Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 augustus 2020, 08:20   #1
zwart op wit
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 260
Standaard 1,4 miljoen inactieve personen die niet gaan werken en geen werk zoeken

17/08/2020: Alle kranten:

1,4 miljoen personen zijn "inactief": werken niet en zoeken ook geen werk om volgende redenen:

* 30% staat op de "ziekenkas" en zijn zogezegd "invalide" of hebben zich invalide laten verklaren!
* 20% Blijft bewust thuis omdat de partner genoeg verdient
* 6% volgt een opleiding
* 5% Is "moedeloos" en zoekt geen werk
* 33% "overige" zoals OCMW leeglopers

Wordt het niet eens tijd dat 'invalide' personen regelmatig aan huis gecontroleerd worden of ze wel echt invalide zijn? Ben er zeker van dat 50% zich gewoon heeft laten verklaren als 'invalide' om niet meer te moeten gaan werken dus te lui zijn! Uit recente verklaringen blijkt dat specialisten zelfs bewust personen invalide laten verklaren zonder reden! Neem eerst dit probleem aan!

1,4 miljoen "inactieven" kosten de staat meer geld dan de 200.000 werkzoekenden!
zwart op wit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 09:39   #2
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit Bekijk bericht
* 30% staat op de "ziekenkas" en zijn zogezegd "invalide" of hebben zich invalide laten verklaren!

Wordt het niet eens tijd dat 'invalide' personen regelmatig aan huis gecontroleerd worden of ze wel echt invalide zijn? Ben er zeker van dat 50% zich gewoon heeft laten verklaren als 'invalide' om niet meer te moeten gaan werken dus te lui zijn! Uit recente verklaringen blijkt dat specialisten zelfs bewust personen invalide laten verklaren zonder reden! Neem eerst dit probleem aan!
De psychiaters spelen de laatste jaren een belangrijke rol.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 09:56   #3
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Een kameraad is "invalide" (een ziekte die niet meer geneest) op 36 jaar. Hij kan nog papierwerk doen (kan niet meer lopen), maar niemand werft hem aan want geen ervaring met bureauwerk....geen bachelor....enz enz....zelfs voor callcenters en customer support heb je nu blijkbaar een cv nodig, wat waanzin is.

Voor arbeiders is het enorm moeilijk om nog aan de bak te geraken als ze door hun fysieke beperking richting intellectuele arbeid moeten gaan.

De vereisten voor jobs moeten omlaag en met moet meer toestaan dat mensen on the job leren. Voor simpele administratie zoals post controle, facturen klasseren en betalen, enz enz...moet je geen diploma hebben of ervaring. En toch wordt het gevraagd....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 09:59   #4
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een kameraad is "invalide" (een ziekte die niet meer geneest) op 36 jaar. Hij kan nog papierwerk doen (kan niet meer lopen), maar niemand werft hem aan want geen ervaring met bureauwerk....geen bachelor....enz enz....zelfs voor callcenters en customer support heb je nu blijkbaar een cv nodig, wat waanzin is.

Voor arbeiders is het enorm moeilijk om nog aan de bak te geraken als ze door hun fysieke beperking richting intellectuele arbeid moeten gaan.

De vereisten voor jobs moeten omlaag en met moet meer toestaan dat mensen on the job leren. Voor simpele administratie zoals post controle, facturen klasseren en betalen, enz enz...moet je geen diploma hebben of ervaring. En toch wordt het gevraagd....
Volledig mee eens.

Ik ben ook mijn werk verloren "dankzij" Corona. Die diplomafetish in België is echt belachelijk. 80% van de vacatures waarvoor een Bachelor vereist is, zijn simpele administratieve of customer care functies.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 18 augustus 2020 om 10:03.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:00   #5
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
De psychiaters spelen de laatste jaren een belangrijke rol.
Uiteindelijk zijn het de rechters van het beroepshof die beslissen over invaliditeit, na dat de patiënt onderzocht is door onafhankelijke experts die door de rechtbank worden aangesteld.

Als het uw mening is dat het beroepshof en de onafhankelijke experts iedereen invalide verklaren zonder enige reden, dan vrees ik dat je verkeerd bent.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:07   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Volledig mee eens.

Ik ben ook mijn werk verloren "dankzij" Corona. Die diplomafetish in België is echt belachelijk. 80% van de vacatures waarvoor een Bachelor vereist is, zijn simpele administratieve of customer care functies.
Ik hoop dat ge snel een nieuwe job vindt.

Mijne kameraad heeft al veel meegedaan met examens voor C functies bij de gemeentes (administratief medewerker). C = ASO diploma, en dat heeft hij.

Maar wat gebeurt er ? Er doen altijd een hele reeks bachelors mee, die onder hun loonniveau willen werken, en als besten uit de selectie komen. De frustratie die dat veroorzaakt is ongezien....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:09   #7
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Uiteindelijk zijn het de rechters van het beroepshof die beslissen over invaliditeit, na dat de patiënt onderzocht is door onafhankelijke experts die door de rechtbank worden aangesteld.

Als het uw mening is dat het beroepshof en de onafhankelijke experts iedereen invalide verklaren zonder enige reden, dan vrees ik dat je verkeerd bent.
En toch kennen we bijna allemaal mensen die perfect zouden kunnen werken maar toch invalide zijn verklaard.

Dit is gewoon een verder gevolg van de pampercultuur in dit hangmatland
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:10   #8
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik hoop dat ge snel een nieuwe job vindt.

Mijne kameraad heeft al veel meegedaan met examens voor C functies bij de gemeentes (administratief medewerker). C = ASO diploma, en dat heeft hij.

Maar wat gebeurt er ? Er doen altijd een hele reeks bachelors mee, die onder hun loonniveau willen werken, en als besten uit de selectie komen. De frustratie die dat veroorzaakt is ongezien....
Ik heb twee diploma's, een van 7e jaar Kantoor-gegevensadministratie en een een van TSO Boekhouden-informatica.

Zelfs voor gewoon boekhoudkundig bediende, echt niks meer dan wat facturen inboeken, moet en zal er een bachelor worden gevraagd. En dan maar zagen dat het een knelpuntberoep is.

Vorige week: ik denk dat het bij Adecco was, een simpele functie. "Onze klant vraag een bachelor". "Hebt u een? nee, dan gaan we niet met u verder".
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.

Laatst gewijzigd door Vrijheideerst : 18 augustus 2020 om 10:11.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:11   #9
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
En toch kennen we bijna allemaal mensen die perfect zouden kunnen werken maar toch invalide zijn verklaard.

Dit is gewoon een verder gevolg van de pampercultuur in dit hangmatland
Ik zou zeggen, zet eerst de werklozen aan het werk, van die mensen zijn we zeker dat ze kunnen werken.

Wat zeg je? Er is geen werk genoeg?

Ah ok dan, dan hebben we deze discussie ook weer gehad.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:13   #10
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een kameraad is "invalide" (een ziekte die niet meer geneest) op 36 jaar. Hij kan nog papierwerk doen (kan niet meer lopen), maar niemand werft hem aan want geen ervaring met bureauwerk....geen bachelor....enz enz....zelfs voor callcenters en customer support heb je nu blijkbaar een cv nodig, wat waanzin is.

Voor arbeiders is het enorm moeilijk om nog aan de bak te geraken als ze door hun fysieke beperking richting intellectuele arbeid moeten gaan.

De vereisten voor jobs moeten omlaag en met moet meer toestaan dat mensen on the job leren. Voor simpele administratie zoals post controle, facturen klasseren en betalen, enz enz...moet je geen diploma hebben of ervaring. En toch wordt het gevraagd....

De HR wereld draagt daarbij het grootste deel van de schuld.

Om zichzelf 'nut' te geven en hun extreem dure rekening toch ietwat te proberen te legitimeren gaan die het veeel te ver zoeken in selectie van kandidaten. Ze willen allemaal aan hun eindklant proberen wijs te maken dat zij de witte raaf op de markt hebben gevonden. 25 jaar, twee masters, vijf jaar relevante ervaring, commercieel talent en wil een kut-contract van 28 uur per week als winkeljuffrouw doen voor een hongerloon. In administratie is het nog veel erger. Zelfs voor basisjobkes kom je alleen door de screening als je minimaal bachelor bent. Die bureaus werken dan met een stront-systeem waarbij de werknemer bij hen op de payroll komt en met interimcontract bij de werkgever zit. Resultaat : zes maanden lang een extreem laag salaris, en een heeel dure rekening voor de werkgever.
De intim en HR sector maakt van heel het personeelsbeheer een extreem dure klucht en is totaal onfunctioneel.

Die gaan nooit een kandidaat met a priori minder potentieel en zonder diploma bij hun eindklant introduceren. Reden : dan gaat die zich de vraag stellen waarom hij nog al die duizenden euro's moet betalen aan dat bureau om iemand binnen te krijgen die enkel humaniora gedaan heeft.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:14   #11
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De HR wereld draagt daarbij het grootste deel van de schuld.

Om zichzelf 'nut' te geven en hun extreem dure rekening toch ietwat te proberen te legitimeren gaan die het veeel te ver zoeken in selectie van kandidaten. Ze willen allemaal aan hun eindklant proberen wijs te maken dat zij de witte raaf op de markt hebben gevonden. 25 jaar, twee masters, vijf jaar relevante ervaring, commercieel talent en wil een kut-contract van 28 uur per week als winkeljuffrouw doen voor een hongerloon. In administratie is het nog veel erger. Zelfs voor basisjobkes kom je alleen door de screening als je minimaal bachelor bent. Die bureaus werken dan met een stront-systeem waarbij de werknemer bij hen op de payroll komt en met interimcontract bij de werkgever zit. Resultaat : zes maanden lang een extreem laag salaris, en een heeel dure rekening voor de werkgever.
De intim en HR sector maakt van heel het personeelsbeheer een extreem dure klucht en is totaal onfunctioneel.

Die gaan nooit een kandidaat met a priori minder potentieel en zonder diploma bij hun eindklant introduceren. Reden : dan gaat die zich de vraag stellen waarom hij nog al die duizenden euro's moet betalen aan dat bureau om iemand binnen te krijgen die enkel humaniora gedaan heeft.
Iemand die enkel humaniora gedaan heeft is niet per sé een slechtere werknemer dan iemand met een hogere opleiding.

Nogmaals, die diplomafetish in Vlaanderen is hemeltergend.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:19   #12
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik hoop dat ge snel een nieuwe job vindt.

Mijne kameraad heeft al veel meegedaan met examens voor C functies bij de gemeentes (administratief medewerker). C = ASO diploma, en dat heeft hij.

Maar wat gebeurt er ? Er doen altijd een hele reeks bachelors mee, die onder hun loonniveau willen werken, en als besten uit de selectie komen. De frustratie die dat veroorzaakt is ongezien....
Tiens, de kandidatuur van mijn dochter werd niet aanvaard, omdat haar diploma te hoog was voor die bepaalde functie.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:19   #13
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.770
Standaard

Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
Iemand die enkel humaniora gedaan heeft is niet per sé een slechtere werknemer dan iemand met een hogere opleiding.

Nogmaals, die diplomafetish in Vlaanderen is hemeltergend.
Dat zeg ik niet hee.
Het is de HR wereld die deze mythe in de markt heeft gezet. En jammer genoeg zijn de werkgevers er massaal in meegestapt.

Men redeneert : 'als ik voor het loon van een humaniora niveau een bachelor kan krijgen, dan doe ik dat'.

En zo zitten duizenden mensen onder hun niveau te werken, met tegenzin.

Banken en verzekeirngsmaatschappijen : meer dan 85% heeft een bachelor of master, zelfs voor basistaken. Men neemt al twintig jaar en langer niemand meer aan zonder hoger diploma. Pure waanzin.

Best rechtstreeks een aantal boekhoudkantoren contacteren, want met de Adecco's en consoorten ga je je tijd verliezen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 18 augustus 2020 om 10:24.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:20   #14
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Tiens, de kandidatuur van mijn dochter werd niet aanvaard, omdat haar diploma te hoog was voor die bepaalde functie.
Schrik om te veel moeten te betalen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:23   #15
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Schrik om te veel moeten te betalen.
Zij wilde ook onder 'haar' loonniveau werken ...., hetgeen volledig logisch is. Trouwens een chirurg die achter de vuilkar loopt kan toch onmogelijk betaald worden volgens zijn diploma. En hij kiest zelf voor die job.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 18 augustus 2020 om 10:26.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:27   #16
JBM
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 2.990
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De intim en HR sector maakt van heel het personeelsbeheer een extreem dure klucht en is totaal onfunctioneel.
Bedrijven kunnen hun selectie- en aanwervingsprocedures perfect door eigen medewerkers laten doen. Het feit dat ze toch massaal gebruik maken van de diensten van interim- en selectiekantoren betekent dat de bedrijfsleiders toch van mening zijn dat dit een voor hen interessantere oplossing is he.
JBM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:29   #17
morte-vivante
Eur. Commissievoorzitter
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit Bekijk bericht
17/08/2020: Alle kranten:

1,4 miljoen personen zijn "inactief": werken niet en zoeken ook geen werk om volgende redenen:

* 30% staat op de "ziekenkas" en zijn zogezegd "invalide" of hebben zich invalide laten verklaren!
* 20% Blijft bewust thuis omdat de partner genoeg verdient
* 6% volgt een opleiding
* 5% Is "moedeloos" en zoekt geen werk
* 33% "overige" zoals OCMW leeglopers

Wordt het niet eens tijd dat 'invalide' personen regelmatig aan huis gecontroleerd worden of ze wel echt invalide zijn? Ben er zeker van dat 50% zich gewoon heeft laten verklaren als 'invalide' om niet meer te moeten gaan werken dus te lui zijn! Uit recente verklaringen blijkt dat specialisten zelfs bewust personen invalide laten verklaren zonder reden! Neem eerst dit probleem aan!

1,4 miljoen "inactieven" kosten de staat meer geld dan de 200.000 werkzoekenden!

ik ken een invalide die zijn rechterarm kwijt is. En die regelmatig "op controle" moet om te zien of die arm niet magischerwijze terug aangegroeid is
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
"When you're accustomed to privilege equality feels like oppression."
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:34   #18
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
ik ken een invalide die zijn rechterarm kwijt is. En die regelmatig "op controle" moet om te zien of die arm niet magischerwijze terug aangegroeid is
Die kan toch met zijn linkerhand ergens op kloppen met een hamer?

Als ze nu nog iemand met een rechterarm aannemen om een nagel vast te houden, dan zijn die twee praktisch schrijnwerkers.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:41   #19
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.770
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JBM Bekijk bericht
Bedrijven kunnen hun selectie- en aanwervingsprocedures perfect door eigen medewerkers laten doen. Het feit dat ze toch massaal gebruik maken van de diensten van interim- en selectiekantoren betekent dat de bedrijfsleiders toch van mening zijn dat dit een voor hen interessantere oplossing is he.
Grote bedrijven in dienstensector hebben altijd een 'personeelsdirecteur' en een hele HR dienst, allemaal bedrijfspsycholoog van opleiding. Die willen/moeten zichzelf ook een nut geven en spelen bijzonder graag die komedie mee.

Een kleine KMO die een electricien of monteur zoekt is veel slimmer, die kijken zelf om iemand binnen te halen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2020, 10:52   #20
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.585
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
ik ken een invalide die zijn rechterarm kwijt is. En die regelmatig "op controle" moet om te zien of die arm niet magischerwijze terug aangegroeid is
Degenen die niet moeten gekontroleerd worden, kontroleert men misschien wat teveel, en degenen die wel moeten gekontroleerd worden, dan weer wat te weinig.
In elk geval zijn/waren er grote verschillen tussen de gewesten, wat er toch op wijst dat wat het aantal invaliden betreft, ook de plaatselijke gewoontes en attitudes meespelen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be