Podemos

[eno2]

Alleen een sterke en verenigde linkerzijde kan het land uit de negatieve spiraal halen.. zie Portugal. Maar in Spanje rechts eruit gooien lijkt een hersenschim voorlopig. ..

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vlamingen zijn Belgen en Catalanen zijn Spanjaarden, tot nader order. NR 10 ontkent niets. Het is waar dat de echte problemen van Spanje elders liggen. Maar hij is verkeerd dat het wel over waait, zoals Rajoy en de constitutionalisten het aanpakken.

Wat is onafhankelijkheid? Is al een eerste vraag.
In deze wereld van satellieten, internet, AI, bots, automatisering, ...
Wat is onafhankelijkheid?
Ze willen de euro blijven gebruiken.
En ze willen lid blijven van de EU.
Helemaal op eigen benen. Hahaha.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar ik sterk betwijfel dat andermans gedachten kunt lezen, laat ik het antwoord aan hem over.

Catalonië is voor mij een provincie/deelstaat van Spanje.
Er zijn er zo zeventien.
Als je al 500 jaar bij Spanje hoort zal het wel meevallen zeker.
Hier een kaartje daterende uit 1360, toen Spanje nog niet bestond.
De Reconquista was toen nog niet voltooid.
Granada stond nog onder bezetting van de moslims, de Moren.

[eno2]

Ineen bepaalde betekenis genomen heb je gelijk. Maar ik nam de andere.

i.v.m. vol*ken, lan*den, ge*wes*ten enz. vrij*heid van vreem*de in*men*ging of over*heer*sing
= zelf*stan*dig*heid, in*de*pen*den*tie
•
de on*af*han*ke*lijk*heid uit*roe*pen

DVD online.

Jij nam de eerste betekenis, ik de tweede. Vrijheid van overheersing.
Vrijwillige samenwerking in grotere verbanden is geen overheersing, als je een eigen Staat hebt. Je kan het vreemde inmenging noemen als je wil, maar dan een berustend op toestemming en consensus.Of anders stap je eruit. Vraag het maar aan de Brexiters. Alsof Brexit hen volledige soevereiniteit gaat brengen hahaha

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Catalonië is voor mij een provincie/deelstaat van Spanje.

Er zijn geen Provincies, wel autonomieën.

Baskenland en Navarra hebben als enigen financiële autonomie.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Er zijn geen Provincies, wel autonomieën.

Baskenland en Navarra hebben als enigen financiële autonomie.

Op Wikipedia spreekt men van autonome gemeenschappen.

Autonome gemeenschappen van Spanje

[eno2]

España está dividida, administrativamente, en 17 Autonom�*as (Comunidades Autónomas) y 2 Ciudades Autónomas: Ceuta y Melilla. Cada Autonom�*a está formada por una o varias provincias.

Ik zeg Autonomie (wellicht geen goed Nederlands) omdat ze in het Spaans Autonom�*a zeggen. Afkorting voor Comunidades Autónomas.

Die Autonom�*as hebben Prov�*ncias. Provincies.

Bijvoorbeeld mijn Autonom�*a is Canarias en mijn provincie is Santa Cruz de Tenerife.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik zeg Autonomie (wellicht geen goed Nederlands) omdat ze in het Spaans Autonom�*a zeggen. Afkorting voor Comunidades Autónomas.
Die Autonom�*as hebben Prov�*ncias. Provincies.
Bijvoorbeeld mijn Autonom�*a is Canarias en mijn provincie is Santa Cruz de Tenerife.

Allez, een beetje zoals 'Régions & Départements' in de Witte zijn geliefde streek dus.
(Kwestie dat hij kan volgen, he.)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat is onafhankelijkheid? Is al een eerste vraag.
In deze wereld van satellieten, internet, AI, bots, automatisering, ...
Wat is onafhankelijkheid?
Ze willen de euro blijven gebruiken.
En ze willen lid blijven van de EU.
Helemaal op eigen benen. Hahaha.

Dan maakt het volgens u toch niets uit of ze nu bij Spanje horen dan wel een eigen staat hebben? Waarom dan moeilijk doen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Catalonië is voor mij een provincie/deelstaat van Spanje.
Er zijn er zo zeventien.
Als je al 500 jaar bij Spanje hoort zal het wel meevallen zeker.

De Baltische staten hebben honderden jaren (met uitzondering van Litouwen op bepaalde momenten) deel uitgemaakt van grotere rijken. Betekent de geschiedenis dan voor u dat alles op een bepaald moment voor altijd versteend wordt?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En Comú Podem zit op de wip in Catalonië.
En zou wel eens de kingmaker kunnen worden.
Ik hoop dat het zo uitdraait.

Ze zijn tegen onafhankelijkheid, maar veroordelen ook de repressieve aanpak van de Spaanse regering en het Spaanse gerecht.
Mijns inziens de correcte houding in dit conflict.
Dus als Spanje geen gas terugfluit gaan ze waarschijnlijk een coalitie aan met de independentisten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Vlamingen zijn Belgen en Catalanen zijn Spanjaarden, tot nader order. NR 10 ontkent niets. Het is waar dat de echte problemen van Spanje elders liggen. Maar hij is verkeerd dat het wel over waait, zoals Rajoy en de constitutionalisten het aanpakken.

Per order, inderdaad.
En als ge van een andere mening zijt: de matrak op uwe smoel.

[De schoofzak]

Podemos wil letterlijk zeggen "wij kunnen (het)". Zoals (yes) we can.

Ze kunnen het. Maar alleen met ruime subsidies van de rijkere landen van de EU.
Anders kunnen ze just de kloten.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het artikel zegt dat de blokkering bij Podemos lag, die in nieuwe verkiezingen de "SORPASSO" verwachtte.

Dat zou dan een stom spel geweest zijn, dat Podemos trouwens zwaar verloor.

Maar sorpasso of niet, compromissen moeten er toch onderhandeld worden, als links het wil maken.

Alles is natuurlijk goed om Podemos zwart te maken. Maar PSOE en Podemos hadden samen geen meerderheid. En PSOE heeft de "wijze raad" van Corbyn nog niet begrepen: als links terug wil winnen, moet het breken met het neoliberalisme. De PSOE heeft zich echter volledig gecompromitteerd met het neoliberalisme. Het is natuurlijk veel gemakkelijker om op Podemos te kappen dan die bladzijde om te draaien en te breken met het neoliberalisme. Maar als de PSOE dat niet doet, maakt de PSOE zich overbodig. Wie neoliberalisme wil kan gerust op Ciudadanos of PP stemmen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Per order, inderdaad.
En als ge van een andere mening zijt: de matrak op uwe smoel.

Iets moet ge over hebben voor illegale maar VOORAL suïcidale zelf uitgeroepen onafhankelijkheid.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zijn tegen onafhankelijkheid,

Ge moet precies zijn in die zaken. Ze zijn tegen een DUI of UDI.

maar veroordelen ook de repressieve aanpak van de Spaanse regering en het Spaanse gerecht.
Mijns inziens de correcte houding in dit conflict.

Ze zijn de enige stem van moderatie en rationaliteit in de Spaanse politiek op dit moment.

Dus als Spanje geen gas terugfluit gaan ze waarschijnlijk een coalitie aan met de independentisten.

Dat is alleen mogelijk als die de DUI laten vallen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iets moet ge over hebben voor suïcidale zelf uitgeroepen onafhankelijkheid.

Dat is juist. Om te beginnen, moet ge een volhardend karakter hebben.
En kijk eens naar de Catalanen en een klein beetje naar de flaminganten !

[eno2]

Ik heb meer dan een matrak op mijn smoel gekregen voor de Vlaamse zaak.


Ja we zijn voor een onafhankelijk Vlaanderen en daarmee gaan we sterven.
Met die onvervulde en onvervulbare wens, bedoel ik.

Ik zeg niet dat een Confederatie onmogelijk is.
Zoals ik ook niet zeg dat in Spanje plurinacionalidad onmogelijk is.

In feite heeft Geert Bourgeois gelijk jaloers te zijn op Puigdemont vanwege de grote steun van de Catalanen

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Spanje heeft heel veel werklozen. Vandaar mogelijk de zwaar overdreven aandacht voor een non-issue als het nationalisme. Sommige zogenaamde "Catalanen" naderen het niveau van de hysterie. Waait wel over. De echte problemen van Spanje liggen elders.

De toestand in "Belgium" zoals op de kaart wordt weergegeven wordt voor de zoveelste maal naar beneden gehaald door het leger werklozen in WalloBrux. Dit moet verdomme toch eens ophouden, Vlaanderen behoort op economisch vlak niet tot de "Club Méditerrannée". De Walen en de francofone blaaskaken uit "Bruxelles" wel. Wij Vlamingen kunnen op alle vlakken veel betere cijfers voorleggen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Spanje heeft heel veel werklozen. Vandaar mogelijk de zwaar overdreven aandacht voor een non-issue als het nationalisme.

Heb ik hier al gezegd dat Catalonië de levensverzekering is van Rajoy?

Sommige zogenaamde "Catalanen" naderen het niveau van de hysterie. Waait wel over.[

Vergeet het maar.
Het 'Proces' is here to stay. Dat gebakkelei gaat duren tot de Constitutie hervormd wordt en er een onderhandeld referendum komt. Lees maar eens het artikel dat ik ga plaatsen hieronder vandaag of morgen over de aanpak van Podemos.

De echte problemen van Spanje liggen elders.

De corrupte PP moet weg en de 'austerity' ook. Dat kan niet zolang Sanchez kruipt voor Rajoy. Daarom is de zaak van de opstelling van Pedro tegenover Catalonië cruciaal.