Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
21 september 2020, 19:29 | #21 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
https://www.cell.com/cell/pdf/S0092-8674(20)30817-5.pdf Men vermoedt dat de mutatie in januari in Italie heeft plaatsgevonden. |
|
21 september 2020, 20:11 | #22 | ||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Niemand beweert dat die boom 101% bekend zou zijn Het gaat dat er voldoende tussenstappen zijn om aan te nemen dat het gaat over een natuurlijke evolutie Wat de meest plausibele verklaring is ( gezien het 'geknutsel' ) tenzij dat ze dat speciaal zo hebben nagebootst ( als dat al kan ) maar dan is het aan de claimer om dat te bewijzen. Ik hoor hier zo precies Het Oosten bezig Mogelijke plausibele verklaring van ufo xyz door wetenschappers en deskundigen : weerballon Het Oosten : ahja maar ge kunt net hetzelfde phenomeen verkrijgen als het gaat over een buitenaards tuig met ongekende vooruitstrevende technologieën die zich voordeed alsof het een weerballon had kunnen zijn Of een creationst die op zoek gaat naar een crockoduck Citaat:
Wat is komen uit een labo ? Is dat steeds synthetisch in elkaar gestoken of kan dat natuurlijk ontstaan zijn uit de culturen die men onderzoekt ? Citaat:
Er is ergens mee gefoefeld maar niet met de intentie van uit te komen waar het nu staat...dat slaagt op niks Citaat:
Citaat:
Of het een overheid is of het bedrijf zelf dat zo'n flater in de doofpot steekt ...maakt niet uit Citaat:
Alleen is het vrij ondenkbaar dat men dat gemaakt heeft met precies die bedoelde eigenschappen, vervolgens losgelaten en zeker wist dat het ondanks de mutaties nog +- dezelfde eigenschappen zou hebben |
||||||||
21 september 2020, 20:16 | #23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Er is inderdaad een zekere tendens om maar niet te moeten zeggen dat het misschien uit een labo kan ontsnapt zijn als tegenreactie van de stroman die conspiracy-lui gebruiken : labo -> synthetisch -> ongelukken gebeuren daar niet of nauwelijks dus intentioneel losgelaten. Het gin over het eerder wetenschappelijke rapport dat stelt dat het bijna 100% zeker vaststaat dat het uit natuurlijke evolutie zou ontstaan zijn. Waar, hoe dat doet er minder toe. En verder stelt men dat het bijna ridicuul zou zijn dat indien men de optie synthetisch nog in beschouwing zou laten dat bijna een onmogelijke zaak is al zeker naar het beoogde resultaat |
|
21 september 2020, 20:22 | #24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Zie naar Amerika In het begin was daar ook niks aan de hand...het bestaan ervan werd zelfs als hoax afgedaan Tot de doden dan in bosjes vallen dan kan je dat niet meer negeren, minimaliseren of in een doofpot gaan stoppen Doe je dan niks dan ben je als overheid achteraf de pineut...dus dan zi je weer een overreactie _die als het kan_ vrijelijk in de wereld gezonden |
|
21 september 2020, 20:24 | #25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Ik heb ooit eens zo'n site hier opgepikt waar die traceringslijnen grafisch chronologisch werden weergegeven. 't eerste wat ik zag was van België naar China om dan weer terug te komen |
|
22 september 2020, 03:11 | #26 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Wat ik zeg is dat de piste, waarbij er PER ONGELUK een virus uit een labo ontsnapte, niet alleen niet uit te sluiten is, maar een redelijk plausibele piste is, en de reden daarvan is heel eenvoudig: of all places hebben we een eerste uitbraak precies in de stad waar het bekendste instituut aanwezig is dat exact naar dat soort virussen onderzoek doet. Dat is toch wel een heel grote toevalligheid, nee ? Als men in Doel plots veel radioactiviteit in de Schelde zou vinden, dan is de kerncentrale daar toch wel op zijn minst een *plausibele piste* nee ? Het spreekt vanzelf dat als een eerste uitbraak vastgesteld wordt op duizenden kilometers van een onderzoeksinstituut, de piste "dat onderzoeksinstituut" wat abstracter is. Maar komaan, waar moet je zijn om sars-achtige corona virussen te vinden op deze wereld ? In Wuhan ! Waar hebben we een eerste uitbraak ? In Wuhan ! Dat bewijst niks op zich, maar de toevalligheid is toch wel iets die niet zomaar kan afgedaan worden als a priori onwaarschijnlijk. En wat doet men daar ? Men neemt daar natuurlijke sars corona virussen, en men tracht die te wijzigen zodat ze gemakkelijker andere soorten besmetten. "gain of function" onderzoek heet dat. Maar de basis is natuurlijk een natuurlijk virus, of enkele natuurlijke virussen. Dat men dus in zo een virussen ongeveer alles terugvindt wat men in natuurlijke virussen kan terugvinden, is evident. Dat alle tekenen van natuurlijke evolutie in die natuurljk geevolueerde virussen terug te vinden zijn, is uiteraard evident. En misschien heeft men zelfs niet eens een virus *veranderd*. Misschien heeft men daar gewoon een of ander virus dat men op 1000 km gevonden had in een grot, gewoon *gekweekt* want het was gewoon al heel besmettelijk, wie zal het zeggen. Maw, zelfs een niet-gemodificeerd virus kan ginder ontsnapt zijn, gewoon omdat men, ik zeg maar wat, wilde weten of dat vleermuis virus ook wel eens een makak of een huismus kon infecteren, weet ik veel. Dan ga je natuurlijk een perfect natuurlijke signatuur vinden. Maar ook als men gewoon 2 of 3 stukjes zou ingelast hebben, zou men al die natuurlijke signaturen vinden, want op die 2 of 3 stukjes na, zou dat inderdaad een natuurlijk virus zijn. Zelfs die 2 of 3 stukjes zouden ook natuurlijk geinspireerd kunnen zijn. Maw, uit de genetische sequentie kan je onmogelijk BEWIJZEN dat dat virus niet uit een labo is ontsnapt, en in de natuur ONTSTAAN IS en in de natuur OP DE MENS IS OVERGESTAPT. De enige manier om dat te doen is inderdaad die overstap precies kunnen te documenteren, en patient 0 aan te tonen, in een of ander boerendorp of zo. Aan de grond van de verdenking van een labo ligt gewoon de enorme toevalligheid dat de eerste uitbraak in Wuhan plaatsvond, waar exact het labo zit dat wereldvermaard is in het bestuderen van exact die virussen voor exact die problematiek: het proberen over te dragen op mensen van niet-menselijke sars-achtige corona virussen. Geef toe dat dat, louter op zich, een behoorlijke "toevalligheid" is. Ik beweer dan ook niet dat het uit een labo is ontsnapt, maar ik begrijp niet dat men beweert dat die piste niet ernstig is, en dat men kronkelt in alle mogelijke onwetenschappelijke richtingen (zelfs een heel vroeg Nature artikel) om dat zogezegd aan te tonen. Want de aangebrachte elementen tonen dat NIET aan. Dit is geen "wetenschap" maar forensisch onderzoek en men doet alsof het een puur wetenschappelijke vraag zou zijn. Bijna elk zulk "argument" gaat uit van dwaze premissen om dan, inderdaad, wetenschappelijk juist aan te tonen dat die stroman een lage probabiliteit heeft. Behalve dan dat vroege Nature artikel, dat enkel maar vol staat met opinie en geen enkel hard element aanbrengt. Toch citeert iedereen dat als het definitieve "bewijs" dat het in de natuur op de mens is overgesprongen, omdat het nu eenmaal Nature is. DAT is het soort dingen die bij mij de omgekeerde reactie veroorzaken: waarom vinden "kritische" wetenschappers plots dat zo een opiniestukje in een prestigieus blad (het had daar nooit mogen verschijnen!) het definitieve en ultieme bewijs is dat een zekere "misdaad" nooit begaan werd ? Zo goedgelovig en naief kan men toch niet zijn ? Laatst gewijzigd door patrickve : 22 september 2020 om 03:24. |
|
22 september 2020, 03:18 | #27 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
|
||
22 september 2020, 03:31 | #28 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/2002%E..._SARS_outbreak In 2003: Citaat:
Citaat:
|
|||
22 september 2020, 21:58 | #29 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Maar dat is niet wat de OP post ons kwam te suggereren hé |
|
22 september 2020, 22:02 | #30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Welke bewering precies ?
Er staan er twee Dat van die Chinese overheid of van Trump ? Citaat:
Zo gaat dat er gewoon aan toe daar Men wilt niet geweten hebben _en al zeker niet naar buiten toe_ dat in zo'n 'prachtregime' ook kan gebeuren Tot op het moment dat men het niet meer kan verdoezelen en dan speelt men op hard en efficiënt aanpakken van het probleem om dan weer te kunnen stellen dat het van de baan is of op z'n minst onder controle |
|
22 september 2020, 22:04 | #31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
ALS er iets misloopt in de wereld zit daar toch steeds een intentioneel iets achter, niet ? Liefst nog een obscure loge bestaande uit reptiles |
|
23 september 2020, 08:53 | #32 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.435
|
Citaat:
Ik zou er echt niet van verschieten mocht het uit een duister laboratorium komen het virus. Ik geloofde het ineens ontstaan van AIDS & EBOLA ook al niet.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld. Laatst gewijzigd door Universalia : 23 september 2020 om 08:55. |
|
23 september 2020, 20:26 | #33 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
De technologie om het in elkaar te steken ( en dan al zeker op de wijze zoals het zich aanbiedt ) bestaat niet echt of is zeer onwaarschijnlijk De 'technologie' om een ziekte te isoleren, cultiveren, te gebruiken bestaat al sinds begin 20ste eeuw en zelfs vroeger |
|
24 september 2020, 05:05 | #34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Zero risico bestaat niet. Dat was trouwens destijds ook mijn teneur in mijn boek over kernenergie, he. Je rekent de risico's mee in, en je hebt dan een netto kosten-baten analyse. Daarop gebaseerd, gok je (neem je een risico). Er zijn veel mensen die zeggen dat gain of function een te groot risico is voor een te kleine winst. Vroeg of laat ontsnapt er altijd wel iets. Daar moet inderdaad geen "snood plan" voor zijn. Wat we nu vaststellen - of dat virus nu natuurlijk is overgedragen, of ontsnapt - is inderdaad dat die gain-of-function experimenten ons niet veel hebben bijgeleerd. 15 jaar lang spelen met corona virussen, en als er dan een langs komt, kunnen we *in de praktijk* niet veel met die kennis doen, voor zover ik weet. Ik denk niet dat die 15 jaar prutsen met sars achtige virussen in een lab ons in werkelijkheid veel hebben geholpen in deze epidemie op praktisch vlak. De normale reactie van de wetenschappelijke wereld is dan "nee, natuurlijk niet, we moeten dat minstens nog 20 jaar doen, en meer middelen krijgen" Laatst gewijzigd door patrickve : 24 september 2020 om 05:11. |
|
24 september 2020, 05:06 | #35 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
24 september 2020, 05:52 | #36 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Euuuu.... ik ben nu wel zeker van het tegenovergestelde.
Later, kon hij het natuurlijk niet meer ontkennen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
24 september 2020, 06:47 | #37 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
https://www.snopes.com/fact-check/tr...-rally-remark/ Trump beweerde enkel dat wat de Democraten beweerden over zijn attitude ten aanzien van covid-19 een hoax was. Hij heeft nooit de ZIEKTE covid-19 als een hoax voorgesteld, zoals onze Mambo dat hier doet. Laatst gewijzigd door patrickve : 24 september 2020 om 06:48. |
|
24 september 2020, 16:47 | #38 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
|
Citaat:
Uitspraken van Trump begin van dit jaar. Verschillende bronnen bevestigen dit trouwens. Kan je zo terugvinden in de 'betere' media kanalen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen. |
|
25 september 2020, 06:36 | #39 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Toon anders eens aan waar Trump zegt dat de ziekte covid-19 niet bestaat. Dat is immers wat het betekent als je zegt dat hij 'covid-19 een hoax" noemt. Laatst gewijzigd door patrickve : 25 september 2020 om 06:36. |
|
25 september 2020, 16:45 | #40 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Het kan zijn dat ik me vergis en me ook te sterk heb uitgedrukt
Ik denk niet dat Trump letterlijk gezegd heeft dat Covid niet zou bestaan of zo Maar dat Covid ( het probleem als pandemie dat nu Amerika in haar ban zou hebben ) heeft afgedaan als hoax Donald Trump Holds a Political Rally in North Charleston, South Carolina - February 28, 2020: "They tried anything, they tried it over and over, they've been doing it since she got in. It's all turning, they lost. It's all turning, think of it, think of it. And this is their new hoax. But you know we did something that's been pretty amazing. We have 15 people in this massive country and because of the fact that we went early, we went early, we could have had a lot more than that." Dit is het befaamde stukje Hij ontkent dus niet het bestaan van die ziekte maar doet het af als een niemendalletje en iets dat volledig onder controle zou zijn dank zij hun snelle optreden |