Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 juni 2012, 14:28   #501
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wat men ook vergeet is dat met vrijheid verantwoordelijkheid komt.

Er zouden al een stuk minder problemen zijn moest men accepteren dat het individu altijd de gevolgen van zijn keuzes draagt.

En dan si het eenvoudig. Dan is Fatima die geen job vindt omdat ze er voor kiest een boerka te dragen een vergelijkbaar geval als John die geen job vindt omdat hij er voor kiest zich nooit te wassen. In beide gevallen dienen die personen gewoon hun werkloosheidsuitkering en leefloon te verliezen.

En dan kunnen we boerkadracht of gebrekkige persoonlijke hygiëne gewoon toestaan.
Neen, want het gaat in tegen een andere afspraak binnen onze samenleving, nl. de herkenbaarheid van de persoon. Je aangezicht moet zichtbaar zijn.

Voor het overige laat ik iedereen vrij zich te kleden zoals hij dat wil - binnen de bestaande normen van eerbaarheid - en laat, net als u, de gevolgen ervan bij de persoon zelf.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2012, 14:46   #502
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, want het gaat in tegen een andere afspraak binnen onze samenleving, nl. de herkenbaarheid van de persoon. Je aangezicht moet zichtbaar zijn.
Dat is een afspraak waar ik het overigens niet mee eens ben. Ik vindt niet dat iedereen herkenbaar en identificeerbaar moet zijn.

Citaat:
Voor het overige laat ik iedereen vrij zich te kleden zoals hij dat wil - binnen de bestaande normen van eerbaarheid - en laat, net als u, de gevolgen ervan bij de persoon zelf.
Wat "eerbaar" is, is ook maar relatief. En eigenlijk is dat ook een vorm van normen opdringen. Eigenlijk zou iedereen volledig vrij dienen te zijn zich op eender wijze te kleden (of niet te kleden...)
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2012, 14:48   #503
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat laatste werd nergens gezegd, want wat ik stelde, houdt niet in dat ze een andere levensstijl 'moeten' aannemen. Wel lijkt het me meer dan normaal anderen niet te dwingen hun levenskeuze als normaal te beschouwen of op dezelfde lijn te moeten plaatsen als heteroseksualiteit.
Maar de wet moet wel iedereen op gelijke voet behandelen. Dus als heterokoppels hun samenlevingsarrangement in een officieel erkent contract mogen gieten (het zgn. huwelijk) dan moeten homo koppels dat eigenlijk ook mogen.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2012, 15:31   #504
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Maar de wet moet wel iedereen op gelijke voet behandelen. Dus als heterokoppels hun samenlevingsarrangement in een officieel erkent contract mogen gieten (het zgn. huwelijk) dan moeten homo koppels dat eigenlijk ook mogen.
Neen, want de notie 'huwelijk' hoeft helemaal niet in te houden dat het openstaat voor om het even welk partnerschap. Dat lijkt me gewoon een axioma van u.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 juni 2012, 16:49   #505
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, want de notie 'huwelijk' hoeft helemaal niet in te houden dat het openstaat voor om het even welk partnerschap. Dat lijkt me gewoon een axioma van u.
Wie heeft het recht te bepalen wat de notie "huwelijk" in houdt?

Vanaf het moment dat dit "de staat" is, dan lijkt het me logisch dat dit openstaat voor elke vorm van partnerschap.

Nu hoeft diet niet "de staat" te zijn. Ik ben er persoonlijk voorstander van om het huwelijk als door de staat gesanktioneerd instituut gewoon af te schaffen. Laat mensen gewoon maar zelf een contract opstellen waarin staat wat ze willen dat er in staat. En dan maakt het niet uit om welke combinatie of aantallen het gaat, zolang alle partijen het maar uit vrije wil doen.
En dan mag iedereen het noemen wat hij wil. En als je er een of andere ceremonie bij wil, prima.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2012, 12:11   #506
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, want de notie 'huwelijk' hoeft helemaal niet in te houden dat het openstaat voor om het even welk partnerschap. Dat lijkt me gewoon een axioma van u.
uiteraard wel, gezien wij beslist hebben wat huwelijk is, beslissen wij ook waarvoor deze, overgens archaïsche, samenlevingsvorm voor openstaat.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2012, 23:59   #507
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wie heeft het recht te bepalen wat de notie "huwelijk" in houdt?

Vanaf het moment dat dit "de staat" is, dan lijkt het me logisch dat dit openstaat voor elke vorm van partnerschap.
Waarom 'lijkt' u dat logisch?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2012, 23:59   #508
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
uiteraard wel, gezien wij beslist hebben wat huwelijk is, beslissen wij ook waarvoor deze, overgens archaïsche, samenlevingsvorm voor openstaat.
Wie is "wij" in deze?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2012, 11:21   #509
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie is "wij" in deze?
alvast niet jij en ook niet ik.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be