Abortus tot 18 weken- The killings field-geen sprake van.

[RASPOUTINE]

https://static.nieuwsblad.be/Assets/...5&maxwidth=700

https://images1.persgroep.net/rcs/im...b2&quality=0.8

https://www.youtube.com/watch?v=mTfqXmVVjPU

Hoe kan je ervoor zorgen dat een zwangere vrouw een beslissing neemt voor het einde van de actuele toegelaten 12 weken?
Twaalf weken wat het Europees gemiddelde is.
En waar het leven nog beperkt is.
De 22 weken van onze buur Nederland is erover dat zij dat niet beseffen is hun zaak.

Maar het is moord.

En het is allemaal de fout van de Overheid.

In plaats van op de openbare omroepen constant de kijker te verzadigen met voetbal en wielrennen van eigen kijkcijfers belang.
Zouden zij veel beter uitzendingen brengen van algemeen belang.
Informatieve en leerzame uitzendingen waar je de zwangere vrouwen uitleg geeft.

Zelf Goedele Liekens kan het allemaal komen uitleggen. Waarom zij dit voorstel niet heeft gedaan in de kamer is een raadsel. Niet inzien dat deze vrouwen informatie kunnen gebruiken is harentwege een beroepsfout. Zij heeft hier duidelijk gesproken voor haar beurt.

Over welke oplossingen er allemaal bestaan voor het krijgen en niet krijgen van hun kind.
Adoptie mogelijkheden ingrepen.
Een uitleg die niet alleen bestemd is voor de vrouwen die al in verwachting zijn maar ook voor deze die het morgen kunnen zijn.
Het ganse zonder dat zij zich moeten verplaatsen of kenbaar moeten maken.
Een leven kan dat misschien iemand anders gelukkig kan maken of het trauma van een abortus en zijn beslissing misschien kan vermijden moet er komen.
Het leven zomaar verder weggooien dat kan niet toegelaten worden zonder poging om het te redden door het alternatief kenbaar te maken.
Het is niet begrijpen dat de politieke meerderheid deze partijen vandaag niet worden aangesproken over hun positie van te stemmen voor 18 weken, zonder alle informatie.
Net zoals in politiek zou de zwanger vrouw over de mogelijkheid moeten kunnen beschikken van naar een (soortgelijke) raad van State te kunnen gaan.

Dat de PVDA-PTB de partij van de arbeid mee gaat in deze “Killings Field” is niet te begrijpen. “Hoe durven zij”.

En opnieuw een vergissing van Groen!

<< En laat er geen discussie over zijn de “moeder” beslist maar dan wel met al de nodige informatie en mogelijke steun.>>

Deze titel klopt niet.

Het zijn bepaalde partijen die het willen.
Benoemen:

Open Vld, sp.a, Groen, PS, Ecolo en PVDA : allemaal zijn ze voorstander van een uitbreiding, wat betekent dat er een parlementaire meerderheid is.

Parlement wil abortus tot 18 weken mogelijk maken, maar is dat een goed idee?

https://www.demorgen.be/nieuws/parle...w.google.be%2F


Citaat: ‘We moeten durven te vertrouwen op het morele kompas van de vrouw'

Dat kan men maar geef dan wel alle informatie aan die vrouwen preventief en zeker en ook voor laaggeschoolde.

‘We moeten durven te vertrouwen op het morele kompas van de vrouw'

https://www.tijd.be/politiek-economi.../10185042.html

Termijn voor abortus optrekken naar 18 weken? "Goed idee. En nee, aantal abortussen zal daardoor niet stijgen"

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/10/22/abortus/


'Late abortus om sociale reden niet van deze tijd'

AMSTERDAM - De grens voor abortus om sociale redenen kan best worden verlaagd van 24 naar 18 weken zwangerschap.

https://www.volkskrant.nl/wetenschap...w.google.be%2F

En dus ook naar 12 weken. Wat nog altijd drie maanden vetegenwoordigen!

Kritiek op wetsvoorstel om termijn op te trekken

27/10/2019 om 06:00 door Maxie Eckert


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191026_04686964

Meerderheid in de maak om termijn voor abortus op te trekken naar 18 weken
•
o TT
• 22 oktober 2019
• 08u10
• Bron: Belga

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...h5GiAv3lKAjxN2

[Klein Licht]

Het is niet zo dat ze die gewoon ergens in een veld gaan gooien natuurlijk

De stamcellen worden geoogst en bij een ander ingeplant

Zo wordt een ander leven weer gered




En met het minder nuttige weefsel stookt men de chauffage van het ziekenhuis

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Hoe kan je ervoor zorgen dat een zwangere vrouw een beslissing neemt voor het einde van de actuele toegelaten 12 weken?
Twaalf weken wat het Europees gemiddelde is.
En waar het leven nog beperkt is.
De 22 weken van onze buur Nederland is erover dat zij dat niet beseffen is hun zaak.

Maar het is moord.

Ook voor de 12 weken betekent een abortus niets meer en niets minder dan het onherroepelijk vernietigen van nieuw menselijk leven.

[RASPOUTINE]

tot het kind zoveel bloed verliest dat het doodgaat

Weeral een voorbeeld hoe men te werk gaat in bepaalde commissies.
Ofwel is er niemand aanwezig ofwel komen zij te laat ofwel zijn de nodige stukken (amendementen &) niet op tijd beschikbaar.
Zoals mevrouw Dillen en mevrouw Van Peel het hier in beeld terecht stellen.
Het ganse met een voorzitster die er niets kan tegen beginnen.
Ook in (hun) Europese commissie zijn de deelnemers zoek.
In de kamer van volksvertegenwoordigers waar sommigen toch al iets moediger zijn en komen met de nodige opmerkingen die als bedoeling zouden moeten hebben een betere werking.
Afzien van die “oude praktijken”.
Zoals het feit dat deze vergadering nog altijd niet woordelijk beschikbaar is.
Het laatste schriftelijk verslag is een zoals jullie zelf kunnen vaststellen een van 18 december 2019.
Wilt dit dan zeggen dat men vanaf die datum al in verlof was. Vraagje aan Open-Vld kamer voorzitter Patrick Dewael.
Verder over dit verzoek van zwangerschapsonderbreking is het leerzaam om de “modus operandi” te lezen onderaan en in het rood. Rood van bloed…
Het is afkomstig van de Nederlandse Volkskrant.
Net zoals beesten die vandaag geen leven meer hebben. Zij zijn er alleen nog maar om ons te voeden.
Een verlenging van de zwangerschapsonderbreking naar meer dan 12 weken is eveneens een totaal gebrek aan het leven.
En opnieuw een gebrek aan samenhorigheid van hun Europa die hier een termijn voor allen zou kunnen beslissen. Maar ja, iedereen weet dat de lobby’s van hun Unie zich niet met het sociale bezighouden.

tot het kind zoveel bloed verliest dat het doodgaat

Integraal verslag - Commissievergaderingen - Zittingsperiode 55
Commissieslijst
0081
woensdag PM 18 december 2019 pdf pda text
voorlopige versie Commissie voor Justitie
0080
woensdag AM 18 december 2019 pdf pda text
voorlopige versie Commissie voor Binnenlandse Zaken, Veiligheid, Migratie en Bestuurszaken
0079
woensdag AM 18 december 2019 pdf pda text
voorlopige versie Commissie voor Sociale Zaken, Werk en Pensioenen

https://www.dekamer.be/kvvcr/showpag...=cri&count=all



Justitie (Yourcenar) : wetsvoorstel vrijwillige zwangerschapsafbreking
Justitie/Justice
Prés Md Vanvaerenberh
00:01:47 Dillen Marijke (VB)
00:02:27 président
00:02:51 Tillieux Eliane (PS)
00:03:07 Dillen Marijke (VB)
00:03:27 président
00:03:44 Tillieux Eliane (PS)
00:03:58 président
00:04:10 Van Peel Valerie (N-VA)
00:05:11 Gabriëls Katja (Open Vld)
00:05:48 président
00:06:00 Gabriëls Katja (Open Vld)
00:09:19 président
00:09:27 Van Peel Valerie (N-VA)
00:12:29 Van Hoof Els (CD&V)
00:17:20 président
00:17:30 Fonck Catherine (cdH)
00:22:16 Dillen Marijke (VB)
00:26:12 président
00:26:16 Verherstraeten Servais (CD&V)
00:27:07 président
00:27:15 Gabriëls Katja (Open Vld)
00:28:50 président
00:28:52 Verherstraeten Servais (CD&V)
00:37:08 président
00:37:14 Gabriëls Katja (Open Vld)
00:38:10 président
00:38:18 Merckx Sofie (PVDA-PTB)
00:41:25 président
00:41:26 Merckx Sofie (PVDA-PTB)
00:41:44 président
00:41:46 Dillen Marijke (VB)
00:44:39 président
00:44:42 Van Peel Valerie (N-VA)
00:50:54 président
00:50:55 Aouasti Khalil (PS)
00:55:25 président
00:55:27 Jiroflée Karin (sp.a)
00:55:40 président
00:55:42 Jiroflée Karin (sp.a)
00:58:12 président
00:58:13 Fonck Catherine (cdH)
01:04:58 président
01:05:09 Rohonyi Sophie (DéFI)
01:10:23 Van Hoof Els (CD&V)
01:13:09 Van Langenhove Dries (VB)
01:14:40 Verherstraeten Servais (CD&V)
01:21:16 Gabriëls Katja (Open Vld)
01:23:58 Van Langenhove Dries (VB)
01:24:30 Van Hoof Els (CD&V)
01:25:38 De Wit Sophie (N-VA)
01:27:35 Dillen Marijke (VB)
01:28:12 président
01:28:16 Van Langenhove Dries (VB)
01:28:56 président
01:29:24 Van Peel Valerie (N-VA)
01:40:17 président
01:40:22 Van Peel Valerie (N-VA)
01:49:42 Dillen Marijke (VB)
02:13:03 Van Hoof Els (CD&V)
02:17:44 Tillieux Eliane (PS)
02:20:23 président
02:20:39 Fonck Catherine (cdH)
02:49:23 président
02:49:27 Merckx Sofie (PVDA-PTB)
02:57:45 président
02:57:46 Verherstraeten Servais (CD&V)
03:07:43 président
03:07:48 Soors Jessika (Ecolo-Groen)
03:11:41 président
03:11:44 De Wit Sophie (N-VA)
03:14:42 président
03:14:46 Van Hoof Els (CD&V)
03:16:13 Verherstraeten Servais (CD&V)
03:18:38 président
03:19:08 Tillieux Eliane (PS)
03:20:31 président
03:20:44 Tillieux Eliane (PS)
03:21:52 président
03:22:07 Tillieux Eliane (PS)
03:22:53 Van Hoof Els (CD&V)
03:25:27 Van Peel Valerie (N-VA)
03:27:08 Fonck Catherine (cdH)
03:30:29 Tillieux Eliane (PS)
03:31:39 Fonck Catherine (cdH)
03:32:00 Tillieux Eliane (PS)
03:32:10 Fonck Catherine (cdH)
03:32:16 Tillieux Eliane (PS)
03:32:42 président
03:32:50 Tillieux Eliane (PS)
03:34:34 président
03:35:02 Fonck Catherine (cdH)
03:35:23 président
03:35:40 Tillieux Eliane (PS)
03:35:47 Fonck Catherine (cdH)
03:36:26 Tillieux Eliane (PS)
03:36:44 Fonck Catherine (cdH)
03:37:11 Tillieux Eliane (PS)
03:37:16 Fonck Catherine (cdH)
03:38:34 Merckx Sofie (PVDA-PTB)
03:39:03 Rohonyi Sophie (DéFI)
03:39:22 Fonck Catherine (cdH)
03:40:01 Tillieux Eliane (PS)
03:40:22 Van Peel Valerie (N-VA)
03:40:51 président
De Kamer van volksv

http://www.dekamer.be/kvvcr/media5/i...nl&sid=55U0288

tot het kind zoveel bloed verliest dat het doodgaat


'Late abortus om sociale reden niet van deze tijd'
AMSTERDAM - De grens voor abortus om sociale redenen kan best worden verlaagd van 24 naar 18 weken zwangerschap. De grens voor abortus om medische redenen zou daarentegen juist moeten worden verhoogd. Dit stelt hoogleraar verloskunde Frank Vandenbussche van het UMC St. Radboud naar aanleiding van de politieke discussie om de abortusgrens te verlagen.
Van onze verslaggeefster Maud Effting26 februari 2011, 14:00

Niet meer van deze tijd
Een late abortus om sociale redenen, zoals die in abortusklinieken plaatsvindt, is volgens hem 'niet meer van deze tijd'. Hij noemt de manier waarop dit meestal wordt uitgevoerd 'schokkend': 'Je moet je voorstellen hoe dat gaat: de baarmoedermond wordt geopend en met een tangetje wordt een voet of een armpje van het kind afgedraaid. Vervolgens wordt dat herhaald, net zo lang tot het kind zoveel bloed verliest dat het doodgaat.'

https://www.volkskrant.nl/wetenschap...6%26t%3D251326


RASPOUTINE, roept hierbij iedereen op tot verzet tegen elke verder verlenging van de “zwangerschapsonderbreking” . Vertel het verder e n zet de politiek partijen die hiermee instemmen onder druk om niet tot “effectieve” moord over te gaan. Het is al goed dat die er uit noodzaak tot 12 weken is.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook voor de 12 weken betekent een abortus niets meer en niets minder dan het onherroepelijk vernietigen van nieuw menselijk leven.

Ik vind het ook echt om van te kotsen.

Er bestaan voorbehoedsmiddelen genoeg. Je maakt als persoon de keuze of je al dan niet kinderen wil. Ze moeten maar de verantwoordelijkheid dragen van hun daden.

[RASPOUTINE]

Bijlage:

1.- Eerste lezing zitting van 27.11.19
Eerste lezing:

Comm. Justitie (Erasmus) : wetsvoorstellen
27-11-2019
14:22
55U0201
Justitie/Justice : Prés Mr Goffin

Tijdslijn
Justitie/Justice
Prés Mr Goffin
00:00:06 président
00:00:45 Tillieux Eliane (PS)
Wetsvoorstel(len) - proposition(s) de loi
Prés Md Gabriels
02:34:24 Van Peel Valerie (N-VA)
02:38:22 président
02:38:37 Verherstraeten Servais (CD&V)
03:05:54 voorzitter - président
03:06:03 Fonck Catherine (cdH)
03:18:29 voorzitter - président
03:18:40 Dillen Marijke (VB)
03:24:51 Özen Özlem (PS)
03:28:46 voorzitter - président
03:28:50 Rohonyi Sophie (DéFI)
03:36:14 voorzitter - président
03:36:20 Verherstraeten Servais (CD&V)
03:40:46 De Wit Sophie (N-VA)
03:46:59 voorzitter - président
03:47:11 Fonck Catherine (cdH)
03:50:10 voorzitter - président
03:50:13 Rohonyi Sophie (DéFI)
03:52:14 voorzitter - président
03:53:04 Merckx Sofie (PVDA-PTB)
03:53:06 Van Peel Valerie (N-VA)
03:53:51 Merckx Sofie (PVDA-PTB)
03:54:15 voorzitter - président
03:54:56 Schlitz Sarah (Ecolo-Groen)
03:57:35 voorzitter - président
03:59:10 Dillen Marijke (VB)
03:59:21 voorzitter - président
03:59:56 Dillen Marijke (VB)
04:00:09 voorzitter - président
04:00:41 Verherstraeten Servais (CD&V)
04:01:18 Dillen Marijke (VB)
04:01:48 voorzitter - président
04:02:25 De Wit Sophie (N-VA)
04:03:10 voorzitter - président
04:03:21 De Wit Sophie (N-VA)
04:03:55 Van Peel Valerie (N-VA)
04:04:14 voorzitter - président
04:04:31 Van Peel Valerie (N-VA)
04:05:18 Van Hoof Els (CD&V)
04:06:54 voorzitter - président
04:07:02 Verherstraeten Servais (CD&V)
04:08:30 voorzitter - président
04:08:45 Van Peel Valerie (N-VA)
04:09:37 voorzitter - président
04:09:43 Tillieux Eliane (PS)
04:10:37 voorzitter - président
04:10:41 De Wit Sophie (N-VA)
04:13:04 Tillieux Eliane (PS)
04:14:16 Verherstraeten Servais (CD&V)
04:16:23 voorzitter - président
04:16:34 D'Haese Christoph
04:17:13 Fonck Catherine (cdH)
04:18:13 voorzitter - président
04:18:16 Rohonyi Sophie (DéFI)
04:19:18 Tillieux Eliane (PS)
04:20:19 voorzitter - président
04:20:22 Fonck Catherine (cdH)
04:22:24 voorzitter - président
04:22:34 De Wit Sophie (N-VA)
04:24:58 Jadin Kattrin (MR)
04:31:22 voorzitter - président
04:31:26 Van Hoof Els (CD&V)
04:33:24 voorzitter - président
04:36:31 Verherstraeten Servais (CD&V)
04:42:09 voorzitter - président

http://www.dekamer.be/kvvcr/media5/i...nl&sid=55U0201




2.- Wat hebben zij geleert uit het politiek verleden en sociaal bestuur? Was er opnieuw gebrek preventie binnen de bevoegdheid WELZIJN?
Wat heeft men gedaan met de gegevens van 1990?

En waar zijn de jaarlijkse verslagen (cijfers) over abortus?

Hier volgen de opmerkingen:

NATIONALE COMMISSIE VOOR DE EVALUATIE VAN DE WET VAN 3 APRIL1990 BETREFFENDE DE ZWANGERSCHAPSAFBREKING


Il n'empêche qu'il apparaît ?* la lecture du rapport que de nombreuses femmes sollicitent un avortement en raison d'une mauvaise utilisation des moyens de contraception. Une meilleure information s'avère donc nécessaire ,en particulier ?* l'égard des jeunes.


Uit het verslag blijkt echter ook dat tal van vrouwen om een abortus verzoeken na een slecht gebruik van anticonceptiva. Een betere voorlichting, meer bepaald van de jongeren, lijkt dus noodzakelijk.

Tot besluit vindt mevrouw Dua het jammer dat de commissie geen inventaris kan opmaken van de problemen waarmee men in de praktijk te kampen heeft.


De goedkeuring van de wet heeft niet verhinderd dat toch nog 2000 vrouwen naar Nederland zijn gegaan om daar een abortus laten uitvoeren.
Spreekster betreurt de gebrekkige kwaliteit van de in het verslag opgenomen statistieken, waardoor de parlementsleden de toestand niet juist kunnen inschatten.
Mevrouw Stengers betreurt ook dat de voorlichting over voor behoed methoden niet ruimer wordt verspreid.

Zij protesteert tegen de praktijken van sommige centra voorgezinsplanning die alles in het werk stellen om vrouwen die een abortus overwegen, van mening te doen veranderen.
Spreekster maakt zich ernstig zorgen over het aanvoeren van sociaaleconomische en financiële redenen door vrouwen in een noodsituatie.

Een voortdurende daling van het aantal abortussen moet worden nagestreefd. Tevens moet worden voorkomen dat abortus een alledaags eingreep wordt, aangezien het toch ergens een mislukking betekent waar van de gevolgenvoorde betrokkene niet meer ongedaan kunnen worden gemaakt

Een verslag zoals het voorliggende is in de eerste plaats nodig op dat de wetgever waakzaam zou blijven en abortus nooit als een gemakkelijkheidsoplossing zou worden beschouwd.

De jaarverslagen van de verzorgingsinstellingen moeten volgende gegevens bevatten:-het aantal ingediende aanvragen om de zwangerschap af te breken;-het aantal ingrepen dat vóór het einde van de twaalfde week, respectievelijk na het verstrijken van die termijn werd uitgevoerd; het aantal aanvragen waar op de artsen niet zijn ingegaan.

Spreekster vraagt zich ook af of een aantal gegevens wel met de werkelijkheid stroken:-in1990 werden in Nederland 2497« Belgische" abortussen uitgevoerd. In werkelijkheid zijn dat er waarschijnlijk een paar duizend meer;-32 zwangerschappen werden na de twaalfde week afgebroken; dat cijfer lijkt wel erg laag;

Uit het verslag blijkt ook dat het zelfbeschikkingsrecht van de vrouw (zonder toezicht van een derde) belangrijker wordt geacht dan de bescherming van het ongeboren leven. Ook wordt abortus in vrij veel gevallen als de voor de hand liggende oplossing beschouwd.

Als de cijfers van het aantal abortussen wordt vergeleken met het aantal geboorten in diezelfde leeftijdsgroep is er nog meer reden tot bezorgdheid: in de leeftijdsgroep van de vijftien-tot negen-tienjarigen wordt één op drie zwangerschappen afgebroken. Die alarmerende gegevens wijzen duidelijk op de nood aan een beter preventiebeleid.

Preventie is niet alleen het werk van de bevoegde instanties ,maar moet in de eerste plaats spontaan tot stand komen. De drie niveaus waarop aan preventie wordt gedaan(onderwijs, volksgezondheid en welzijnszorg) moeten elk op hun aanpak worden beoordeeld

Hij merkt op dat volgens het verslag11 % van de vrouwen die om een abortus verzoeken daar voor financiële redenen aanvoeren.

Het is onaanvaardbaar dat in een maatschappij zoals de onze nog sociaal economische redenen worden aangevoerd om een abortus terecht vaardigen. Wat gaat de regering doen om die toestand te verhelpen?

https://www.dekamer.be/FLWB/PDF/48/1...=auto,-272,851

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik vind het ook echt om van te kotsen.

Er bestaan voorbehoedsmiddelen genoeg. Je maakt als persoon de keuze of je al dan niet kinderen wil. Ze moeten maar de verantwoordelijkheid dragen van hun daden.

Gij wel ja. Wat game vertellen als je dochter thuiskomt met een vol buikje van een allochtoon?

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik vind het ook echt om van te kotsen.

Er bestaan voorbehoedsmiddelen genoeg. Je maakt als persoon de keuze of je al dan niet kinderen wil. Ze moeten maar de verantwoordelijkheid dragen van hun daden.

Mannen willen neuken, de beslissing om een kind te hebben laten ze aan de vrouw over. En als ze er geen willen hebben, dan zeggen ze dat achteraf, wanneer ze geneukt hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gij wel ja. Wat game vertellen als je dochter thuiskomt met een vol buikje van een allochtoon?

Wie heeft dan wel iets verkeerd gedaan? Het ongeboren leven?

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie heeft dan wel iets verkeerd gedaan? Het ongeboren leven?

Wel degene die niks te zeggen heeft of kan zeggen.
Bij MO ligt het eenvoudiger.
Daar is een gedeelte dat zelfs niks mag zeggen.
Maar hier zal dat ook nog wel komen.
Ze mogen daar zelfs doden in de liefde.
We zijn goed op weg.

[RASPOUTINE]

Waar blijven de reacties van het huis Saksen-Coburg in deze materie en uitbreiding?

Men kan zich in deze verlenging van de abortus kwestie de vraag stellen: wat met het medisch korps?
Kunnen zij werkelijk verplicht worden over te gaan tot moord zonder enige medische reden?
Zij die hebben meegewerkt aan een abortus tot 12 weken.
Is dat de grens?
Wie zijn die politieke partijen die alles terug ter discussie brengen?
Welke vandaag door een nieuwe wet deze grens willen verlegen naar 18 weken.
Moeten zij –dokters en verpleegkunde dat aanvaarden en worden zij verplicht er aan deel te nemen?
Als men weet dat een koning der Belgen zich daarvoor liet afmelden kan men zich de vraag stellen wat met het aangesproken medisch personeel?
Een land zonder koning
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2010/04...ning-1-749701/

Zijn zij geacht verantwoordelijk te zijn voor fouten van anderen?
1.- De persoon die overgaat tot “abortus” wegens het niet volgen van een zorgvuldige verantwoordelijke voor behoed gedrag?
2.- De overheid die in verband met preventie en informatie tekort is geschoten?
3.- De prijzen van condooms en anticonceptiemiddelen die te duur zijn?

In het volgende stuk van de kamer van volksvertegenwoordigers van 2008 staat het volgende te lezen.

5 maart 2008

SAMENVATTING

Momenteel kunnen geneesheren, verplegers en leden van het paramedisch korps weigeren hun medewerking te verlenen aan een abortus.
Dit wetsvoorstel strekt ertoe de bestaande regeling te wijzigen in die zin dat deze personen geacht worden geen medewerking te verlenen aan een abortus tenzij zij hiermee vooraf schriftelijk instemmen.

https://www.dekamer.be/FLWB/PDF/52/0927/52K0927001.pdf

Het zou dus wenselijk zijn dat indien de medische wereld een probleem zou hebben met deze verlenging het nu komt zeggen.
Er volgt voor de plenaire die deze verlenging kan goedkeuren of niet nog andere stukken in belang van de vrouw en van het leven.

Alternatieven moeten worden ingevuld.

Wij hoeven het gedrag van Nederland niet na te apen.

Zeker als men weet dat wij nu binnen het Europees gemiddelde zijn en mits goedkeuring van de 18 weken er boven zullen zijn.
Waarom?

Spijtig dat het debat in de kamer nog altijd niet in de media is.

Waarom?

Is iedereen met verlof of wat?

[RASPOUTINE]

De vraag is ook of Open-Vld die deze abortus verlening er snel wil doorvoeren nog wel de tijd heeft om binnen haar interne ruzies de tijd heeft om grondig en sereen na te denken.
Quid: Open-Vld? – Dementie- euthanasie, moe van te leven, wat heeft dit te maken met het “ongeboren kind” termijnen?
En wet maken en ervoor stemmen zodanig dat zij een verplichting wordt voor allen.
Moet dat zoals Open-Vld het vandaag wil snel zijn?
Onderaan een commentaar gegeven begin 1989 over dezelfde kwestie maar met de vraag om het uit te stellen tot het einde van het jaar binnen een sereen debat.
Waarom kan dat vandaag niet?
Heeft dit te maken met paars groen of beter gezegd paars geel.
Gaat dit beschaam lijk over een compromis ?* la Belge.
CD&V maakt deel van de coalitie en de wet blijft bij 12 weken.

Is het dat?

Om zaken duidelijk te maken brengt RASPOUTINE deze bijlage voor die vrouwen politici die ook nog is moeder zijn. Welke al te lezen stond in een vorige bijlage van de Volkskrant.

Ex-Abortion Doctor Tells The SHOCKING Truth About Abortion

https://www.youtube.com/watch?v=A16gzm9eaa8&app=desktop

5. Wat is het verschil tussen een abortus op 12 en 18 weken?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11...en-antwoorden/

In deze opname zullen zij kunnen vaststellen dat “gynaecologen” binnen die nieuwe termijn ermee stoppen. Vanwaar de vraag anderzijds, kan een wet het medisch korps verplichten over te gaan naar de behandeling waarvan sprake in deze opname. Het instrument lijkt meer thuis in een beenhouwerij… Nochtans is het voor menselijke behandeling. Namelijk het ongeboren kind.
Bij de nodige opzoekingen heeft RASPOUTINE kunnen vaststellen dat er in de voorbije 30 jaar regelmatig rapporten beschikbaar waren voor de Kamer die ervoor moest beslissen.
Is dat vandaag ook het geval is ook een goede vraag?
Beschikken de volksvertegenwoordigers over alle cijfers en toestanden die hen in eer en geweten kan laten beslissen. In geval van niet zal men sereen moeten wachten tot alle gegevens die over leven en dood moeten beslissen voorhanden zijn.
Welke kant van de geschiedenis gaat bij de (mogelijke) stemming hiervan kiezen?
Gaat u zomaar zonder verder overleg en argumentatie voor het leven of voor de dood?




26.02.88 BESCHERMING VAN HET ONGEBOREN KIND

WETVOORSTEL TOT AANVULLING VAN HET BURGERLIJK WETBOEK MET HET OOG OP DE BESCHERMING VAN HET ONGEBOREN KIND

https://www.dekamer.be/digidoc/DPS/K.../K20450038.pdf




Parlementair Document 47K0677


Ingediend door mevrouw Spaak 18.01.89 Met eerbiediging van de gewetensvrijheid van een ieder

<<De meerderheidspartijen zullen over dit onderwerp overleg plegen tot het einde van het jaar.>>

Deze overlegperiode is gebonden aan het feit dat de Regering de Minister van Justitie zal opdragen de nodige initiatieven te nemen teneinde het noodzakelijke klimaat te scheppen voor een sereen debat.


https://www.dekamer.be/digidoc/DPS/K.../K20473980.pdf

[RASPOUTINE]

Spijtig dat deze peiling over de abortus termijnen niet verder gaat.

Abortus - enquête

https://forum.politics.be/showthread.php?t=250968

Niet 2
8,70%
tot 2 weken na de conceptie 0 0%
tot 4 weken na de conceptie 0 0%
tot 6 weken na de conceptie 0 0%
tot 8 weken na de conceptie 2
8,70%
tot 10 weken na de conceptie 2
8,70%
tot 12 weken na de conceptie 4
17,39%
tot 14 weken na de conceptie 1
4,35%
tot 16 weken na de conceptie 0 0%
tot 20 weken na de conceptie 3
13,04%
tot 24 weken na de conceptie 2
8,70%
ander voorstel 7
30,43%

Waar zoals u kunt vaststellen 12 weken de meerderheid heeft. Maar aangezien dat deze vroegtijdig is afgesloten niet democratisch doorslaggevend is.
Of opnieuw wordt opgestart.
Benieuwd hoeveel forumbezoekers ondertussen al van mening zijn veranderd?
Binnen het eigen volgend onderwerp:

Abortus tot 18 weken- The killings field-geen sprake van.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=251326

Welk over de politieke behandeling gaat binnen de federale bevoegdheid –abortus-zwangerschapsonderbreking-vruchtafdrijving.

Kan men zich vragen stellen waarom op dit forum niet meer wordt ingegaan niet op de inleiding van RASPOUTINE maar wel van de volksvertegenwoordigers.

En meer bepaald de eerste en tweede lezing binnen de commissie Justitie waarvan de link op die pagina’s aanwezig is.
Men kan daarbij vaststellen dat de partijen achter de verlenging naar 18 maanden en de strafloosheid van zowel de moeder als van de uitvoerder in geval van overtreding.
Deze partijen stellen dat zij toch een meerderheid hebben en daardoor niet veel moeite doen om de nodige informatie te geven aan de oppositie aan deze verlenging.
Zelf de amendementen waren bij het begin van de lezing niet aanwezig.
Men kan ook vaststellen dat dit ook opnieuw een wet is die in gaan is gezet door Open-Vld net zoals de dubieuze “afkoopwet” .
Er is aan deze wet al geruime tijd gewerkt maar toch komt zij vandaag “holderdebolder” in commissie. Heeft dit de maken met het vertrek van Carina Van Cauter naar het Vlaams parlement in afwachting van het beloofde “gouverneurschap” te ontvangen? Voor geleverd werk (lees talrijke wetten) in verband met die afkoopwet die al die ambtenaren en uitvoerders binnen de regie van der gebouwen & stedenbouw, ging veiligstellen. Hun straf is omgezet in afkoop.
Wie heeft er voor die wet gestemd die dag in het parlement is ook een goede vraag?
Zij nomen dat binnen een “zaak zonder verslag” een vervangende straf.
Minister GEENS minister van Justitie , maar dewelke? Laat ons niet lachen.
HSBC – de diamantwereld veilig gaan stellen dat is een zaak maar uw eigen huis en ambtenaren daar zijn geen woorden voor (of misschien toch wel..)
Niettegenstaande dat een eerlijke advocaat of jurist of rechter (die die wet hebben durven gebruiken) wel “eerlijke) woorden voor. Jullie kennen ze omdat zij normaliter op jullie geweten zou moeten spelen. Spiegel aan de wand wat ben ik? Wat is er van mij geworden?

Spijtig dat de opposanten aan de abortus verlenging met hun goede werk vandaag geen deel uitmikken van die commissie JUSTITIE –AFKOOPWET.

Zij hadden die waanzin misschien wel kunnen tegenhouden

RASPOUTINE, zal in de komende dagen een onderwerp starten aan – het verdriet van België – de AFKOOPWET van Koen Geens en Carina Cauter &.

GRONDWETTELIJK HOF

A R R E S T AFKOOPWET

Arrest nr.83/2016 van 2 juni 2016

https://www.const-court.be/public/n/2016/2016-083n.pdf

MALGOVERNO/ <<Lex nulla poena>> beginsel, citaat : Servais Verherstraeten in zitting

Tot later en beste wensen voor 2020

Nuttige bijlage:

Parlementair Document 54K0605

https://www.dekamer.be/FLWB/PDF/54/0605/54K0605001.pdf

Parlementair Document 54K3216

https://www.dekamer.be/kvvcr/showpag...dossierID=3216

[RASPOUTINE]

Een opmerkelijk verzoek van HLN welk het algemeen belang zal dienen als men hierop reageert.
Dit toont aan dat er nog mensen onder ons ervan overtuigd zijn dat deze wet van leven en dood niet zomaar snel kan beslist worden.
Enerzijds is het nog al evident dat er opnieuw up-to-date hoorzittingen moeten komen.
Anderzijds moeten wij ook in het bezit komen van de juiste statistieken van wat de kandidaat tot een abortus allemaal meemaakt.
1.-Preventie
2.-Infomatie
3.-Alternatieven
4.- Voorbehoedsmiddelen- haalbaar of niet?
5.- Waar zij abortus laat plegen?
6.- Waarom zij naar Nederland gaat?
En zoveel meer punten.
Op de vraag waarom vrouwen naar Nederland gaan zou het wel kunnen dat een gedeelte van die vrouwen zwanger zijn geworden van hun minnaar. En dat zij naar Nederland gaan om meer discretie.
Bang dat hun man het te weten komt.

Gezocht: vrouwen die naar Nederland reisden voor abortus
•
o CMA
• 20 november 2019
• 10u56

https://www.hln.be/nieuws/gezocht-vr...rtus~a4e8b6ed/

T ’is maar een kind, het hart klopt, doden, geen probleem…

Verbazend dat de buiten de “C” van CD&V de katholieke kerk zich niet laat horen in deze zaak.

Quid: bisschoppen en kinderen mishandeling, en dit dan?

https://images2.persgroep.net/rcs/KO...b2&quality=0.8

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...beZISw8NcELR3s

https://images4.persgroep.net/rcs/ky...79&quality=0.8

https://www.demorgen.be/nieuws/ruime...rzet~b90d83b4/

[Vette Pois(s)on]

marginalen

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook voor de 12 weken betekent een abortus niets meer en niets minder dan het onherroepelijk vernietigen van nieuw menselijk leven.

OK maar een foetus van 18 maanden is "volgroeid" in medische termen.
Als Raspoutine zegt "het is moord" dan heeft hij gelijk.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

OK maar een foetus van 18 maanden is "volgroeid" in medische termen.
Als Raspoutine zegt "het is moord" dan heeft hij gelijk.

een foetus van 18 maanden is gewoon een baby. een foetus van 18 weken is niet “volgroeid”.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

een foetus van 18 maanden is gewoon een baby. een foetus van 18 weken is niet “volgroeid”.

Praat eens met vroedvrouwen of dokters of verpleegsters...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

OK maar een foetus van 18 maanden is "volgroeid" in medische termen.
Als Raspoutine zegt "het is moord" dan heeft hij gelijk.

Kunt u verwijzen naar een medische publicatie waaruit moet blijken dat er sprake is van die "volgroei" eens men de 18 weken (want dat bedoelde u waarschijnlijk) bereikt heeft?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u verwijzen naar een medische publicatie waaruit moet blijken dat er sprake is van die "volgroei" eens men de 18 weken (want dat bedoelde u waarschijnlijk) bereikt heeft?

Wil je nog eens # 18 lezen ?
Geen theorie: praktische ervaring.