Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
18 november 2019, 20:18 | #121 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Citaat:
|
|
18 november 2019, 21:19 | #122 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Geen bewijs van fraude in het rapport van de OAS.
En een hertelling wordt onmogelijk gemaakt door het in brand steken van de stembiljetten van 5 van de 9 stemgerechtshoven door de oppositie daartoe aangezet door Mesa. Schaakmat voor Morales zou je denken.... Een tot in de puntjes uitgedachte coup. Daar zit buitenlandse steun achter. Laatst gewijzigd door Bach : 18 november 2019 om 21:21. |
18 november 2019, 21:23 | #123 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.724
|
Russia allegedly meddled in Bolivia’s controversial election
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|||
18 november 2019, 21:43 | #124 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.724
|
Bolivia lijkt dus alweer een proxy-oorlog tussen Rusland en de US, en zijn de natives weer het voornaamste slachtoffer
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
18 november 2019, 21:58 | #125 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Onderbouwde visie
Citaat:
Laatst gewijzigd door Bach : 18 november 2019 om 21:58. |
|
19 november 2019, 01:36 | #126 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
|
Citaat:
|
|
19 november 2019, 01:45 | #127 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
|
Fake news . Uit goed ingelichte bron zond me iemand een artikel toe waarin nog voor de verkiezingen uitgelegd werd hoe men bezig was voorbereidingen te treffen om de verkiezingen te delegitimeren.
|
19 november 2019, 01:56 | #128 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
|
idd Wie zich links noemt en deze coup steunt begrijpt er niets van of is ter kwader trouw.
Wat Venezuela betreft kan men inderdaad enkele kanttekeningen maken, bvb. die linkse milities begaan (net als de rechtse milities) ook mensenrechtenschendingen en doen aan drugshandel. (de gemakkelijkste manier om in deze regio aan geld te komen). Maar Morales had geen eigen milities, en ik denk dat vooral de rechtse milities zich bezig houden met drugshandel. Morales vertegenwoordigt de kleine coca teler, niet de grote cartels voor zover ik het begrijp. Ik denk dat er behalve internationale rivaliteit (blok linkse Latijnse landen tegen rechtse, VS tegen China, etc.) ook binnenlandse economische conflicten een rol spelen. |
19 november 2019, 02:12 | #129 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.116
|
|
19 november 2019, 05:58 | #130 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Dus als een land 'allegedly' 10 Russische 'spindocters' contracteert betekent dat oorlog voor de VS?
Rusland heeft weinig met Bolivia. Bolivia kocht een Chinese satelliet. Dat was ook ongehoord in wat de VS als haar achtertuin beschouwd. Morales kocht echter ook in Frankrijk en Duitsland. Dat mocht al iets meer. Als trouwe vazal dien je je staatsaankopen echter te beperken tot de VS anders mag je geregimechanged worden blijkbaar. De markt zal onder dit nieuwe regime wel vlug ingecompen worden tot onnodig duur VS materieel. Gelooft er eigenlijk nog iemand dat de VS interesse hebben in democratie? Ze hebben een traditie van staatsgrepen te organiseren, vooral in Latijns Amerika. Dat is de belangrijkste reden waarom het continent traag de armoede oplost, veel sneller dat normaal onder Morales echter, juist omdat hij zijn economie niet enkel op het westen richtte en geïnteresseerd was in industrialisatie in plaats van snelle extractie van grondstoffen voor een appel en een ei weggeschonken aan exclusief westerse corporaties. Die tijden van onvrije handel keren nu terug. China was bereid grote projecten te financieren die de VS niet interesseren. Zoals een oost west route door het continent. Dat project wordt nu ook vakkundig kapot gemaakt door de VS om er letterlijk NIETS voor in de plaats te maken. Morales was geen vazal van China of Rusland. Hij was te trots daarvoor. Te trots ook om zijn land te laten plunderen. Nu de oligarchie de nacht terug over went zal dat wel even anders zijn. Als ze maar in Miami kunnen gaan shoppen, wstver voor decreet met de indegrnas of de armen gebeurd kan hen weinig schelen, te minste zolang de lonen naar laag blijven en de sociale rechten beperkt. Een van de maatregelen die Morales nam die als een regelrechte aanslag op hun macht de oligarchie beschouwd werden....zijn invoering van een universeel pensioenrecht. Nochtans bewees Bolivia hoe je tegelijk een sociaal systeem kan uitbouwen en je land economisch vooruit helpen. Laatst gewijzigd door Bach : 19 november 2019 om 06:14. |
19 november 2019, 06:31 | #131 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Dus als een land 'allegedly' 10 Russische 'spindocters' contracteert betekent dat oorlog voor de VS?
Rusland heeft weinig met Bolivia. Bolivia kocht een Chinese satelliet. Dat was ook ongehoord in wat de VS als haar achtertuin beschouwt. Morales kocht echter ook in Frankrijk en Duitsland. Dat mocht al iets meer. Als trouwe vazal dien je je staatsaankopen echter te beperken tot de VS anders mag je geregimechanged worden blijkbaar. De markt zal onder dit nieuwe regime wel vlug ingekrompen worden tot onnodig duur VS materieel. Gelooft er eigenlijk nog iemand dat de VS interesse hebben in democratie? Ze hebben een traditie van staatsgrepen te organiseren, vooral in Latijns Amerika. Dat is de belangrijkste reden waarom het continent traag de armoede oplost, veel sneller dan normaal onder Morales echter, juist omdat hij zijn economie niet enkel op het westen richtte en geïnteresseerd was in industrialisatie in plaats van snelle extractie van grondstoffen voor een appel en een ei weggeschonken aan exclusief westerse corporaties. Die tijden van onvrije handel keren nu terug. China was bereid grote projecten te financieren die de VS niet interesseren. Zoals een voor een land locked land als Bolivia belangrijke oost west route door het continent (nu dient alles via Chileense en in mindere mate Peruaanse havens te gebeuren. Dat kost veel geld). Dat project wordt nu ook vakkundig kapot gemaakt door de VS om er letterlijk NIETS voor in de plaats te maken. Morales was geen vazal van China of Rusland. Hij was te trots daarvoor. Te trots ook om zijn land te laten plunderen. Nu de oligarchie de macht terug over neemt zal dat wel even anders zijn. Als ze maar in Miami kunnen gaan shoppen, wat er voor de rest met de ind?*genas of de armen gebeurd kan hen weinig schelen, te minste zolang de lonen maar laag blijven en de sociale rechten beperkt. Een van de maatregelen die Morales nam die als een regelrechte aanslag op de macht van de oligarchie beschouwd werden....zijn invoering van een universeel pensioenrecht. Nochtans bewees Bolivia hoe je tegelijk een sociaal systeem kan uitbouwen en je land economisch vooruit helpen. De elite werd rijker onder Morales. Spectaculaire reductie van de armoede, toegang toe een medisch systeem, analfabetisme bijna uitgeroeid. Als dankbaarheid krijgt hij een coup want die fucking indios hoeven niet te leren lezen. Dat is een gevaar. Nog steeds zijn er plaatsen waar we quasi slavernij heerst bij die grootgrondbezitters. Maar de 'indio' president (dikwijls 'mono' (aap) door zijn tegenstanders) deed het beter dan zij ooit gedaan hadden met hun mentaliteit van koloniale indianenhatende onderkruipers. Het soort waar de westerse koloniale meester zo van houdt. Geef wat gewetenssussende ontwikkelingshulp die structureel niets veranderd aan de indiaantjes om ze koest te houden, ondertussen loop je met de zakken goud en zilver en nu ook lithium weg. Potosi....een mooi voorbeeld van hoe koloniaal gerunde extractie van grondstoffen geen rijkdom produceert voor de plaatselijke bevolking. Dat is niet de bedoeling namelijk. Integendeel. Hoe meer rijkdom te plaatse blijft hoe minder paleizen konden gebouwd worden in Europa destijds. Dat is wat Morales begreep. En dus zorgde hij voor betere contracten. Geen koopbare elite maar een regering die echt inzat met de ontwikkeling van het land. O gruwel dacht het imperium. Neem de boel daar terug over en blame the Russians of whoever. Laatst gewijzigd door Bach : 19 november 2019 om 06:51. |
19 november 2019, 06:53 | #132 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
En passant' is eeuwen na de schaakmatregel ingevoerd. Wat Morales deed is niets anders dan een nieuwe koningin uit zijn broekzak toveren en op het bord zetten. Valsspelen dus. Uit toernooi.
Laatst gewijzigd door Frankenstein : 19 november 2019 om 06:53. |
19 november 2019, 06:54 | #133 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Trouwens dat 'nucleair project' is een onderzoekscentrum. Geen reactor. Ook dat werd verkeerd voorgesteld in de Boliviaanse pers tegen Morales. Mensen geloven vlug wat ze via krant of op TV binnen krijgen.
|
19 november 2019, 06:56 | #134 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
|
19 november 2019, 09:46 | #135 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.442
|
Een grondwet kloten door er een referendum door te stouwen. Zoiets hebben bij wij ook bij Erdogan gezien. Wie beslist het verschil tussen een lekker potje en veerkrachtig. Wie beslist dat Justin Bieber mooier muziek kan maken dam Bach.
Niet relevant. Terugkomenf op 'en passant' in het schaken ; deze ingreep is ingevoerd nadat bleek dat het spel hopeloos vast kwam te zitten. Idem maximum termijn ingevoerd. Wie beslist heeft om deze regel i re voeren en wie beslist heeft deze aan zijn laars te lappen. Degeen die het aan zijn laars heeft gelapt maalt nu een oh ie auw periode door, degeen die de en passant hanteert niet blijkbaar. Die trapt deze het toernooi uit. Oei auw. |
19 november 2019, 11:33 | #136 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Een korter antwoord is ....het Hooggerechtshof. Wat het MAS deed door Morales als kandidaat naar voor te schuiven (want zo werkt dat daar) is gebeurd binnen een wettelijk kader, wat van een coup niet gezegd kan worden.
Ik verwacht trouwens dat men de hele grondwet aan de kant zal schuiven. Te veel rechten en te veel aanwezigheid van ind?*gena symboliek. En dat zal men doen door het parlement achter gesloten deuren zonder volksraadpleging, zoals nu in Chili door de neoliberaal Piñera die de laatste tijd al 30 betogers vermoorde en er 270 blind maakte. Allemaal veel groffer dan wat men Morales kan verwijten. Maar blijkbaar dienen anti imperialistische leiders aan een hogere morele standaard te voldoen dan vazal presidenten. Het is zoals steeds....kniel en we zwijgen als er repressie is zolang het onze belangen niet schaadt....want een revolutie willen we liever niet uitlokken. In Bolivia zal men nu de twee derde meerderheid van het MAS in het parlement afnemen. En ik verwacht dat dat niet op wettelijke manier zal gebeuren. De presidente werd al illegaal gestationeerd want zonder quorum zoals vereist door de grondwet. Het MAS werd simpelweg via intimidatie toegang geweigerd. Dat is toch allemaal veel groffer dan wat men Morales ooit kan verwijten. Laatst gewijzigd door Bach : 19 november 2019 om 11:48. |
19 november 2019, 11:47 | #137 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.724
|
Citaat:
Laat dat moreel verheven vingertje van je maar achterwege Bach
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
|
19 november 2019, 11:48 | #138 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 9.724
|
deel het maar
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin "When you're accustomed to privilege equality feels like oppression." |
19 november 2019, 12:00 | #139 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
Citaat:
Het leger heeft zich bemoeid. Dat is de grote verandering hier. Bolivia heeft een kwalijke traditie op dat gebied. |
|
19 november 2019, 13:00 | #140 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
|
In feite is de situatie in Bolivia simpel samen te vatten. Het continent zoekt al lange tijd een weg naar meer souvereiniteit. Dat gaat met ups en downs en de coup in Bolivia is een stap terug.
|