Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2018, 16:14   #2561
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je vergeet de radar dan?
De radar doet dat alleszins veel beter dan een Lidar.

Dat is voor later, laat ze eerst maar eens level 3 halen.
Tuttut, volgens Tavek lossen ze dat op voor $120 aan cameraatjes.

Citaat:
Je bent gewoon onwetend waarmee Tesla nu al bezig is.

De anderen hebben dat namelijk (nog) niet.
Vertel. Ik ben één en al oor.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:14   #2562
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Er zal niet voordeel zijn als ze dan enkel met TSLA-HQ of met elkaar communiceren hé.
Car to car communicatie kan trouwens pas werken als zo goed als alle wagens dat systeem hebben. Anders is het onbruikbaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:19   #2563
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Tuttut, volgens Tavek lossen ze dat op voor $120 aan cameraatjes.
I've done worse. Ik heb reeds op mijn werk een laserscanner vervangen door een 20 dollar dealextreme camerake om inspectie van een stuk te doen. De laser registreerde het profiel van een stuk bijzonder nauwkeurig en besliste dan OK/NOK. De camera zag de schade ook, en door herkenningssoftware kon die met dezelfde nauwkeurigheid (en zelfs beter, want de laser zag bvb geen kleurverschillen op een stuk dat schade had ondervonden van temperatuur) de kwaliteitsinspectie doen. Alleen wist men niet hoe diep het ingegraven profiel was, maar who cares: dat was geen noodzaak voor de OK/NOK beslissing.

En dat typeert ook de hele discussie hier. LIDAR is bijzonder nauwkeurig om 3D profielen in de ruimte op te meten. Maar dat is veel, veet te veel informatie die nutteloos is voor de beslissing die een software moet maken.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:19   #2564
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Tesla combineert radar, sonar & visie.
Natuurlijk. Net als de rest.

Waarmee staan ze inzake autonomous driving nu eigenlijk 'jaren' voor op de rest?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:22   #2565
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Car to car communicatie kan trouwens pas werken als zo goed als alle wagens dat systeem hebben. Anders is het onbruikbaar.
Natuurlijk. Daarom zal er een universeel communicatieprotocol moeten komen.
De kans dat Tesla op hun eiland daar de lead in zal nemen is zo goed als nihil.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:26   #2566
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Tsla is vertrokken... eens kijken waar het vandaag eindigt:



Wanneer moest het aandeel $360 waarde halen? maart 2019?

ach so:
Citaat:
A stock price above $360 would mean that Tesla would not have to repay $920 million of debt due in March 2019 with cash.

Laatst gewijzigd door Micele : 3 december 2018 om 16:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:26   #2567
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
I've done worse. Ik heb reeds op mijn werk een laserscanner vervangen door een 20 dollar dealextreme camerake om inspectie van een stuk te doen. De laser registreerde het profiel van een stuk bijzonder nauwkeurig en besliste dan OK/NOK. De camera zag de schade ook, en door herkenningssoftware kon die met dezelfde nauwkeurigheid (en zelfs beter, want de laser zag bvb geen kleurverschillen op een stuk dat schade had ondervonden van temperatuur) de kwaliteitsinspectie doen. Alleen wist men niet hoe diep het ingegraven profiel was, maar who cares: dat was geen noodzaak voor de OK/NOK beslissing.

En dat typeert ook de hele discussie hier. LIDAR is bijzonder nauwkeurig om 3D profielen in de ruimte op te meten. Maar dat is veel, veet te veel informatie die nutteloos is voor de beslissing die een software moet maken.
Hij vergelijkt dat onderdeel met een opgeslagen referentie-beeld, iets wat met autonomous driving niet zo simpel is zoals gij het hier voorstelt.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:36   #2568
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Hij vergelijkt dat onderdeel met een opgeslagen referentie-beeld, iets wat met autonomous driving niet zo simpel is zoals gij het hier voorstelt.
Ja en Neen, hij berekent de hoeveelheid beschadigingen op het oppervlak aan de hand van kleur en contrastverschillen. Als dat boven een threshold lag, was het NOK.

De laser "meette" de beschadiging. Maar dat was traag en de laser was duur. Als er beschadiging was, ging het deel naar Quality control voor een nacheck. Het was onnuttig om alle goede delen ook op te meten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 16:50   #2569
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ja en Neen, hij berekent de hoeveelheid beschadigingen op het oppervlak aan de hand van kleur en contrastverschillen. Als dat boven een threshold lag, was het NOK.

De laser "meette" de beschadiging. Maar dat was traag en de laser was duur. Als er beschadiging was, ging het deel naar Quality control voor een nacheck. Het was onnuttig om alle goede delen ook op te meten.
OK,
zeer interessant om te weten.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 18:38   #2570
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
En dat men 6 camerakes, een radarke en wat ultrasoonsensoren. Ipv die dure rotte LIDAR.
Solid state LIDAR kost nog een 200-tal dollar en is qua sensor niet veel groter dan een radar...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Tesla weet dat computing power de bottleneck is voor level 3-5. Daarom dat ze haar heil zoekt in neurale netwerken en zelfs AI.
Dat is heel raar gesteld: numerieke rekenkracht is beperkt, dus de oplossing is het gebruik van neurale netwerken.... terwijl net neurale netwerken zeer rekenintensief zijn. Het gaat hier immers niet over een simpel neuraal netwerk met één hidden layer die een ingenieursstudent wel ooit eens programmeert in Matlab...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Slimmer als waymo en co.
Waymo zet zwaar in op neurale netwerken (o.a. om interferentie van precipitatie te filteren uit Lidar data, werkt trouwens vrij goed), Google is leider in het onderzoek naar neurale netwerken zowel qua software als hardware, met ondertussen de 3de generatie TPU (tensor PU), Google's ASIC voor neurale netwerken.

Waymo staat op het punt, nog deze maand, om autonome taxi's te introduceren in Phoenix, zonder back-up chauffeur... wie volgt ? En voor wie begint te zeuren dat hij/zij geen Waymo auto kan kopen: dat is ook niet de bedoeling, Waymo zet in op de toekomst met mobility-as-a-service, waarbij persoonlijk autobezit volledig overbodig wordt.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 18:52   #2571
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Waymo?
Google?

Waar kan ik die wagens kopen als particulier?

Citaat:
Waymo zet in op de toekomst met mobility-as-a-service, waarbij persoonlijk autobezit volledig overbodig wordt.
Mooi voor of van Waymo.

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20181128_...9-euro-per-uur

Stad start proefproject voor elektrisch autodelen

Elektrische auto huren in Genk aan 9 euro per uur

Een elektrische wagen huren aan 9 euro per uur: in Genk zal het binnenkort kunnen. De stad stapt daarvoor mee in een project van het Brusselse Zen Car. Voorlopig in een proefproject van één jaar, en bij een positieve evaluatie langer. De stad werkt bovendien aan een project waarbij personeelsleden tijdens de werkuren hun wagen ter beschikking kunnen stellen voor een tijdelijk gebruik door de stedelijke diensten, in ruil voor een passende vergoeding.

https://www.zencar.eu/nl/

Laatst gewijzigd door Micele : 3 december 2018 om 19:08.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2018, 20:31   #2572
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ah en de geconnecteerde wagens van Tesla zijn daar in het nadeel tov de audis en bmw's van de wereld ? Waar de helft van de tijd de fucking bluetooth nog niet werkt in een wagen van 2018....

Probeer me eens iets anders wijs te maken aub.
Ik heb er als BMW-eigenaar alvast geen last van gehad.
Nu, zelfs al moest dit zo zijn op grote schaal voor anderen, deze Tesla eigenaars zullen alvast denken 'was het dat maar'.

https://www.reddit.com/r/teslamotors...time_to_start/

Citaat:
I got my Model 3 about two months ago. After a few weeks it started taking a long time to start in the morning after sitting idle overnight. Now it does this almost every time I start the car, all day every day. I unlock the car, open the door, sit down, and I can sit there for five minutes and the display never turns on. When I press the brake pedal, it starts to boot. After 10-20 seconds, the display turns on showing the Tesla logo, and after another 10-20 seconds the display functions normally. I won't have internet connectivity for another 2-3 minutes, which means it takes a minimum of 3-4 minutes from the time I unlock the car to the time I can use navigation. I'm assuming this isn't normal. Is anyone else experiencing this? I've already scheduled a service appointment, but first available is five weeks away so I figured I might as well ask here in the mean time.

Edit:

I have done the steering wheel restart and the options menu restart, as well as multiple software updates since the problem started, and the problem persists

At first it only did this first thing in the morning; now it does it almost every time. I go to the grocery store and after being parked for ten minutes I have to sit and wait for the car to boot before I can drive home.
En wat lezen we niet veel erna?

Citaat:
- Same here. Have been seeing this for months and talking to service for months with no resolution. They keep saying a future update is gonna fix it

- I have the same problem with one of my 3s. It was just occurring sometimes and now it seems like every single time after a long idle the car will "shutdown". When I enter the car it goes through and reboots and the Tesla logo shows up. The car typically will take only 30 seconds or so to startup unlike the 3-4 minutes you mention.

- I’m experiencing similar symptoms about 50% of the time.

In addition, I lose audio (no streaming, sound, turn signal audio, etc) once every couple of weeks that requires a park and soft reboot to resolve.

- I'm glad you mentioned that. I have those audio problems too. I wasn't sure whether they were connected. Some of the time, after waiting for boot, I have no audio and I have to get out, lock, unlock, and restart.

- I have the same issue. Please update if you find a solution.

- I've been seeing this since 36.x I think. A bunch of people complained about vampire drain, so they implemented a deep sleep mode. It's annoying, but I've learned to wake up the car in advance from the app. Hopefully they come up with a better fix soon, or at least an option to disable it.

Just an FYI, the car is drive-able in this state. The blinkers don't make any noise, but they work. Obviously no autopilot, nav, or media until the MCU finishes booting up.

- Yeah, I know it's drivable in a low performance mode. But my car won't wake up remotely. I can send a wake command using a Siri Shortcut, or wake the car using the Tesla app and it will show current status, and when I go outside two minutes later the display still hasn't booted. It doesn't even boot when I unlock/open the doors and sit down. The only thing that starts the boot process is pressing the brake pedal.
Ik heb nog nooit moeten wachten om te vertrekken.
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 3 december 2018 om 20:41.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 10:29   #2573
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik heb er als BMW-eigenaar alvast geen last van gehad.
Nu, zelfs al moest dit zo zijn op grote schaal voor anderen, deze Tesla eigenaars zullen alvast denken 'was het dat maar'.

https://www.reddit.com/r/teslamotors...time_to_start/



En wat lezen we niet veel erna?



Ik heb nog nooit moeten wachten om te vertrekken.
Ja, dat doe je de laatste tijd wel vaker, de lemons onder de model 3 er uit halen.

Tesla bellen, en die sturen een ranger.

Dit gebeurt evenzeer bij BMW, Audi of Mercedes, maak u geen illusies daar over.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 10:53   #2574
hamac
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
hamac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2014
Locatie: Limbabwe
Berichten: 15.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ja, dat doe je de laatste tijd wel vaker, de lemons onder de model 3 er uit halen.

Tesla bellen, en die sturen een ranger.
Ik wijt het nog aan een systeem- of softwarefoutje dat helaas nog vervelender is dan enkel een haperende bluetooth-connectie, maar jij maakt er meteen 'melons' van. Zo zie je maar.

Citaat:
Dit gebeurt evenzeer bij BMW, Audi of Mercedes, maak u geen illusies daar over.
Er is een reden waarom andere constructeurs jarenlang aan prototypes werken en slechts aanpassingen doen aan productiemodellen indien daar een goede reden voor is.

Agile ontwikkeling hoort thuis in de ontwikkelingsfase, in de productiefase moet alles gericht zijn op stabiliteit.

Als een Tesla méér systeemupdates krijgt dan een doorsnee smartphone, dan lijkt het me dat ze hun agile ontwikkeling gewoon doortrekken naar hun productiewagens.

Zou zoiets aanvaardbaar zijn in de vliegtuigindustrie?

Zou zoiets aanvaardbaar zijn op de handelssystemen van de NYSE of NASDAQ? Dat ze voor hun orderverwerking ipv een stabiel Linux-systeem waarvan iedere patch grondig getest wordt, ze simpelweg een kernel-update doorvoeren naar de nieuwste kernel die om de zoveel weken wordt gereleased?
__________________
"Tact is the ability to tell someone to go to hell in such a way that they look forward to the trip" - Winston Churchill

Laatst gewijzigd door hamac : 4 december 2018 om 10:56.
hamac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 10:57   #2575
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamac Bekijk bericht
Ik wijt het nog aan een systeem- of softwarefoutje dat helaas nog vervelender is dan enkel een haperende bluetooth-connectie, maar jij maakt er meteen 'melons' van. Zo zie je maar.



Er is een reden waarom andere constructeurs jarenlang aan prototypes werken en slechts aanpassingen doen aan productiemodellen indien daar een goede reden voor is.

Agile ontwikkeling hoort thuis in de ontwikkelingsfase, in de productiefase moet alles gericht zijn op stabiliteit.

Als een Tesla méér systeemupdates krijgt dan een doorsnee smartphone, dan lijkt het me dat ze hun agile ontwikkeling gewoon doortrekken naar hun productiewagens.

Zou zoiets aanvaardbaar zijn in de vliegtuigindustrie?

Zou zoiets aanvaardbaar zijn op de handelssystemen van de NYSE of NASDAQ? Dat ze voor hun orderverwerking ipv een stabiel Linux-systeem een test-kernel zouden gebruiken?
Neen

en

Neen

Maar de Tesla klant is vragende partij voor die continue software updates. En soms komt er een wagen buiten waar problemen mee zijn. Nu veel minder als pakweg een jaar geleden, en over een jaar nog veel minder. Maar geen enkele fabrikant kan dat volledig uitsluiten. Menselijke fouten, overzicht in de QC, gebeurt overal. Ford produceerde "maandachtochtend" wagens in Genk. Ik heb ooit een VW gehad waar ik 4 keer mee terug ben moeten gaan omdat er fabrieksfouten in zaten.

Hoe zie jij dan bvb de dieselfraude, de massale verkoop van defecte motoren door de VAG groep (TSI motoren die na 50-70k km de geest gaven wegens te veel oliegebruik, en VW die alle schuld van zich af schoof) ?

Als je denkt dat Tesla de consument bedot, moet je wat meer uit je schulp komen. De anderen doen dat veeeeel meer, maar die produceren dan ook geen EV's onder leiding van Musk, en daar zal wsh het probleem zitten voor u.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 11:56   #2576
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hoe zie jij dan bvb de dieselfraude, de massale verkoop van defecte motoren door de VAG groep (TSI motoren die na 50-70k km de geest gaven wegens te veel oliegebruik, en VW die alle schuld van zich af schoof) ?
De gerobotiseerde DSG-automaten hebben ook jarenlang problemen gehad en hebben de early-kopers proefkonijn kunnen spelen. In de latere jaren hielp een software-update, als de DSG niet naar de knoppen was...

https://www.pcwelt.de/news/VW_weitet...e-7898629.html

Laat die jaloerse Tesla-bashers maar doen. Ze zien de balk niet bij de ICE-merken (die bovendien hun klanten dikwijls in de zak zetten, en ook heel gierig met garantie zijn)

Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2018 om 11:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 16:24   #2577
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Aandeel start ruim boven $360, momenteel +1,5 %.
Citaat:
OPEN Last Updated: Dec 4, 2018 at 10:24 a.m. EST
Real time quote
$ 363.93
5.44 1.52%
Opmerkelijk is het omdat alle andere auto-aandelen in het rood gaan van -2% tot -4,3 % (VW), NIO start ook -2,2%.
Citaat:
RECENTLY VIEWED TICKERS
TSLA
362.945
4.455 1.24%

GM
37.625
-0.825 -2.15%
CH:VW
165.00
-7.50 -4.35%
F
9.39
-0.21 -2.19%
DX: DAX
11,361.14
-104.32 -0.91%
NIO
7.41
-0.17 -2.24%
XE:BMW
74.28
-1.38 -1.82%
DE: DAI
50.84
-1.00 -1.93%
COMP
7,397.69278
-43.8192 -0.59%
NVDA
166.235
-3.805 -2.24%
HMC
28.16
-0.56 -1.95%
TGT
70.60
-1.74 -2.41%

Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2018 om 16:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 16:42   #2578
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

365

Nize.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 16:59   #2579
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
365

Nize.
367 nu, geen reden te vinden waarom de andere merken rood kleuren?
(DAX en Nasdaq Comp eveneens)

RECENTLY VIEWED TICKERS
TSLA 367.50
9.01 2.51%

NIO 7.405
-0.175 -2.31%
GM 37.775
-0.675 -1.76%
CH:VW 165.00
-7.50 -4.35%
F 9.47
-0.13 -1.35%
DX: DAX 11,361.19
-104.27 -0.91%
XE:BMW 74.39
-1.27 -1.68%
DE: DAI 50.72
-1.12 -2.16%
COMP 7,396.902322
-44.6097 -0.60%


Net wat FUD? gevonden dat Apple Tesla zou kunnen opkopen aan $520, SAXO Bank, Garnry, wieisda lol

Dat zou de +2,5% kunnen verklaren, zeker tegen de stroom in van alle andere...

Citaat:
https://www.marketwatch.com/story/ap...ank-2018-12-04

1) Apple gets funding to buy Tesla TSLA, at $520 per share. Saxo’s head of equity strategy, Peter Garnry says it isn’t such a far-fetched idea because Apple has a $237 billion cashpile and needs to “expand its ecosystem.

“Apple has the financial strength to fulfill Elon Musk’s wildest dreams, ensuring that Tesla doesn’t have to balance capital expenditures to cash flow generation in the short term,” says Garnry.
De Shorters gaan Saxo bank verklagen bij de SEC "Apple: funding secured"

Laatst gewijzigd door Micele : 4 december 2018 om 17:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2018, 20:18   #2580
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Er is maar 1 aandeel positief in de hele lijst....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be