Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Geschiedenis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Geschiedenis Van de Romeinen tot 9/11...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2007, 15:40   #1
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
Standaard Nederlanse annexatieplannen van Duits grondgebied na WO II

Citaat:
Aan het eind van de Tweede Wereldoorlog gingen in Nederland stemmen op tot annexatie van Duits grondgebied ter compensatie voor de geleden oorlogsschade. In oktober 1945 vroeg de Nederlandse staat van Duitsland een schadevergoeding van 25 miljard gulden, maar in februari van dat jaar was op de conferentie van Jalta reeds bepaald dat herstelbetalingen enkel werden gegeven in natura en niet in de vorm van liquide middelen.
Bevrijding

In het eerste jaar na de bevrijding werden tientallen pamfletten en brochures uitgegeven die gebiedsuitbreiding met het territorium van het voormalige Derde Duitse Rijk propageerden, bij voorkeur zonder de autochtone Duitse bevolking. Diverse hooggeplaatste figuren, waaronder toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Eelco Nicolaas van Kleffens, ventileerden in deze geschriften hun eigen ideeën met betrekking tot gebiedsuitbreiding. Daarbij verschilden de meningen sterk over tot hoever gebiedsuitbreiding moest plaatsvinden. De een wilde slechts enkele grenscorrecties, de ander trok de nieuwe grens tot voorbij Hamburg.
De voorstanders van de annexatie verenigden zich in diverse plaatselijke comités. Op 19 juni 1945 werd het Haagsch Comité tot onderzoek van het vraagstuk der gebiedsuitbreiding van Nederland opgericht. Op een vergadering van dit comité op 12 juli 1945 werd besloten dit comité te splitsen in de Studiegroep Gebiedsuitbreiding, welke zich zou bezig gaan houden met het onderzoek naar mogelijke gebiedsuitbreiding, en het Comité van Actie, dat als primaire functie had om het Nederlandse volk voor te lichten over de plannen. Laatstgenoemd comité kreeg zes dagen later, op 18 juli, de naam Nederlandsch Comité voor Gebiedsuitbreiding. De Studiegroep Gebiedsuitbreiding stond onder leiding van dr. Ph. J. Idenburg. Voorzitter van het Nederlands Comité voor Gebiedsuitbreiding werd voormalig minister van Financiën Johannes van den Broek. Op 25 augustus 1945 werd door minister Van Kleffens de Staatscommissie ter Bestudering van het Annexatievraagstuk opgericht, welke onder leiding van K. Vorrink in mei 1946 met een eindrapport betreffende het annexatievraagstuk moest komen.
De Studiegroep Gebiedsuitbreiding stelde allerlei werkgroepen in die over hun studiebevindingen rapport uitbrachten. Het eindoordeel van de Staatscommissie ter Bestudering van het Annexatievraagstuk zou grotendeels worden gebaseerd op de resultaten van deze studiegroep. Het Nederlandsch Comité voor Gebiedsuitbreiding zorgde voor de publicatie van de vorderingen van de studiegroep door middel van het uitgeven van brochures en het houden van lezingen. Het annexatievraagstuk leidde echter tot heftige discussies, waardoor bepaalde groeperingen hun eigen lijn trokken en onder andere de Annexatiecommissie van de Stichting voor den Landbouw oprichtten.

Frits Bakker Schut

Het best uitgewerkte annexatievoorstel was dat van dr. ir. Frits Bakker Schut (1903). Bakker Schut was de directeur van de Rijksdienst voor het Nationale Plan. Hij was secretaris van het Nederlands Comité voor Gebiedsuitbreiding en verder lid van de Staatscommissie voor de bestudering van het Annexatievraagstuk en van de Studiegroep Gebiedsuitbreiding. Hij stelde in zijn gebiedsuitbreidingsplan voor om een groot deel van het noordwesten van Duitsland te annexeren. Al het land ten westen van de lijn Wilhelmshaven-Osnabrück-Hamm-Wesel zou bij Nederland moeten worden gevoegd, evenals het land ten oosten van Limburg, waarbij de grens werd gevormd door de loop van de Rijn tot dicht bij Keulen en dan afbuigend richting Aken in het westen. In deze A-variant van het Bakker Schut-plan werden onder andere de grote steden Aken, Keulen, Münster, Oldenburg en Osnabrück geannexeerd. Bakker Schut had het dan ook over de Wezergrens en eindigde zijn schrijven met de leus Nederland's grens kome aan de Wezer. In een kleiner plan B werden de West-Rijnlandse steden Keulen, Mönchengladbach en Neuss niet geannexeerd. In een derde optie, plan C, was het voorgestelde annexatieplan veel kleiner. Het omvatte gebied ten westen van Varel, het gehele Emsland, het gebied rondom Wesel tot bij Kleef.





Te annexeren gebieden volgens het Bakker Schut-plan


De te annexeren gebieden volgens het Bakker Schut-plan. Tot plan A behoorden alle ingekleurde gebieden, voor plan B werden de gele gebieden weggelaten en plan C omvatte enkel de paarsgekleurde districten.


De gebieden die volgens het plan van Bakker Schut zouden moeten worden geannexeerd waren de toenmalige districten (Landkreise) en stadsdistricten (kreisfreie Städte):
  1. Norden-Emden (plan A, B en C)
  2. Wittmund (plan A, B en C)
  3. Jever-Varel (plan A, B en C)
  4. Aurich (plan A, B en C)
  5. Weener-Leer (plan A, B en C)
  6. Ammerland (plan A en B)
  7. Oldenburg-Stadt (plan A en B)
  8. Aschendorf-Hümmling (plan A, B en C)
  9. Cloppenburg-Friesoythe (plan A en B)
  10. Meppen (plan A, B en C)
  11. Vechta (plan A en B)
  12. Grafschaft Bentheim (plan A, B en C)
  13. Lingen (plan A, B en C)
  14. Bersenbrück (plan A en B)
  15. Ahaus (plan A, B en C)
  16. Steinfurt (plan A, B en C)
  17. Tecklenburg (plan A en B)
  18. Osnabrück Stadt (plan A en B)
  19. Osnabrück Land (plan A en B)
  20. Münsterland (plan A en B)
  21. Borken (plan A, B en C)
  22. Coesfeld (plan A, B en C)
  23. Münster Stadt (plan A en B)
  24. Kleef (plan A, B en C)
  25. Rees (plan A, B en C)
  26. Lüdinghausen (plan A en B)
  27. Geldern (plan A, B en C)
  28. Moers (plan A en B)
  29. Kempen-Krefeld (plan A en B)
  30. Krefeld-Uerdingen (plan A en B)
  31. Erkelenz (plan A en B)
  32. Mönchengladbach (plan A)
  33. Neuss (plan A)
  34. Grevenbroich (plan A)
  35. Heinsberg-Geilenkirchen (plan A en B)
  36. Julich (plan A en B)
  37. Bergheim (plan A)
  38. Köln (plan A)
  39. Aachen Stadt (plan A en B)
  40. Aachen Land (plan A en B)
  41. Düren (plan A en B)
Motivatie

Alhoewel delen van het op te eisen gebied (onder andere Hertogdom Kleef, Gulik en Neder-Benthem) vroeger deel hadden uitgemaakt van later Nederlands geworden gebiedsdelen en de Nederlandse taal en cultuur in Oost-Friesland een grote invloed hadden gehad, was Bakker Schut zich ervan bewust dat dit gebied moeilijk slechts op historische gronden kon worden opgeëist. Daarom motiveerde hij de aanstaande gebiedsuitbreiding verder met argumenten als machtsvergroting en grotere veiligheid voor de Nederlandse staat. Verder zag hij de annexatie als compensatie voor geleden oorlogsschade en als deel van te voeren bevolkingspolitiek. In tegenstelling tot wat verwacht zou worden, achtte hij na inventarisatie de bodemschatten die het te annexeren gebied rijk was (onder andere steenkool, bruinkool, turf en aardolie) van onvoldoende belang bij de motivering voor annexatie. In zijn ogen zou namelijk zelfs een eventuele overdracht van het gehele Ruhrgebied aan Nederland een te lage schadevergoeding zijn.

Gedwongen verhuizing

Een groot twistpunt in zijn uitbreidingsplan was de voorgestelde gedwongen verhuizing van de autochtone Duitse bevolking. Miljoenen Duitsers zouden moeten worden verdreven naar de overgebleven Duitse gebieden, omdat de vrees bestond dat uitbreiding van de Nederlandse bevolking van 9 naar 11 miljoen burgers problemen zou opleveren in de voedselvoorziening. Een pamflet, luidend Oostland - Ons Land had een compleet schema opgesteld waarvolgens de bevolking zou kunnen worden uitgewezen, te beginnen bij alle inwoners van gemeenten met een bevolkingsaantal boven de 2500, alle (voormalige) leden van de NSDAP en verwante organisaties en alle bewoners die zich na 1933 in het gebied hadden gevestigd. In uitzonderingsgevallen konden de bewoners verzoeken tot naturalisatie tot Nederlander, bijvoorbeeld indien zij zich gedurende de oorlog hadden ingezet voor de Nederlandse staat, indien zij in hun dagelijks gebruik Nedersaksisch pleegden te spreken in plaats van Duits, indien zij geen familieleden tot in de tweede graad hadden in Duitsland of indien zij zelf het Nederlandschap wensten te verwerven.

Nederlandse namen

Verder werd reeds bedacht welke Nederlandse namen de steden en gebieden in het te annexeren gebied moesten krijgen. Voor veel van de steden was reeds een oud Nederlands equivalent beschikbaar. De tabel hieronder geeft een kleine greep uit de voorgestelde veranderingen.
Voorgestelde plaatsnamen Oorspronkelijke Duitse namen Aken Aachen Emmelkamp Emlichheim Emmerik Emmerich Geelkerken Geilenkirchen Gelderen Geldern Gogh Goch Gulik Jülich Hoog Elten Hoch-Elten Jemmingen Jemgum Kleef Kleve Keulen Köln Meurs Moers Monniken-Glaabbeek Mönchengladbach Munster Münster Neder-Benthem Bad Bentheim Nieuwenhuis Neuenhaus Noordhoorn Nordhorn Osnabrugge Osnabrück Veldhuizen Veldhausen Wezel Wesel Zelfkant Selfkant Zwilbroek Zwillbrock
Nederland heeft tijdens de Tweede Wereldoorlog ook héél hard geleden net zoals bv. Polen, en als je ziet welke Duitse gebieden die allemaal gekregen hebben. (natuurlijk hebben ze zelf ook terrein verloren aan de Sovjet-Unie)

Had u liever dat het Bakker Schut Plan echt gebeurd was of niet? Wou u ook enkel kleine grenscorrecties of moest Nederland plots aan Hamburg grenzen? Indien u in een bep. mate voorstander was van dit plan, wat zou u dan aangevangen hebben met de autochtone Duitse bevolking?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
La France enmerde la flandre. Et si cela vous suffit pas, on peut toujours vous enculer nucléairement.
Taalfoutjes van onze 'Franstalige' vriend staan in het vet aangeduid.

Laatst gewijzigd door DebianFox : 3 juni 2007 om 15:41.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 15:47   #2
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Nederland heeft tijdens de Tweede Wereldoorlog ook héél hard geleden net zoals bv. Polen, en als je ziet welke Duitse gebieden die allemaal gekregen hebben. (natuurlijk hebben ze zelf ook terrein verloren aan de Sovjet-Unie)

Had u liever dat het Bakker Schut Plan echt gebeurd was of niet? Wou u ook enkel kleine grenscorrecties of moest Nederland plots aan Hamburg grenzen? Indien u in een bep. mate voorstander was van dit plan, wat zou u dan aangevangen hebben met de autochtone Duitse bevolking?
Ik zou vanzelfsprekend geen voorstander van dit plan geweest zijn. Het heeft geen nut om Duitsers van hun moederland af te scheiden en ze in een volksvreemde natie te dwingen. Net zoals de inlijving van Pruisen en Silesië door Polen na WO 2, vind ik dit een schandalig plan.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 15:51   #3
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Leuk, kan me zelfs voorstellen dat er duitsers waren die dit plan genegen waren.. De "operatie polen verschuiven" was echter reeds meer dan voldoende - Nederland heeft uiteindelijk hier en daar een kleine grenscorrectie kunnen doordrukken, die achteraf teruggedraaid werd - de economische na-oorlogse moeilijkheden waarvoor Nederland zich geplaatst vond werden overigens mede door toedoen van de muntunie die uit de Benelux voortkwam en door de Marshall-hulp opgelost.. de tijd van het voeren van een "onafhankelijke" politiek was voorbij zoals nog later bleek tijdens de "politionele acties" in Indonesië...

Om terug iets te betekenen op de internationale scène : verenig de Nederlanden !
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 15:54   #4
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Ik zou vanzelfsprekend geen voorstander van dit plan geweest zijn. Het heeft geen nut om Duitsers van hun moederland af te scheiden en ze in een volksvreemde natie te dwingen. Net zoals de inlijving van Pruisen en Silesië door Polen na WO 2, vind ik dit een schandalig plan.
Volksvreemdeling : grote massa's Duitsers deden niets liever dan hun nationaliteit aan de haag hangen en uitwijken - hoe verder hoe liever !
Ik zou diegenen die effectief "Pools" geworden zijn geen boterham willen geven & zeker de horden niet die naar Canada, Australië, de VS, Israël, Zuid-Afrika en verder trokken.. Tot op heden zijn er velen die een beetje veel beschaamd zijn om tot het duitse volk te behoren...

& dan ben ik zelf een halve hamburger... (in feite een hele want ik ben er geboren 2 dagen na het bombardement van Dresden)
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 15:56   #5
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Nederland heeft tijdens de Tweede Wereldoorlog ook héél hard geleden net zoals bv. Polen, en als je ziet welke Duitse gebieden die allemaal gekregen hebben. (natuurlijk hebben ze zelf ook terrein verloren aan de Sovjet-Unie)
Miljoenen Duitsers die niets met de oorlog te maken hadden, leden ook heel hard toen ze verbannen werden uit hun geboorteplaatsen als Lemberg en Hermannstadt.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 16:12   #6
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
Standaard

Citaat:
Miljoenen Duitsers die niets met de oorlog te maken hadden, leden ook heel hard toen ze verbannen werden uit hun geboorteplaatsen als Lemberg en Hermannstadt.
Die 14 miljoen verdreven Duitsers zijn zowat uit heel Oost-Europa verdreven, maar vooral Polen, Tsjechië, en de Sovjet-Unie
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
La France enmerde la flandre. Et si cela vous suffit pas, on peut toujours vous enculer nucléairement.
Taalfoutjes van onze 'Franstalige' vriend staan in het vet aangeduid.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 16:21   #7
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Die 14 miljoen verdreven Duitsers zijn zowat uit heel Oost-Europa verdreven, maar vooral Polen, Tsjechië, en de Sovjet-Unie
Awel, ik beweer toch niet anders?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 16:38   #8
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Ik vind dat België heel Elzas-Lotharingen had moeten krijgen als compensatie. Zoals een niet zo snuggere klasgenote van mij het ooit had ingekleurd in haar cursus geschiedenis.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 19:29   #9
Vuyschthaemert
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 juni 2007
Berichten: 351
Standaard

Hier nog wat aardige prentjes om deze overigens geheel legitieme claim te ondersteunen:
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  mooi plaatje.jpg‎
Bekeken: 1227
Grootte:  204,7 KB
ID: 21569  

Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  oostland8wo.jpg‎
Bekeken: 600
Grootte:  32,1 KB
ID: 21570  

Vuyschthaemert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 19:37   #10
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Munster, Osnabruck, Aachen, ...

"Munster", "Osenbrugge", "Aken".

Die Hollanders steken het niet onder stoelen of banken eh. Vast een lucratieve uitbreiding van de kaasmarkt.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 3 juni 2007 om 19:37.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 19:41   #11
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
Standaard

dat is zo groot als Nederland die grond die ze daar wenstten te annexeren ...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
La France enmerde la flandre. Et si cela vous suffit pas, on peut toujours vous enculer nucléairement.
Taalfoutjes van onze 'Franstalige' vriend staan in het vet aangeduid.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 19:43   #12
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Ach, het is goedkoper dan inpolderen...
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 19:45   #13
Vuyschthaemert
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 juni 2007
Berichten: 351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
dat is zo groot als Nederland die grond die ze daar wenstten te annexeren ...
Ja und...? Is er soms iets mis met een drang naar het oosten en het scheppen van wat meer levensruimte voor het Nederlandse volk?
Vuyschthaemert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 19:56   #14
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vuyschthaemert Bekijk bericht
Ja und...? Is er soms iets mis met een drang naar het oosten en het scheppen van wat meer levensruimte voor het Nederlandse volk?
Als het miljoenen anderen verjaagt, best wel ja.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 20:18   #15
DebianFox
Minister
 
DebianFox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 oktober 2005
Locatie: Zuidelijke Nederlanden
Berichten: 3.390
Standaard

Citaat:
Ja und...? Is er soms iets mis met een drang naar het oosten en het scheppen van wat meer levensruimte voor het Nederlandse volk?
Ik kan er een klein beetje op inkomen, maar wat had er met de oorspronkelijke Duitse bevolking moeten gebeuren?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
La France enmerde la flandre. Et si cela vous suffit pas, on peut toujours vous enculer nucléairement.
Taalfoutjes van onze 'Franstalige' vriend staan in het vet aangeduid.

Laatst gewijzigd door DebianFox : 3 juni 2007 om 20:19.
DebianFox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 20:32   #16
Vuyschthaemert
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 juni 2007
Berichten: 351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Ik kan er een klein beetje op inkomen, maar wat had er met de oorspronkelijke Duitse bevolking moeten gebeuren?
Nou gewoon... wat er met de Polen door diezelfde Duitsers ook gebeurde: de beste exemplaren eruit pikken en vernederlandsen, de rest mag met de Bundesbahn naar het oosten alwaar zij vast en zeker met open armen ontvangen zullen worden in de daartoe aangewezen vakantiekolonies in de rustieke Poolse bossen.
Vuyschthaemert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 22:45   #17
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Ik vind dat België heel Elzas-Lotharingen had moeten krijgen als compensatie. Zoals een niet zo snuggere klasgenote van mij het ooit had ingekleurd in haar cursus geschiedenis.
Ik vind dat België 30% Duitsland, 45% Frankrijk en 66% Spanje moet krijgen ter compensatie van de historisch geleden schade aan ons land. Als teken van goodwill laten we andere landen voor wat ze zijn. We willen immers niet overdrijven.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 01:07   #18
Hamer en Sikkel
Vreemdeling
 
Hamer en Sikkel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2004
Berichten: 39
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vuyschthaemert Bekijk bericht
Nou gewoon... wat er met de Polen door diezelfde Duitsers ook gebeurde: de beste exemplaren eruit pikken en vernederlandsen, de rest mag met de Bundesbahn naar het oosten alwaar zij vast en zeker met open armen ontvangen zullen worden in de daartoe aangewezen vakantiekolonies in de rustieke Poolse bossen.
Duitsers zijn antisemiet in hart en nier, lees Goldhagen maar.

Er zijn echter ook goede Duitsers, die slaan de Buhlen in elkaar momenteel in Rostock.

Antifa blijft noodzakelijk, make capitalism and fascism history!
__________________
"Het witte ras is de kanker van de wereld. Het is dit ras en enkel dit ras dat het bestaan van het leven op aarde bedreigt." -- Susan Sontag
Hamer en Sikkel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 01:19   #19
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Ik vind dat België heel Elzas-Lotharingen had moeten krijgen als compensatie. Zoals een niet zo snuggere klasgenote van mij het ooit had ingekleurd in haar cursus geschiedenis.

Lotharingen steiiner school daar ging ik ooit ....ge hebt wel gelijk het had anders mogen zijn .

Tjah we zen mor een klein land hé mé veel rijken en minder armen ...die vallen toch dood ofzo .

t'Is ni fair al die ongelijk verdeelde grond gebieden lol
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2007, 01:21   #20
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Had u liever dat het Bakker Schut Plan echt gebeurd was of niet? Wou u ook enkel kleine grenscorrecties of moest Nederland plots aan Hamburg grenzen? Indien u in een bep. mate voorstander was van dit plan, wat zou u dan aangevangen hebben met de autochtone Duitse bevolking?
Tegen.

Land (onvrijwillig) anexeren is altijd fout, onrechtvaardig, en zorgt altijd voor rancune. Ik had me nog iets kunnen voorstellen bij gebiedjes die ooit tot de Nederlanden hebben behoord en waarvan de bevolking graag bij Nederland zou willen maar dat is alles. En zoveel is dat niet.

Nee, zoals het nu is gegaan is het het beste.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be