Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 januari 2018, 20:20   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard USA windenergie: steeds meer offshore, vb. Europa

USA gaat nu ook meer aan offshore doen, de prijzen in Europa als voorbeeld.

Citaat:
https://insideclimatenews.org/news/2...climate-change

America's First Offshore Wind Energy Makes Landfall in Rhode Island

Offshore wind works for Block Island, where the economics of fossil fuels no longer makes sense. Can it also be a key part of the energy mix for the coastal U.S.?

By Phil McKenna
MAY 1, 2017
[...

Meanwhile, first-mover Rhode Island is in a position to capture a significant share of the approximately 11,000 jobs and $50 billion in investment projected for a potential 20-year regional build-out.

Onshore wind power has proved its worth. Electricity from new installations—which are being erected at a pace of roughly one turbine every two and a half hours around the country—sells for less than 6 cents per kWh, a price competitive with natural gas.

Offshore wind is still much more expensive, but that could change. Europe has shown that, when produced on a big enough scale, such power can compete. There, the price has fallen 46 percent in the last five years to an average of 13 cents per kWh. The figure beats the 16 cents for new nuclear power plants and is closing in on Europe's 9 cent price tag for new coal plants, according to Bloomberg New Energy Finance.

"If we could do what Europe is doing, then it would be at market price today," said Willett Kempton, research director at the University of Delaware's center for carbon-free power integration.

Block Island's McGinnes, a lifelong Republican with no environmental leanings, is a convert. As chief operating officer of the Block Island Power Company, a position the plain-spoken 82-year-old Rhode Island native relinquished in November, his interest in wind was driven mostly by economics.

"For some people in this world, it doesn't matter what the cost is," McGinnes said, sitting at his desk last August before he retired as chief operating officer of Block Island Power. "They want to feel green, or they want to have an electric car, or they don't want to get their electricity from a company that burns fuel oil. I have a tendency to be more about cost. That's just the way I am."

When the power company executives flip the switch, energy will flow from the turbines to the island via a subsea cable already connected to the mainland. The turbines will harness a steady offshore breeze that on most days will supply all the island's energy needs and send additional electricity to the mainland. When the wind is not blowing, electricity will flow in reverse, sending electrons from conventional power plants on the mainland to the island. Costs will be subsidized by the larger pool of ratepayers statewide, who will see their electricity bills increase by an average of $1.35 per month when the system is in full operation.

McGinnes likes both the economics and the relative simplicity of wind power. "Running those diesels is nothing but a headache; there is always something going wrong," said McGinnes. "If it hadn't been for the wind farm and cable, we'd still be running them. It's the best thing that has ever happened to us as a community."



...

Reducing Wind Costs

To catch up with Europe and benefit from economies of scale, the U.S. needs to develop purpose-built infrastructure and a well-trained workforce, Kempton said. The lack of such resources substantially increased the cost of constructing Block Island's wind farm. For instance, since no U.S. ship was capable of hoisting the 400-ton nacelles, or generators, 330 feet to the tops of the Block Island turbine towers, Deepwater Wind had to lease a Norwegian vessel to do the job. The ship had to steam across the Atlantic to Rhode Island, a trip that took two weeks each way. Costs for such specialty vessels range from $140,000 to $250,000 per day.

The cost problem will resolve itself if the federal and state governments mandate a shift from dirty to clean electricity generation, Kempton said. In August 2016, for example, Massachusetts passed legislation requiring local utility companies to get 1.6 gigawatts of their electricity from offshore wind farms in the coming decade. That's the equivalent of the energy output from three average-sized coal-fired power plants.

New York went one better in January, when Gov. Andrew Cuomo committed to developing 2.4 gigawatts of offshore wind by 2030. Taken together, the states' plan to produce 3 gigawatts of offshore wind capacity is 100 times larger than the 30 megawatt capacity of the Block Island wind farm.

The Massachusetts law envisions a steady, sizable build-out, equivalent to one large wind farm every two years over an eight-year period. Details of the New York commitment are still being worked out but will likely do the same thing.

"That's really different from building one wind farm, because now it makes sense to invest in factories, it makes sense to invest in specialized vessels," Kempton said. "If we have policies that provide a pipeline of projects, then you get the price down to market price. You aren't paying a premium for renewable energy anymore."

Efforts by Massachusetts and New York, however, may not be enough to entice industry to make the kinds of investments in the U.S. that are necessary to drive down the price of wind to the low levels seen in Europe.

"It will take a number of projects and a number of waves of projects before we get to anywhere near what we see in Europe in terms of price," said Tom Harries, an offshore wind energy analyst with Bloomberg New Energy Finance.

Days after New York committed to its offshore wind build-out, Deepwater Wind won its second contract, this time to build a 15-turbine wind farm that will connect to Long Island. The company has agreed to sell electricity from this project at an estimated 22 cents per kWh averaged over a 20-year agreement. The cost is still far more than that of offshore wind in Europe but significantly less than the 24 to nearly 50 cents per kWh on Block Island.
...]
qua windenergie totaal - geplaatste capaciteit dan - heeft de USA ongeveer de helft van de EU en minder dan de helft van China:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_p..._United_States

Tabel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_p...power_capacity

Qua aandeel wind aan de stroommix heeft USA dus nog veel werk, een vergelijk met enkele toplanden: https://www.statista.com/statistics/...on-by-country/
https://www.statista.com/statistics/...y-key-country/

Laatst gewijzigd door Micele : 4 januari 2018 om 20:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2018, 08:55   #2
fox
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 18.879
Standaard

Helaas kan de Belgische expertise op dat vlak niet mee profiteren door dat lachwekkende Amerikaanse protectionisme. Het zou de kosten nog meer kunnen drukken alleszins...Maar goed, wat die kostprijzen vooral aantonen is, hoe crimineel Johan VDL bezig is geweest een paar jaar terug.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 5 januari 2018 om 08:56.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2018, 19:04   #3
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

De technologie is wel razendsnel geevolueerd fox.

Zag net dat Vestas een 9.5 MW turbine verkoopt.

9.5 MW ! En die dingen draaien nu ook bij veel lagere windsnelheden itt tot vroeger toen de efficienties en vermoeingslevenduren slecht waren. Waardoor nu load factors vlotjes boven de 40/45 % uitkomen (iit tot vroeger met 20/25 %).
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2018, 20:22   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
De technologie is wel razendsnel geevolueerd fox.

Zag net dat Vestas een 9.5 MW turbine verkoopt.

9.5 MW ! En die dingen draaien nu ook bij veel lagere windsnelheden itt tot vroeger toen de efficienties en vermoeingslevenduren slecht waren. Waardoor nu load factors vlotjes boven de 40/45 % uitkomen (iit tot vroeger met 20/25 %).
En vooral halen ze dit zonder de rotordiameter te vergroten, blijft 164 m :
https://www.windpowermonthly.com/art...turbine-london

Van 8 MW naar 9.5 MW:
http://www.mhivestasoffshore.com/innovations/ /performance

(die 9 m/sec moet 5 zijn?)
~5.2 MW bij 10 m/sec


~ 6 MW bij 10 m/sec

Laatst gewijzigd door Micele : 5 januari 2018 om 20:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2018, 06:07   #5
Vlad
Minister-President
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 4.207
Standaard

Duitsland heeft op nieuwjaarsdag 100 % op groene energie geleefd. (Vermoedelijk lag er wel een pak industrie stil.)
__________________
Als plassen pissen wordt, begint het gezeik.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2018, 12:47   #6
Tavek
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 40.252
Standaard

Op een winderige dag komt in duitsland 50-60 % van de energie uit haar turbines.

Als er geen industrie actief is, is dat 100 %.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2018, 16:16   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Op een winderige dag komt in duitsland 50-60 % van de energie uit haar turbines.

Als er geen industrie actief is, is dat 100 %.
Wat gaat dat zijn als de oudste (minder rendabele) windmolens binnenkort geleidelijk vervangen worden door die reuzen met 9,5 MW? (bij 20-30 jaar levensduur?)

Zelfs met de helft aan windmolens kan men het eindresultaat verdubbelen...

Laatst gewijzigd door Micele : 6 januari 2018 om 16:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 17:16   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Kassa rinkelt verder bij windmolenbouwer Vestas.
Ook de US markt gaat aantrekken, zeker bij belastingsvermindering door "Trumps beleid"...

Citaat:
http://www.telegraaf.nl/financieel/1...enmaker-vestas

Kassa rinkelt bij windmolenmaker Vestas

AARHUS (AFN/BLOOMBERG) - De Deense windmolenmaker Vestas heeft de laatste maanden van het jaar goed geboerd. Het bedrijf had eind 2017 veel meer geld in kas dan waar het zelf eerder rekening mee hield, geholpen door een hele rits bestellingen die Vestas kort voor de jaarwisseling binnenkreeg.

De vrije kasstroom van Vestas komt naar verwachting uit tussen de 1,15 miljard en 1,25 miljard euro, zo verwachten de Denen. Dat is fors meer dan de eerdere voorspelling van maximaal 900 miljoen euro in kas, een bedrag dat ook kenners in doorsnee reëel vonden.

Vooral de belastingplannen van de Amerikaanse president Trump namen een hoop onzekerheden weg. De VS is een van de grootste markten voor Vestas, ondanks het beleid van Trump. De president heeft namelijk minder fiducie in hernieuwbare energie en meer in fossiele brandstoffen. De lagere belastingtarieven zijn juist weer goed nieuws voor de windmolenmaker en andere bedrijven.
En dat de olieprijs nu > $67 haalt (Brent), is ook niet nadelig...

Laatst gewijzigd door Micele : 8 januari 2018 om 17:22.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 17:29   #9
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 38.520
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En in Blegië is het al een probleem een windmolen te laten vergunnen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 20:20   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En in Blegië is het al een probleem een windmolen te laten vergunnen.
Er gaat alvast een nieuw boek uitkomen:

"Het gejank van België"
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 23:25   #11
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.207
Standaard

ja nederland, duitsland is volgens mij de kampioen van de windenergie...
nederland haalt 50% van zijn energie uit wind;..

bron...
https://www.electricitymap.org/?lang...countryCode=BE
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 8 januari 2018 om 23:35.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 23:32   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ja nederland, duitsland is volgens mij de kampioen van de windenergie...
nederland haalt 50% van zijn energie uit wind;..
Heb je iets verkeerd ingenomen?

Tool :
https://windeurope.org/about-wind/daily-wind/

Laatst gewijzigd door Micele : 8 januari 2018 om 23:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 23:39   #13
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.207
Standaard

kijk Nl had vandaag 50% uit windenergie...
en NL kreeg de rest van de dag energie van Duitsland Belgie

Belgie kreeg 3Gigawatt van NL
en Frankrijk soupeerde 1 gigawatt van Belgie

in feite stond de energieprijs in Nederland op 10cent/KWh
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  windenergieaandeelNL.png‎
Bekeken: 19
Grootte:  136,4 KB
ID: 108257  

__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur

Laatst gewijzigd door brother paul : 8 januari 2018 om 23:41.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 23:43   #14
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.207
Standaard

en is mijn bron aanvaard Micele ?
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2018, 23:49   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
en is mijn bron aanvaard Micele ?
Ja, die wel maar niet jouw tekst. Op jaarbasis gezien is Nederland eerder middelmaat.

Hier een onlinetool hoeveel de opbrengst gisteren was:

https://windeurope.org/about-wind/daily-wind/



Country ranking -gisteren- mag je ook aanklikken

-idem- Stroommix blokje kan je ook aanklikken.

-idem- Capacity factors blokje ook...

Laatst gewijzigd door Micele : 8 januari 2018 om 23:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2018, 00:19   #16
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.207
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ja, die wel maar niet jouw tekst. Op jaarbasis gezien is Nederland eerder middelmaat.

Hier een onlinetool hoeveel de opbrengst gisteren was:

https://windeurope.org/about-wind/daily-wind/



Country ranking -gisteren- mag je ook aanklikken

-idem- Stroommix blokje kan je ook aanklikken.

-idem- Capacity factors blokje ook...

ok daar is maar een conclusie
die site is niet juist de uwe ziet er juister uit
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2018, 14:46   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ok daar is maar een conclusie
die site is niet juist de uwe ziet er juister uit
De top-7 gisteren qua aandeel (navenant meer wind, in omgekeerde volgorde), of boven het EU-28 landengemiddelde van 12,3% aandeel EU-stroommix, dit geleverd. Enkel gisteren 08.01.2018:

plaats - EU-land
7- Portugal: 13,5 % aandeel windstroom aan zijn geleverde stroommix.
6- Denemarken: 13,9%. die in de regel meestal bij de top zit (meest aantal geinstalleerde capaciteit per totaal verbruik)
5- Estland: 14,8 % aandeel windstroom aan zijn geleverde stroommix.
4- UK : 16,5 % aandeel windstroom aan zijn geleverde stroommix.
3- NL : 18,8 % aandeel windstroom aan zijn geleverde stroommix.
2- D : 34,9 % aandeel windstroom aan zijn geleverde stroommix.
1- Ierland : 38,5 % aandeel windstroom aan zijn geleverde stroommix. Of profiteerde quasi het meeste.

Dus Nederland kon gisteren zeker niet klagen over de gemiddelde windsterkte...

Het gemiddelde van de 28 EU-landen was gisteren 12,3 %.

BE had maar 5,8 %.
Frankrijk maar 5,5 %.

https://windeurope.org/about-wind/daily-wind/

Uiteraard is dit maar een dagopname, het jaarlijks aandeel zal er heel anders uitzien.

Maar dat NL -vooral offshore- een grote inhaalbeweging gedaan heeft de laatste jaren is een feit.
Stats zijn, vooral de interessantste op page 18, te vinden, bvb:
Citaat:
https://windeurope.org/wp-content/up...stics-2016.pdf

With new installed wind capacity of 178 MW in 2016, and an average power consumption of 1.1 GW, Lithuania is the Member State with the highest level of installed wind capacity relative to its power consumption (ratio of 16%). Ireland (13%), and Germany (10%) follow with notable ratios too.

table 2
Top 10 EU Member States wind markets relative to their power consumption
(ratio installed capacity in 2016/average 2016 power consumption)

Ranking Country ratio
1 Lithuania 15.7%
2 Ireland 12.8%
3 Germany 10.0%
4 Netherlands 7.1%
5 Finland 6.2%
6 Denmark 6.0%
7 Portugal 4.8%
8 Greece 4,1%
9 Poland 3.6%
10 Sweden 3.2%
Nederland heeft off-shore in 2016 alleen zoveel bijgezet als BE in totaal heeft:


Stats wind off-shore EN onshore zien er dan weer heel anders uit, vooral die per capita:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_p...ion#Statistics

Laatst gewijzigd door Micele : 9 januari 2018 om 15:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2018, 15:50   #18
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 28.207
Standaard

de wind is volledig verschoven naar denemarken
die halen nu 60% uit windenergie...
https://www.electricitymap.org/?lang...countryCode=DK
__________________
Een zelfstandige die hetzelfde gemiddelde pensioen wilt als een ambtenaar van 2650euro moet 1miljoen bijeensparen we leven in een ambtelijke dictatuur
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2018, 16:29   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 26.027
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
de wind is volledig verschoven naar denemarken
die halen nu 60% uit windenergie...
https://www.electricitymap.org/?lang...countryCode=DK
Denemarken heeft soms dagen dat ze 100% halen...
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2018, 17:13   #20
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 38.520
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De 3 zonnen van Vinea.... Roger Leloup had het al goed gezien in mid jaren 70
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be