Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juli 2012, 16:13   #41
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Het begint met de rijke subsidie die ge krijgt. Daarna maakt ge winst, waar ge geen belastingen op betaalt (want ge ontduikt die - de pakkans voor die misdaad ligt immers onder de 0.1%).

Daarna kunt ge zoveel bijna gratis gaan eten in de beste restaurants, met subsidies auto's kopen, met subsidies uw huis inrichten, met subsidies laptops en andere gadgets kopen, etc...

En dit alles terwijl ge zelf niet hoeft te werken. Uw gesubsidieerde werknemers doen dat in uw plaats. Uw rol is naar cocktailparties te gaan en op restaurant wat liggen lullen met collega's.

Ach, waren we allemaal maar zo verwend en misdadig van aard.
Lol, ik heb genoeg boekhoudingen gecontroleerd van KMO bazen waarbij er zero subsidie in voorkwam en geen restaurantbonnen. En ook tal van zelfstandige KMO zaakvoerders die het niet haalden na een paar jaar. Dat is zowat het omgekeerde van een ambtenaar, daar is er geen één tussen die een subsidie (of salaris) niet krijgt of het niet haalt na een paar jaar.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 16:15   #42
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ten eerste, ik werk niet voor een NGO. Ten tweede, je zou verschieten hoe hard die NGO'ertjes werken (ik schat, gebaseerd op mijn rijke ervaring in beide sectoren, dat ze dubbel zo hard werken als de gemiddelde KMO'er).

NGOs ontvangen enkel wanneer ze met hard cijfermateriaal aantonen dat hun project rendabel is, en dat er niet gefoefeld is met het geld. Beide criteria zijn niet eens van toepassing op KMO's - die foefelen dat het een lieve lust is, nadat ze wellustig subsidies hebben opgestreken.

Nee hoor, je geraakt er niet. Opnieuw proberen.
Pure leugens. NGO's ontvangen pakken meer subsidies (en andere geldtransfers) per NOG dan KMO's gemiddeld. Voor een KMO is het heel wat harder om te overleven.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 17:16   #43
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Fieseler, ik praat nu niet over kleine ondernemingen en zelfstandigen, maar zelfs die krijgen kortingen op de sociale lasten, voor aannemen van een volledig werkloze, schoolverlaters en ouderen, maar dat noemt men natuurlijk niet meer subsidies.
Meermaals heb ik aangehaald dat kleine startende ondernemers zeker de moeilijke eerste 5 jaar periode recht zouden moeten hebben op allerhande verminderingen.
Maar geef dan ook toe dat minstens 30% van de starters denken dat alles wat ze binnenkrijgen winst is en veel te vroeg gaan leven als kleine koningen, terwijl hun rekeningen niet betaald zijn.
Ik heb werk voor minstens twee mensen.
Ik heb mij geinformeerd naar de riscio's, het papierwerk, de kosten en de verantwoordelijkheid.
Ik ben tot de conclusie gekomen dat het ten aanzien van mijn familie, mijn sociaal leven én mijn "klanten" een onverantwoord risico zou zijn om personeel aan te nemen.
Bijgevolg heb ik mijn klantengroei gestopt en afgebouwd tot een voor mij maximaal aanvaardbaar niveau.
Ik werk nog steeds heel veel uren maar hoef 's nachts niet meer wakker te liggen met de angst dat een persnoeelslid mij morgen zal in de steek laten.

U moet weten dat elke KMO zich blootstelt aan kloothommels met een mening zoals die van de topicstarter.
Het is linkiewinkieland die dit klimaat heeft geschapen. Ik doe niets anders dan mij daar naadloos naar aanpassen.



Citaat:
Gaat zich hetzelfde scenario ontwikkelen bij Ford Genk als bij Opel?
De Vlaamse regering heeft hun nochtans enkele weken geleden 25 miljoen € subsidie toegezegd.
2 weken later verschijnt dan plots en ik laat in het midden of het een feit of een kwakkel is: Ford Genk moet dicht.
Wat hier in Genk natuurlijk onmiddellijk word ontkend.
Renault Vilvoorde en Opel hebben nochtans bewezen, dat beslissingen over ieders hoofd heen worden genomen.
Om maar aan te tonen dat diegenen die in feite de hoofdmacht van de werkgelegenheid zijn, de kleine zelfstandigen nog steeds het mikpunt zijn van iedereen.
Onlangs nog met een zelfstandige onderaannemer gesproken die er het bijltje bij heeft neergelegd, omdat de hoofdaannemer hem een materiaalfout in de schoenen wil schuiven als een bouw fout, terwijl hij zelf geen enkele zeggenschap heeft gehad over de gebruikte materialen.
Maar zijn geld is op en de hoofdaannemer zijn advocaten zijn reeds op voorhand betaald.
Hij beweert en ik gebruik enkel zijn woorden, dat dit in de bouw tegenwoordig schering en inslag is.
De zelfstandigenwereld is keihard. Er is geen plaats voor linkiewinkie-geklaag.
Dat die gast zelf gaat huizen bouwen of kleinere werken uitvoeren...veel meer mee verdiend volgens mij....



Citaat:
Wat ik dan weer niet van hem begrijp is dat hij een eeuwige CD&V-er zegt en volgende keer stem ik N-VA.
Net of er dan ook maar iets aan zijn toestand zou veranderen.
Wij Vlamingen schenken jaarlijks het ganse NASA budget weg aan een systeem dat het bloed kan drinken van ons kapitalistisch systeem.

Die gast zou VB moeten stemmen...en na de onafhankelijkheid eventueel VLD (als die dan terug liberaal zijn geworden tenminste...)
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 20:49   #44
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Euh, wat houd je eigenlijk tegen. Zeg dat jobke aan de staat rap op en begin een bedrijf. Eender wat, na het invullen van het registratie-formulier ga je gewoon in je hangmat liggen en het geld stroomt binnen langs alle kanten.

extreme rijkdom onder zelfstandigen stijgt dramatisch.
Niet vergeten dat slechts 0.1% van alle zelfstandigen een belastingcontrole ondergaat. De andere 99.9% gaat vrijuit en foefelt dat het een lieve lust is.

De extreme rijkdom waar ge naar refereert is inderdaad niet te verwonderen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 20:51   #45
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
NGO's ontvangen pakken meer subsidies (en andere geldtransfers) per NOG dan KMO's gemiddeld. Voor een KMO is het heel wat harder om te overleven.
Uiteraard ontvangen NGO's comparatief gezien veel meer subsidies. Maar hun SROI ligt veel hoger, én ze ondergaan extreme externe controles. KMO's ondergaan die controles niet en hebben géén SROI.

(En ik heb het dan niet over de markt die als een controle-mechanisme voor succes werkt. Daar gaat het hier niet over.)
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:27   #46
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Uiteraard ontvangen NGO's comparatief gezien veel meer subsidies. Maar hun SROI ligt veel hoger, én ze ondergaan extreme externe controles. KMO's ondergaan die controles niet en hebben géén SROI.
KMO's ondergaan jaarlijks een auditcontrole. Zoniet mogen ze hun jaarrekening niet neerleggen.

NGO's worden veel softer gecontroleerd.

Citaat:
(En ik heb het dan niet over de markt die als een controle-mechanisme voor succes werkt. Daar gaat het hier niet over.)
Almaar goed van niet nee.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:42   #47
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
NGO's worden veel softer gecontroleerd.
You have no idea. Alleen al om een NGO te mogen worden, moet ge meer controles en jury's ondergaan dan alle KMO's in België samen.

En dan per project nog eens hetzelfde...

KMO's krijgen voor zelfs de domste ideeën subsidies.

Maar ja, we leven dan ook in een land waar het hoogtepunt van creativiteit het oprichten van een frituur met een aquarium, is -- allez, voor die KMO-types op VTM tenminste.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:44   #48
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Niet vergeten dat slechts 0.1% van alle zelfstandigen een belastingcontrole ondergaat. De andere 99.9% gaat vrijuit en foefelt dat het een lieve lust is.

De extreme rijkdom waar ge naar refereert is inderdaad niet te verwonderen.
De controle is dan meestal niet jaarlijks, echter ze controleren de voorgaande jaren ook.
En één en ander is gebonden aan bepaalde registraties die gedaan worden welke ze wel opvolgen. Btw bv is een grote parameter om controles te sturen en dat volgen ze op hun eigen kantoor.
Ook bij het afsluiten van een bedrijf of een faling heb je altijd een controle in de eerstkomende maanden. En die gaan heel ver terug.
Nu er sluiten heel veel ondernemingen en heel veel falingen, men kan dus gerust zeggen dat ze hier fulltime controles aan het doen zijn.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:45   #49
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
You have no idea. Alleen al om een NGO te mogen worden, moet ge meer controles en jury's ondergaan dan alle KMO's in België samen.

En dan per project nog eens hetzelfde...

KMO's krijgen voor zelfs de domste ideeën subsidies.

Maar ja, we leven dan ook in een land waar het hoogtepunt van creativiteit het oprichten van een frituur met een aquarium, is -- allez, voor die KMO-types op VTM tenminste.
Nogmaals geef eens een opsomming van de subsidies die kmo op simpel verzoek kunnen krijgen.

Ik ben hier heel benieuwd naar.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:46   #50
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Niet vergeten dat slechts 0.1% van alle zelfstandigen een belastingcontrole ondergaat. De andere 99.9% gaat vrijuit en foefelt dat het een lieve lust is.
De productielozen niet willen vetmesten is nog iets anders dan "subsidies krijgen" he.

Als ik nu eens 10 keer harder zwart ga werken, dan schep ik 10 keer meer welvaart, en kost dat de staat NIKS. Ze krijgt gewoon niet haar deel op die EXTRA CREATIE, maar het kost niks. Als ik ipv 10 keer harder in 't zwart gaan te werken, op mijn kont blijf zitten, is dat kifkif voor de staat.

Maar als ik 10 keer meer subsidies krijg omdat ik 10 keer meer subsidieerbare dingen doe, dan KOST DAT WEL MEER aan de staat. Als ik op mijn kont ga zitten, worden de staatsrekeningen positiever.

Met de belastingen foefelen (ttz, in 't zwart waarde scheppen die er anders gewoon niet zou zijn) is dus NIET "subsidies krijgen".
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:47   #51
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
You have no idea. Alleen al om een NGO te mogen worden, moet ge meer controles en jury's ondergaan dan alle KMO's in België samen.
Misschien omdat de "copain plaatsen" duur zijn ?
En er dus moet nagegaan worden of je wel de juiste kennissen op de juiste plaatsen hebt ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:50   #52
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Nordine Amrani, de dader van de aanslag in Luik van 13 december vorig jaar, heeft meer dan 15.000 euro aan subsidies ontvangen om een eigen zaak op te starten. Maar het is niet geweten waaraan hij dat geld besteed heeft. Dat schrijft Le Soir dinsdag.

Amrani - die zelfmoord pleegde tijdens de aanval waarbij vijf andere mensen het leven lieten - vroeg in 2004 een beurs aan bij het Waals gewest om een fitnesstoestel te bedenken en te commercialiseren. Hij ontving daarop tweemaal een storting: 12.394,68 euro en later 3.098,67 euro.

Het bedrijf van Amrani werd echter nooit opgericht. Het is niet geweten waaraan hij het geld besteedde.

=================

Allerlei opstartpremies voor niet-bestaande bedrijfjes, waarbij niemand vraagt waar dat geld naartoe gaat - tenzij ge een moord pleegt en in de media komt.

Dat om te beginnen. Ge vraagt uw subsidie, ge krijgt het geld, ge doet wat ge wilt. Een sandwichbar die na 2 maand failliet is, who cares. Ge doet maar. Niemand controleert. Gewoon opeten en opdoeken.

Dat om te beginnen.

Daarnaast de jaarlijkse steunpremies, etc...

We spreken niet over het paradijs aan belastingvoordelen en ontduikingen hé.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 21:55   #53
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
De controle is dan meestal niet jaarlijks, echter ze controleren de voorgaande jaren ook.
En één en ander is gebonden aan bepaalde registraties die gedaan worden welke ze wel opvolgen. Btw bv is een grote parameter om controles te sturen en dat volgen ze op hun eigen kantoor.
Ook bij het afsluiten van een bedrijf of een faling heb je altijd een controle in de eerstkomende maanden. En die gaan heel ver terug.
Nu er sluiten heel veel ondernemingen en heel veel falingen, men kan dus gerust zeggen dat ze hier fulltime controles aan het doen zijn.
Ja, ik ken dat. Het beste zijn de witsatijnen envelopjes. Met een mooi ivoren (mat) randje. Enfin, elk jaar heeft zo zijn mode hé.

En ik spreek over inside-informatie van een zeer naast familielid dat bedrijfsrevisor is. Zij kent alle envelopkes en is soms strikt wanneer het over kleur en randje gaat.

Ze vindt dat foefelaars tenminste wat stijl moeten hebben. Zoniet, dan controleert ze écht.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 22:04   #54
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Ge wilt dus zeggen dat de staat zo onnozel is om geld uit te delen aan bedriegers die zich laten doorgaan voor een toekomstige KMO baas in een of ander pamperdomeintje ?

Wat heeft dat met een echte KMO baas te maken ?

Je kan evengoed zeggen: "het heerlijke leven van geld transporteurs" omdat er hier en daar een kwiebus zich heeft laten doorgaan voor een geldtransporteur en er nog in geslaagd is ook van een nietsvermoedende bankdirecteur zijn fondsen te ontfutselen.
Wat hebben echte geldtransporteurs met die bedriegers te maken ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2012, 23:23   #55
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ja, ik ken dat. Het beste zijn de witsatijnen envelopjes. Met een mooi ivoren (mat) randje. Enfin, elk jaar heeft zo zijn mode hé.

En ik spreek over inside-informatie van een zeer naast familielid dat bedrijfsrevisor is. Zij kent alle envelopkes en is soms strikt wanneer het over kleur en randje gaat.

Ze vindt dat foefelaars tenminste wat stijl moeten hebben. Zoniet, dan controleert ze écht.
Tja men gaat er altijd vanuit dat de ander foefelt hé.
't zit tussen de oren.

Foefelen is nog niet hetzelfde als subsidies ontvangen.
Maar als zelfstandigen"foefelen" gaat dat meestal samen met accountants en bedrijfrevisoren.

Maar nogmaals geef eens de lijst van de subsidies door, ik ben nog steeds vragende partij hiervoor.
Als je het geld zomaar kunt krijgen zonder daar een tegenprestatie te moeten leveren? Laat maar komen hoor, ik zal u wat geven.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 15:52   #56
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Zie hierboven. Voorbeelden te over.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 16:02   #57
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja men gaat er altijd vanuit dat de ander foefelt hé.
't zit tussen de oren.

Foefelen is nog niet hetzelfde als subsidies ontvangen.
Maar als zelfstandigen"foefelen" gaat dat meestal samen met accountants en bedrijfrevisoren.

Maar nogmaals geef eens de lijst van de subsidies door, ik ben nog steeds vragende partij hiervoor.
Als je het geld zomaar kunt krijgen zonder daar een tegenprestatie te moeten leveren? Laat maar komen hoor, ik zal u wat geven.
Dan mag dat al een grote zelfstandige zijn dat die een revisor nodig heeft.
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 16:06   #58
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ja, ik ken dat. Het beste zijn de witsatijnen envelopjes. Met een mooi ivoren (mat) randje. Enfin, elk jaar heeft zo zijn mode hé.

En ik spreek over inside-informatie van een zeer naast familielid dat bedrijfsrevisor is. Zij kent alle envelopkes en is soms strikt wanneer het over kleur en randje gaat.

Ze vindt dat foefelaars tenminste wat stijl moeten hebben. Zoniet, dan controleert ze écht.
Zoeiets ben ik bij ons nog niet tegengekomen. De revisor wordt zelf gecontroleerd door het IBR. Deze kunnen tot 10 jaar na de audit nog een file-review doen, en geloof mij vrij deze zijn geen lachterje
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 23:22   #59
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Zie hierboven. Voorbeelden te over.
1 geval van een vals fitnes toestel is de reden van uw "beschuldiging"?

Beetje mager.

Lijkt me niet iets te vergelijken met bv een politieker die een "project" heeft, een park aanleggen of iets anders banaals die een paar 100'000€ kost en dan "vrijwilligers" aanspreekt om in ruil voor wat "dienstbetoon" (lees wat jobkes te beloven aan overheidsdiensten) hun gratis het werk te laten doen en het geld netjes in zijn binnenzak te steken.

Of bv ambtenaren die de rekeningen betalen eerst het geld naar een "wachtrekening" overschrijven, wat laten opbrengen, en dan pas doorstorten naar de betreffenden.

Enfin tijd voor de grote kuis vind ik. Bij zelfstandigen en bij al de anderen.
Geen genade.

Het probleem is echter als zelfstandigen eens hun boekje van "steekpenningen" ergens per ongeluk bij de pers laten vallen er niet veel meer zal overschieten van wat heden ten dage "correcte politiek en ambtenarij" noemt.
Of in de "dorpspolitiek" met "kerken" en zo allemaal te voorschijn kan komen.

Nietwaar?

Laatst gewijzigd door Mambo : 30 juli 2012 om 23:22.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2012, 23:30   #60
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Uw communistische clichés slaan hier al meer dan 50 jaar niet meer aan.
Om de één of andere reden geloven minder en minder mensen uw verhaal...
Tijd voor introspectie?
En om dit schandalige systeem te beschermen zijn er gewapende militie's ( flikken en boeffers ).
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be