80 vooral dat inflatie als een PROBLEEM werd beschouwd, niet als een OPLOSSING (ook niet 'op termijn').

Mijn schoonvader heeft zijn huis (gebouwd eind jaren 70) onlangs laten schatten.

Hij is tevreden met de tienvoudige waardestijging....

Een probleem is dus relatief.

praha · 5 april 2020, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn schoonvader heeft zijn huis (gebouwd eind jaren 70) onlangs laten schatten.

Hij is tevreden met de tienvoudige waardestijging....

Een probleem is dus relatief.

Er moeten toch veel mensen aan de kloofzijde van de rijken gevallen destijds

djimi · 5 april 2020, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Wat begrijp je niet aan gemiddeld ?
De steden die ge opnoemt zijn zowat de uitzonderingen omwille van een vergane industrie

Trouwens hadden die dat dan vroeger gemiddeld beter ?

Maar wacht...gij hebt het volgens mij helemaal niet over 'armoede' of minder koopkracht maar over het vuile, grauwe, het bruin gespuis etc

Volgens mij vergist u zich.

Ik had/heb het wel degelijk over armoede en minder koopkracht.

Inflatie leidt tot koopkrachtverlies.

Als dat niet op de één of andere manier gecompenseerd wordt, volgt verarming, en dat niet noodzakelijk alleen maar 'relatief'.

djimi · 5 april 2020, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn schoonvader heeft zijn huis (gebouwd eind jaren 70) onlangs laten schatten.

Hij is tevreden met de tienvoudige waardestijging....

Een probleem is dus relatief.

Niet iedereen is erin geslaagd eigendom te verwerven of een huis te bouwen, hé.

Overigens: als huizen in waarde gestegen zijn, wordt het moeilijker er een te kopen voor wie er nog geen had, niet?

Is dat dan geen 'verarming'?

reservespeler · 5 april 2020, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Niet iedereen is erin geslaagd eigendom te verwerven of een huis te bouwen, hé.

Overigens: als huizen in waarde gestegen zijn, wordt het moeilijker er een te kopen voor wie er nog geen had, niet?

Is dat dan geen 'verarming'?

En voor degene die moet huren ...

praha · 5 april 2020, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Volgens mij vergist u zich.

Ik had/heb het wel degelijk over armoede en minder koopkracht.

okay mijn terechte excuses, djimi

Maar dan geldt de vraag eens zo meer : zijn die regio's er dan gemiddeld gezien op achteruit gegaan sinds laten we zeggen de jaren 70/80 ?

Gij ging mij toch een rondleiding geven om me dat te laten zien , dacht ik ?
Hoe ga je dat toen? Fotootjes uit de oude doos als anekdotisch materiaal of zo...ge hebt die jaren nooit zelf meegemaakt

Citaat:

Inflatie leidt tot koopkrachtverlies.

Als dat niet op de één of andere manier gecompenseerd wordt, volgt verarming, en dat niet noodzakelijk alleen maar 'relatief'.

klopt als een bus..alleen dat wordt ruimschoots gecompenseerd
Ik spreek dan nog altijd over de hele lijn niet over de inflatieschok
lees even wat wiki daarover zegt..'t staat er summier op uitgelegd

Beneden of dicht bij de 2% beschouwd men dat als 'gezond' voor een economie
Gezonde economie betekent meer meerwaarde, lonen die gaan volgen etc
Ge wordt er dus gemiddeld 'rijker' op