LDD en zijn lijst

tsjerno · 31 mei 2009, 13:36

Geachte mijnheer Eppink,

Twee jaar geleden stemde ik op de Belgische verkiezingen op de toen kersverse partij LDD. Ik had wel wat water in de wijn gedaan vanwege de mensen op hun lijst. Onbekenden en hier en daar wel zat er een opportunist tussen.

Nu staan de volgende verkiezingen te wachten waar zitjes worden uitgedeeld voor Vlaamse en Europese parlement. Helaas lijkt de lijst van LDD nog altijd vol te zitten met opportunisten, mensen die waarschijnlijk niet geschikt zijn voor politiek en dergelijke. De slechte parlementsscores van de Vlaamse parlementsleden bij een onderzoek van "De Standaard", affaire Vijnck, de ruzies in LDD Limburg, Armin Box die zijn vader vervangt op de lijst omdat die beticht is van schriftvervalsing (Het is wel waar dat hij nog niet veroordeeld is maar OpenVLD heeft hem wel toendertijd geschorst uit de partij.), Van Gaever die opstapte door een ruzie met Verstrepen... geven mij toch niet echt veel vertrouwen in de partij.

Hoe ziet u hier tegen op? Waarom is de situatie na twee jaar nog altijd niet beter geworden?

dominatrix · 2 juni 2009, 09:42

De situatie is alleen maar erger geworden, en je zal zien dat er nog een opstoot moet komen. De praktijken die vele partijleden hanteren zijn er ver over. Als je op nog geen twee jaar werking, zoals hier het geval is, al 25 bestuursleden de deuren achter zich dicht weet te trekken, dan weet je dat de funderingen van het ldd huis zeer zwak zijn.

Derk Jan Eppink · 2 juni 2009, 10:12

Dag,
Ik begrijp uw bekommernis. Ik moet zeggen dat een partij oprichten en uitbouwen een heel karwei is, vooral omdat tal van mensen erop afkomen en niemand echt een beoordeling kan maken. In die periode is lijstvorming de moeilijkste oefening. Er ontstaat geduw en getrek terwijl er amper stevige structuren zijn. In de peiling van de Libr zie je dat die periode van lijstvorming (met alle facetten) LDD 25 van de steun heeft gekost. Die lijstvorming is nu achter de rug en hopenlijk kan men doorgaan vanuit stabiliteit. Maar een deel van de aanhang haakte af en natuurlijk, ik geef toe, die periode van die lijstvorming was niet de fraaiste. Ik mocht de Europese lijst maken en hoewel dat nog redelijk rustig verliep had ik er soms slapeloze nachten van. Lijstvorming is een probleem in alle partijen maar een echte pijnscheut bij beginnende partijen.

voicelesscharlie · 2 juni 2009, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

De situatie is alleen maar erger geworden, en je zal zien dat er nog een opstoot moet komen. De praktijken die vele partijleden hanteren zijn er ver over. Als je op nog geen twee jaar werking, zoals hier het geval is, al 25 bestuursleden de deuren achter zich dicht weet te trekken, dan weet je dat de funderingen van het ldd huis zeer zwak zijn.

Ach,gewoon kinderziekten.
Dat stadium moet iedere nieuwe partij doorworstelen.
Dat hebben de huidige gevestigde partijen ook moeten doen...en een nieuwe partij kan je niet oprichten zonder "overlopers".
Je hebt nu eenmaal "koppen" nodig om te scoren.
Zie het als een voetbalploeg.

dominatrix · 2 juni 2009, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ach,gewoon kinderziekten.
Dat stadium moet iedere nieuwe partij doorworstelen.
Dat hebben de huidige gevestigde partijen ook moeten doen...en een nieuwe partij kan je niet oprichten zonder "overlopers".
Je hebt nu eenmaal "koppen" nodig om te scoren.
Zie het als een voetbalploeg.

Een nieuwe partij kan je wel degelijk oprichten zonder overlopers, daar is echter veel meer inzet voor nodig en het is veel moeilijker dan gewoon zetels te stelen. Maar ik kan je argument begrijpen en bijtreden.

Wat ik niet, en nooit zal kunnen bijtreden en begrijpen is het argument van 'nieuwe partij' dit en dat. Jullie willen meedoen met de grote jongens? Ok, wees er dan ook klaar voor en kom met een valabele ploeg naar de match of blijf thuis!

Als ik hier de praktijken zie van Jos Wolfs die ter willen van JMD himself in de buurt de huizen moet afgaan om een rapport op te stellen over Guido Nijs de plaatselijke afdelingsvoorzitter, dan weet ik genoeg. Dan mag je partij nog zo jong zijn, dat is over de rooie, en ver.

ilfalco · 2 juni 2009, 19:06

kinderziekten? ik ken geen enkele partij waar men campagne voert tegen elkaar ipv met elkaar. bij LDD lijkt het overal zo...

Realiteit is dat DD dezelfde beloftes en postjes beloofde aan verschillende mensen en daarom is het overal boel. bovendien is er geen enkele ideologische samenhang of onderbouw tussen de kandidaten.

Wat heeft een van ermen gemeen met bousakla en bousakla met de baetselier en de baetselier met karel de ruwe.

het enige gemeenschappelijke project is postjesjagerij en dat werd met het geval vijnck wel zeer duidelijk.

Men kan spreken van open VLLD....

voicelesscharlie · 2 juni 2009, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Een nieuwe partij kan je wel degelijk oprichten zonder overlopers, daar is echter veel meer inzet voor nodig en het is veel moeilijker dan gewoon zetels te stelen. Maar ik kan je argument begrijpen en bijtreden.

Ach,alle partijen zitten vol met overlopers(ook VB,hoe zou die anders groot geworden zijn met stemmen van 18 jarigen?

) en dat is geen schande.
"Is pas een ezel wie nooit verandert van mening"

Citaat:

Wat ik niet, en nooit zal kunnen bijtreden en begrijpen is het argument van 'nieuwe partij' dit en dat. Jullie willen meedoen met de grote jongens? Ok, wees er dan ook klaar voor en kom met een valabele ploeg naar de match of blijf thuis!

Er zit kwaliteit bij LDD en wij moeten het niet doen met kuisvrouwen op de lijst zoals het VB.

dominatrix · 2 juni 2009, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ach,alle partijen zitten vol met overlopers(ook VB,hoe zou die anders groot geworden zijn met stemmen van 18 jarigen?

) en dat is geen schande.
"Is pas een ezel wie nooit verandert van mening"

Er zit kwaliteit bij LDD en wij moeten het niet doen met kuisvrouwen op de lijst zoals het VB.

Dus kuisvrouwen zijn voor jou bij voorbaat te min om iets van politiek te snappen... Ze mogen toch nog op ldd stemmen hoop ik hé? Of zijn ze daar ook te dom voor?

Het Vlaams Belang is groot geworden op eigen kracht na een lange tocht door de woestijn, iets wat ldd alleen kent uit de boekskes. Onze mensen stonden al op de barricades voor Vlaamse onafhankelijkheid toen de mensen nog werden aangevallen als ze federalisme riepen. Daar kan DD een puntje aan zuigen, het is dankzij ons dat hij en de NVA nu zoveel ruimte op rechts hebben om straffe dingen te zeggen.Wij hebben onze nek als eerste het verste uitgestoken, spijts laster en veroordelingen.

voicelesscharlie · 2 juni 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Dus kuisvrouwen zijn voor jou bij voorbaat te min om iets van politiek te snappen... Ze mogen toch nog op ldd stemmen hoop ik hé? Of zijn ze daar ook te dom voor?

Het Vlaams Belang is groot geworden op eigen kracht na een lange tocht door de woestijn, iets wat ldd alleen kent uit de boekskes. Onze mensen stonden al op de barricades voor Vlaamse onafhankelijkheid toen de mensen nog werden aangevallen als ze federalisme riepen. Daar kan DD een puntje aan zuigen, het is dankzij ons dat hij en de NVA nu zoveel ruimte op rechts hebben om straffe dingen te zeggen.Wij hebben onze nek als eerste het verste uitgestoken, spijts laster en veroordelingen.

Klopt en bravo voor VB.
Maar het VB lijkt nu vast te draaien.
Als het VB windows 98 is dan is LDD windows vista(zonder de updates tegen de kinderziekten).

dominatrix · 2 juni 2009, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Klopt en bravo voor VB.
Maar het VB lijkt nu vast te draaien.
Als het VB windows 98 is dan is LDD windows vista(zonder de updates tegen de kinderziekten).

Uwe vista is onbetrouwbare rommel. Denk dat wij al lang linnux hebben en tegen het Windows monopolie vechten, terwijl gij een stukske monopolie zijt zonder het zelf door te hebben.

voicelesscharlie · 2 juni 2009, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Uwe vista is onbetrouwbare rommel. Denk dat wij al lang linnux hebben en tegen het Windows monopolie vechten, terwijl gij een stukske monopolie zijt zonder het zelf door te hebben.

Met linux bereik je het grote publiek niet.

dominatrix · 2 juni 2009, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Met linux bereik je het grote publiek niet.

liever wolf in het bos dan dikke vette hond met een ketting om de hals. Linux heeft haar degelijkheid al meer dan bewezen en een grote trouwe aanhang.

voicelesscharlie · 2 juni 2009, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

liever wolf in het bos dan dikke vette hond met een ketting om de hals. Linux heeft haar degelijkheid al meer dan bewezen en een grote trouwe aanhang.

Liever een vos in het kippenhok dan een uigehongerde wolf in het bos..

Derk Jan Eppink · 3 juni 2009, 11:47

Zoals al eerde gezegd is de lijstvorming de moeilijkste oefening voor verkiezingen. Dat was bij de traditionele partijen al zo. SP.A/Anciaux, CD&V/ontploffing Gent, VLD (Moerman versus JJ D G). Ik denk dat LDD dat lot niet werd bespaard en veel problemen kwamen voort uit een moeizame lijstvorming. Ik denk dat we die lijstvorming in het vervolg eerder moeten doen en kundiger zoals met een selectiecommissie die alle kandidaten eerst aan het woord laat en vervolgens een voorstel doet.

Renesse · 3 juni 2009, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ach,gewoon kinderziekten.
Dat stadium moet iedere nieuwe partij doorworstelen.
Dat hebben de huidige gevestigde partijen ook moeten doen...en een nieuwe partij kan je niet oprichten zonder "overlopers".
Je hebt nu eenmaal "koppen" nodig om te scoren.
Zie het als een voetbalploeg.

Dat klopt wel allemaal wat je zegt, maar onze politieke cultuur is nu eenmaal zo geworden dat je MOET scoren de eerste keer dat je meedoet, of dat je er definitief uitligt. Alles of niets: de tijd van de kartels is gedaan, niemand gelooft nog in die formule.

Vlaams Blok heeft zo lekker lang kunnen broeden en een stevig partijkader vormen, N-VA had de VU erfenis en het kartel als reddingsboei, Groen heeft ook langzaam kunnen groeien, maar LDD komt uit het niets met een slechte structuur. Dat zal wel een beetje afvlakken met de jaren maar intussen verwacht ik eigenlijk veel geklungel de eerste jaren die hun veel stemmen zullen kosten, een beetje zoals met Lijst Pim Fortuyn.

voicelesscharlie · 3 juni 2009, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Dat klopt wel allemaal wat je zegt, maar onze politieke cultuur is nu eenmaal zo geworden dat je MOET scoren de eerste keer dat je meedoet, of dat je er definitief uitligt. Alles of niets: de tijd van de kartels is gedaan, niemand gelooft nog in die formule.

Vlaams Blok heeft zo lekker lang kunnen broeden en een stevig partijkader vormen, N-VA had de VU erfenis en het kartel als reddingsboei, Groen heeft ook langzaam kunnen groeien, maar LDD komt uit het niets met een slechte structuur. Dat zal wel een beetje afvlakken met de jaren maar intussen verwacht ik eigenlijk veel geklungel de eerste jaren die hun veel stemmen zullen kosten, een beetje zoals met Lijst Pim Fortuyn.

Het is wel slim van LDD om een denktank op te richten(Casandra)
Hiermee kunnen veel beginnersfouten worden vermeden.
In een Pim Fortuyn scenario geloof ik niet.
Ook de partij van Wilders heeft hieruit zijn lessen getrokken.

Renesse · 4 juni 2009, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Het is wel slim van LDD om een denktank op te richten(Casandra)

Zelfs de BUB heeft een studiedienst.

Citaat:

Hiermee kunnen veel beginnersfouten worden vermeden.

Hoezo?

Citaat:

In een Pim Fortuyn scenario geloof ik niet.

Geloven of niet, dat zal de toekomst wel uitwijzen.

Citaat:

Ook de partij van Wilders heeft hieruit zijn lessen getrokken.

Welke?

ilfalco · 4 juni 2009, 10:57

Citaat:

Liever een vos in het kippenhok

vos in het kippenhok? DD dat is het vleesgeworden schaamlapje van het establishment.

Zie hem daar kruipen op het paleis....

Renesse · 4 juni 2009, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

vos in het kippenhok? DD dat is het vleesgeworden schaamlapje van het establishment.

Zie hem daar kruipen op het paleis....

Het begrip "internetcafé" krijgt hier een nieuwe betekenis.

31 mei 2009, 13:36	#1
tsjerno Vreemdeling Geregistreerd: 31 mei 2009 Berichten: 2	LDD en zijn lijst Geachte mijnheer Eppink, Twee jaar geleden stemde ik op de Belgische verkiezingen op de toen kersverse partij LDD. Ik had wel wat water in de wijn gedaan vanwege de mensen op hun lijst. Onbekenden en hier en daar wel zat er een opportunist tussen. Nu staan de volgende verkiezingen te wachten waar zitjes worden uitgedeeld voor Vlaamse en Europese parlement. Helaas lijkt de lijst van LDD nog altijd vol te zitten met opportunisten, mensen die waarschijnlijk niet geschikt zijn voor politiek en dergelijke. De slechte parlementsscores van de Vlaamse parlementsleden bij een onderzoek van "De Standaard", affaire Vijnck, de ruzies in LDD Limburg, Armin Box die zijn vader vervangt op de lijst omdat die beticht is van schriftvervalsing (Het is wel waar dat hij nog niet veroordeeld is maar OpenVLD heeft hem wel toendertijd geschorst uit de partij.), Van Gaever die opstapte door een ruzie met Verstrepen... geven mij toch niet echt veel vertrouwen in de partij. Hoe ziet u hier tegen op? Waarom is de situatie na twee jaar nog altijd niet beter geworden?

2 juni 2009, 09:42	#2
dominatrix Minister-President Geregistreerd: 22 augustus 2002 Berichten: 4.248	De situatie is alleen maar erger geworden, en je zal zien dat er nog een opstoot moet komen. De praktijken die vele partijleden hanteren zijn er ver over. Als je op nog geen twee jaar werking, zoals hier het geval is, al 25 bestuursleden de deuren achter zich dicht weet te trekken, dan weet je dat de funderingen van het ldd huis zeer zwak zijn. __________________ www.vlaamsbelang.org

2 juni 2009, 19:06	#6
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	kinderziekten? ik ken geen enkele partij waar men campagne voert tegen elkaar ipv met elkaar. bij LDD lijkt het overal zo... Realiteit is dat DD dezelfde beloftes en postjes beloofde aan verschillende mensen en daarom is het overal boel. bovendien is er geen enkele ideologische samenhang of onderbouw tussen de kandidaten. Wat heeft een van ermen gemeen met bousakla en bousakla met de baetselier en de baetselier met karel de ruwe. het enige gemeenschappelijke project is postjesjagerij en dat werd met het geval vijnck wel zeer duidelijk. Men kan spreken van open VLLD.... __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html Laatst gewijzigd door ilfalco : 2 juni 2009 om 19:08.

2 juni 2009, 10:12	#3
Derk Jan Eppink Geregistreerd: 31 mei 2009 Berichten: 17	Dag, Ik begrijp uw bekommernis. Ik moet zeggen dat een partij oprichten en uitbouwen een heel karwei is, vooral omdat tal van mensen erop afkomen en niemand echt een beoordeling kan maken. In die periode is lijstvorming de moeilijkste oefening. Er ontstaat geduw en getrek terwijl er amper stevige structuren zijn. In de peiling van de Libr zie je dat die periode van lijstvorming (met alle facetten) LDD 25 van de steun heeft gekost. Die lijstvorming is nu achter de rug en hopenlijk kan men doorgaan vanuit stabiliteit. Maar een deel van de aanhang haakte af en natuurlijk, ik geef toe, die periode van die lijstvorming was niet de fraaiste. Ik mocht de Europese lijst maken en hoewel dat nog redelijk rustig verliep had ik er soms slapeloze nachten van. Lijstvorming is een probleem in alle partijen maar een echte pijnscheut bij beginnende partijen.

3 juni 2009, 11:47	#14
Derk Jan Eppink Geregistreerd: 31 mei 2009 Berichten: 17	Zoals al eerde gezegd is de lijstvorming de moeilijkste oefening voor verkiezingen. Dat was bij de traditionele partijen al zo. SP.A/Anciaux, CD&V/ontploffing Gent, VLD (Moerman versus JJ D G). Ik denk dat LDD dat lot niet werd bespaard en veel problemen kwamen voort uit een moeizame lijstvorming. Ik denk dat we die lijstvorming in het vervolg eerder moeten doen en kundiger zoals met een selectiecommissie die alle kandidaten eerst aan het woord laat en vervolgens een voorstel doet.