Shit hits the fan :-(

KempensBoerke · 27 december 2003, 00:05

Een interessante vraag voor de forumleden die zélf een winkel hebben, er werken en/of ietwat meer vertrouwd zijn met verbintenissenrecht en diesmeer....

In december ‘02 (nét een jaar geleden dus) heb ik me een laptop mét 2 jaar garantie aangeschaft in een niet nader bij naam genoemde winkel in Antwerpen. Op 9 oktober ll., inderdaad ietje meer van 2,5 maanden geleden, heb ik besloten om het ding even binnen te doen bij de winkel om deze laptop te laten nazien omdat de ventilator een irriterend fluitend geluid maakte en de batterij het niet meer langer dan een half uurtje volhield. 'K heb een eigendomsbewijs meegekregen bij afgifte van de laptop en ’t is méér dan ruim binnen de garantieperiode, dus tot daar is alles in orde.

Op dit moment (26 dec ‘03) heb ik het ding nog steeds niet terug in m'n bezit. De winkel zou de laptop teruggestuurd hebben naar de fabrikant voor nazicht. Deze fabrikant meent nu dat deze laptop wél terug naar de winkel teruggestuurd werd nadat het ding nagekeken werd, maar de winkel waar ik het gekocht heb kan het “ding” nergens vinden. De bewijsdocumenten van de fabrikant die aantonen dat het “ding” teruggestuurd zou zijn naar de winkel, worden volgende week verwacht (via DHL doorgestuurd, en ik die dacht dat dat na 24 h al ter bestemming moest zijn). Enfin....het komt er op neer dat men niet meer weet waar die laptop zich bevindt. Op zich geen erg omdat er, buiten het terug installeren van alle programma's, niets belangrijks op stond.

Maar nu begint de service-verantwoordelijke van de winkel te zeveren over die garantieperiode die niet verlengd zou kunnen worden omdat dat zogezegd iets tussen mij en de fabrikant is....begrijpe wie begrijpe kan...ik heb de laptop bij de winkel gekocht en voor mij als klant lijkt het dat ik een overeenkomst heb met deze winkel omtrent de 2 jaar garantieperiode en dat het me logisch lijkt dat men een verlenging toestaat als de herstelling ongehoord lang aansleept (in welk kamp de fout van dit “aanslepen” ook ligt). Nu zou ik met de fabrikant moeten onderhandelen om opschorting van die garantieperiode overeen te komen voor die periode dat ik het “ding” heb moeten missen. Volgens de service-verantwoordelijke van de winkel zou ik daar niet op hopen....

Nu komt de vraag met enkele scenario's:

1)
Als deze laptop nog WEL terug boven water komt, wat ik echter niet verwacht: heb ik dan recht op "opschorting van garantie"?? M.a.w. de garantieperiode zou normaal gezien lopen t.e.m. december '04 (2 jaar garantie na aankoop), maar indien ik die laptop terug heb op 9 januari '04 (dus nét 3 maanden zonder gezeten), is het dan gebruikelijk en/of afdwingbaar dat de garantieperiode eveneens met 3 maanden verlengd wordt??

2)
Als deze laptop NIET meer terug boven water komt, kan ik dan eisen dat men me het aankoopbedrag gewoonweg terugbetaalt (niet erg realistisch, maar je weet nooit hé)?? Indien dit niet toegestaan wordt, zou ik eventueel een nieuwe laptop kunnen kiezen uit de toonzaal (ietwat winst voor mij omdat die terug ietske sneller zijn voor ’t zelfde geld), maar wat dan met de garantie?? Loopt die garantie dan gewoonweg verder?? Met of zonder opschorting van garantie??
Indien de fout bij de winkel zélf ligt (laptop is kwijtgeraakt/gepikt,....of iets dergelijks), kan ik deze overeenkomst dan als “achter de rug” beschouwen en deze overeenkomt verbreken door nalatigheid of iets dergelijks door de winkel?? Deze vraag opdat ik dan eventueel een verse laptop zou kunnen kiezen (eventueel in een andere winkel) en de garantieperiode terug opnieuw kan laten inzetten...ook met de achterliggende gedachte om de service-verantwoordelijke een kloot af te trekken hé...

Ik wil al m’n rechten inschakelen, want het hoofd van de service-afdeling van deze winkel is een regelrechte zak en wil ‘m een goei tik tegen de ballen geven....nogmaals eigenlijk, want ‘k heb er al redelijk de vloer mee aangeveegd met zijn regelneverij (om zo z’n verantwoordelijk tegenover mij als klant in te binden). Zo begon ie over het feit dat het wettelijk zo is dat de winkel eigenlijk maar 6 maanden garantie moet toestaan...dit zou wettelijk zo voorzien zijn, dus eigenlijk zou men geen 2 jaar garantie moeten toestaan.....daar stond ik perplex en diende hem van antwoord dat ik 2 jaar garantie was overeengekomen, zoniet zou ik deze laptop ook niet bij hen aangekocht hebben....hopeloos, heb het hem dan ook geantwoord en nog andere regelneverij-rommel weerlegd met als gevolg dat ie t.o.v. z’n medewerkers de grond in werd geboord door één van z’n klanten (Boerke dus)...op het einde van de discussie (na ongeveer 3 kwartier) begon ie redelijk te koken.....euhgh, did I do that??...was wel redelijk leuk om zo met z’n klokken te rammelen terwijl zijn medewerkers intussen al elk een hele resem klanten van dienst konden zijn....maar soit, tot daar het genot.

Vandaar dus wil ik al m’n mogelijkheden aanwenden om m’n rechten als consument te vrijwaren. De laatste jaren heb ik de indruk dat, hoe méér men schreeuwt om de “klant” van een goede service te voorzien, hoe minder men het toepast en de “klant” het BETER ZÉLF kan oplossen.....altijd maar pushen om te verkopen maar ohlala als er achteraf iets mankeert aan de aangekochte waren, dan zie je opeens niemand meer....daar wil ik nu echter niet over uitweiden, alhoewel dit een interessant punt is om over te discussiëren...

Pfffttt, ‘k word er zo moe van, een verzuchting als een ander en dan nog diene stoeme Santa Claus die met z'n dikke pens méér in m'n weg loopt dan iets anders, maar ga er niet wakker van liggen....’k relativeer nogal snel, tomorrow is another day en kan ik weer nen andere tegen z'n klokke stampen.....intussen tokkel ik verder op m’n oude koffiemolen...

Dank bij voorbaat voor toelichting en/of referenties naar wetgeving e.d. Misschien een leuke kluif voor de kenners of personen die in de branche werkzaam zijn...

Boerke.

KempensBoerke · 27 december 2003, 14:10

Kutforum!!!

Geen enkele die de moeite doet om te lezen OF te lomp om te helpen donderen.

'K trek m'n plan wel.

Op PI zit ik al aan het tweede blad reacties....dat noemt men hulpvaardig zijn, iets dat men hier niet kent.

'T is hier erg gesteld zene, precies allemaal braindead.

Salut en de ballen!!!

Wanne · 27 december 2003, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

1)
Als deze laptop nog WEL terug boven water komt, wat ik echter niet verwacht: heb ik dan recht op "opschorting van garantie"?? M.a.w. de garantieperiode zou normaal gezien lopen t.e.m. december '04 (2 jaar garantie na aankoop), maar indien ik die laptop terug heb op 9 januari '04 (dus nét 3 maanden zonder gezeten), is het dan gebruikelijk en/of afdwingbaar dat de garantieperiode eveneens met 3 maanden verlengd wordt??

Volgens mij heb jij zeker garantie als je het probleem binnen de garantieperiode gerapporteerd hebt ! Wat ik me wel afvraag, en dat is natuurlijk klote voor u, dat is of je een rechtzaak gaat moeten starten voor die laptop... Zoiets kost geld en dat duurt lang voordat je er iets van ziet (als je wint). M.a.w. : ik denk dat je gekloot bent !

The Paulus Experience · 27 december 2003, 14:13

steek uwe pc in uw reet.

genoeg geholpen op z'n Pi's ?

12 sec. of numarx · 27 december 2003, 14:15

Geen computer meer, maar toch nog van uw oren maken op twee fora tegelijk. Straf.

KempensBoerke · 27 december 2003, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Geen computer meer, maar toch nog van uw oren maken op twee fora tegelijk. Straf.

Heb nog wel een bouwvallige koffiemolen staan....vandaar dat ik nog wel op Internet raak. Maar programmeertalen zoals Visual Studio.Net of ander pakket draaien op zo'n ding is redelijk hopeloos hé....snappie??

Wanne · 27 december 2003, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Geen computer meer, maar toch nog van uw oren maken op twee fora tegelijk. Straf.

Heb nog wel een bouwvallige koffiemolen staan....vandaar dat ik nog wel op Internet raak. Maar programmeertalen zoals Visual Studio.Net of ander pakket draaien op zo'n ding is redelijk hopeloos hé....snappie??

Als je maar een leuke avatar hebt, nietwaar ?

KempensBoerke · 27 december 2003, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

steek uwe pc in uw reet.

genoeg geholpen op z'n Pi's ?

'T gaat niet, beste.

Misschien ben jij een doorgewinterde flikker en krijg jij er eentje in uw reet, maar ik nog niet....zou trouwens niet weten of het m'n probleem verhelpt.

Maar toch bedankt voor uw constructieve raad.

KempensBoerke · 27 december 2003, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Als je maar een leuke avatar hebt, nietwaar ?

Dank voor het compliment.

The Paulus Experience · 27 december 2003, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

steek uwe pc in uw reet.

genoeg geholpen op z'n Pi's ?

'T gaat niet, beste.

heb je het wérkelijk geprobeerd?

Citaat:

Maar toch bedankt voor uw constructieve raad.

graag gedaan

Pieterjan · 27 december 2003, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

Kutforum!!!

Geen enkele die de moeite doet om te lezen OF te lomp om te helpen donderen.

'K trek m'n plan wel.

Op PI zit ik al aan het tweede blad reacties....dat noemt men hulpvaardig zijn, iets dat men hier niet kent.

'T is hier erg gesteld zene, precies allemaal braindead.

Salut en de ballen!!!

Ik kan die zak van een eigenaar van de winkel stilaan begrijpen.

Moet je die tik tegen zijn ballen nog geven of heb je die gegeven net voor je je laptop wilde herstellen? Het lijkt misschien een detail maar het kan 'teenen'tander verklaren.

Duvel · 27 december 2003, 15:16

Nee kaffer , omdat hij zijn mashien niet heeft , moest hij het hebben zou hij u niet uit uw winterslaap komen halen zijn , he

onozel manneke

Supe®Staaf · 27 december 2003, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

Op PI zit ik al aan het tweede blad reacties....dat noemt men hulpvaardig zijn, iets dat men hier niet kent.

Dan mag ik veronderstellen dat je zaak al verholpen is?

KempensBoerke · 27 december 2003, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

Op PI zit ik al aan het tweede blad reacties....dat noemt men hulpvaardig zijn, iets dat men hier niet kent.

Dan mag ik veronderstellen dat je zaak al verholpen is?

Het euvel is nog niet van de baan, maar op PI heeft men me wel reeds uitvoerig geholpen met nuttige raad.

Vele mensen van PI komen blijkbaar uit de praktijk. Dat mis ik wel ietwat op dit linkse forum, waar het veelal gewoonweg bij "gelul" blijft....ken niet de achtergrond van de gemiddelde PB'er, maar heb toch zo mijn gedacht.

Toch dank voor de bezorgdheid en waardevolle inbreng.

12 sec. of numarx · 27 december 2003, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

dit linkse forum

Links? Dit forum? Nouuuu...

Het is niet omdat er hier af en toe nog mensen tegenspreken dat dit een links forum is.

Wanne · 27 december 2003, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Links? Dit forum? Nouuuu...

Het is niet omdat er hier af en toe nog mensen tegenspreken dat dit een links forum is.

Amai niet... De overgrote meerderheid is hier toch wel centrum rechts of extreem rechts...

Pieterjan · 27 december 2003, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wanne

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Links? Dit forum? Nouuuu...

Het is niet omdat er hier af en toe nog mensen tegenspreken dat dit een links forum is.

Amai niet... De overgrote meerderheid is hier toch wel centrum rechts of extreem rechts...

De 2de pagina is werkelijkheid!

Supe®Staaf · 27 december 2003, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dan mag ik veronderstellen dat je zaak al verholpen is?

Het euvel is nog niet van de baan, maar op PI heeft men me wel reeds uitvoerig geholpen met nuttige raad.

Was één van de nuttige adviezen misschien om b.v. met uw handelsgeschillen naar een site van Testaankoop, of een anderssoortige 'wetswinkel' te surfen?
Als ik een recept van tomatensoep wil, dan lijkt een politiek forum me niet echt de aangewezen 'place to be'

Citaat:

Vele mensen van PI komen blijkbaar uit de praktijk. Dat mis ik wel ietwat op dit linkse forum, waar het veelal gewoonweg bij "gelul" blijft....ken niet de achtergrond van de gemiddelde PB'er, maar heb toch zo mijn gedacht.

At your service.
Blij dat we uw vooroordelen konden bevestigen.

Aangebrande Phönix · 27 december 2003, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KempensBoerke

dit linkse forum

Links? Dit forum? Nouuuu...

Het is niet omdat er hier af en toe nog mensen tegenspreken dat dit een links forum is.

Is er wel een serieus Vlaams links maatschappelijk (4 BNs na elkaar!) discussieforum?

Aangebrande Phönix · 27 december 2003, 17:58

Hier ga ik eens een topic over openen!

27 december 2003, 14:13	#4
The Paulus Experience Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2003 Locatie: Jem Enfous Berichten: 23.176	steek uwe pc in uw reet. genoeg geholpen op z'n Pi's ? __________________ De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5 Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap. De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54

27 december 2003, 14:15	#5
12 sec. of numarx Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 24 oktober 2003 Locatie: leuven Berichten: 660	Geen computer meer, maar toch nog van uw oren maken op twee fora tegelijk. Straf. __________________ WOLF-GANG MEI-STER!!!

27 december 2003, 15:16	#12
Duvel Partijlid Geregistreerd: 13 juni 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 282	Nee kaffer , omdat hij zijn mashien niet heeft , moest hij het hebben zou hij u niet uit uw winterslaap komen halen zijn , he onozel manneke __________________

27 december 2003, 17:58	#20
Aangebrande Phönix Minister Geregistreerd: 24 juni 2003 Locatie: Hoofd Berichten: 3.818	Hier ga ik eens een topic over openen! __________________ Ik sta in den avond Op den rand van een afgrond En schouw in het Heelal Niets was, niets is, niets zal

27 december 2003, 00:05	#1
KempensBoerke Burgemeester Geregistreerd: 3 januari 2003 Berichten: 583	Een interessante vraag voor de forumleden die zélf een winkel hebben, er werken en/of ietwat meer vertrouwd zijn met verbintenissenrecht en diesmeer.... In december ‘02 (nét een jaar geleden dus) heb ik me een laptop mét 2 jaar garantie aangeschaft in een niet nader bij naam genoemde winkel in Antwerpen. Op 9 oktober ll., inderdaad ietje meer van 2,5 maanden geleden, heb ik besloten om het ding even binnen te doen bij de winkel om deze laptop te laten nazien omdat de ventilator een irriterend fluitend geluid maakte en de batterij het niet meer langer dan een half uurtje volhield. 'K heb een eigendomsbewijs meegekregen bij afgifte van de laptop en ’t is méér dan ruim binnen de garantieperiode, dus tot daar is alles in orde. Op dit moment (26 dec ‘03) heb ik het ding nog steeds niet terug in m'n bezit. De winkel zou de laptop teruggestuurd hebben naar de fabrikant voor nazicht. Deze fabrikant meent nu dat deze laptop wél terug naar de winkel teruggestuurd werd nadat het ding nagekeken werd, maar de winkel waar ik het gekocht heb kan het “ding” nergens vinden. De bewijsdocumenten van de fabrikant die aantonen dat het “ding” teruggestuurd zou zijn naar de winkel, worden volgende week verwacht (via DHL doorgestuurd, en ik die dacht dat dat na 24 h al ter bestemming moest zijn). Enfin....het komt er op neer dat men niet meer weet waar die laptop zich bevindt. Op zich geen erg omdat er, buiten het terug installeren van alle programma's, niets belangrijks op stond. Maar nu begint de service-verantwoordelijke van de winkel te zeveren over die garantieperiode die niet verlengd zou kunnen worden omdat dat zogezegd iets tussen mij en de fabrikant is....begrijpe wie begrijpe kan...ik heb de laptop bij de winkel gekocht en voor mij als klant lijkt het dat ik een overeenkomst heb met deze winkel omtrent de 2 jaar garantieperiode en dat het me logisch lijkt dat men een verlenging toestaat als de herstelling ongehoord lang aansleept (in welk kamp de fout van dit “aanslepen” ook ligt). Nu zou ik met de fabrikant moeten onderhandelen om opschorting van die garantieperiode overeen te komen voor die periode dat ik het “ding” heb moeten missen. Volgens de service-verantwoordelijke van de winkel zou ik daar niet op hopen.... Nu komt de vraag met enkele scenario's: 1) Als deze laptop nog WEL terug boven water komt, wat ik echter niet verwacht: heb ik dan recht op "opschorting van garantie"?? M.a.w. de garantieperiode zou normaal gezien lopen t.e.m. december '04 (2 jaar garantie na aankoop), maar indien ik die laptop terug heb op 9 januari '04 (dus nét 3 maanden zonder gezeten), is het dan gebruikelijk en/of afdwingbaar dat de garantieperiode eveneens met 3 maanden verlengd wordt?? 2) Als deze laptop NIET meer terug boven water komt, kan ik dan eisen dat men me het aankoopbedrag gewoonweg terugbetaalt (niet erg realistisch, maar je weet nooit hé)?? Indien dit niet toegestaan wordt, zou ik eventueel een nieuwe laptop kunnen kiezen uit de toonzaal (ietwat winst voor mij omdat die terug ietske sneller zijn voor ’t zelfde geld), maar wat dan met de garantie?? Loopt die garantie dan gewoonweg verder?? Met of zonder opschorting van garantie?? Indien de fout bij de winkel zélf ligt (laptop is kwijtgeraakt/gepikt,....of iets dergelijks), kan ik deze overeenkomst dan als “achter de rug” beschouwen en deze overeenkomt verbreken door nalatigheid of iets dergelijks door de winkel?? Deze vraag opdat ik dan eventueel een verse laptop zou kunnen kiezen (eventueel in een andere winkel) en de garantieperiode terug opnieuw kan laten inzetten...ook met de achterliggende gedachte om de service-verantwoordelijke een kloot af te trekken hé... Ik wil al m’n rechten inschakelen, want het hoofd van de service-afdeling van deze winkel is een regelrechte zak en wil ‘m een goei tik tegen de ballen geven....nogmaals eigenlijk, want ‘k heb er al redelijk de vloer mee aangeveegd met zijn regelneverij (om zo z’n verantwoordelijk tegenover mij als klant in te binden). Zo begon ie over het feit dat het wettelijk zo is dat de winkel eigenlijk maar 6 maanden garantie moet toestaan...dit zou wettelijk zo voorzien zijn, dus eigenlijk zou men geen 2 jaar garantie moeten toestaan.....daar stond ik perplex en diende hem van antwoord dat ik 2 jaar garantie was overeengekomen, zoniet zou ik deze laptop ook niet bij hen aangekocht hebben....hopeloos, heb het hem dan ook geantwoord en nog andere regelneverij-rommel weerlegd met als gevolg dat ie t.o.v. z’n medewerkers de grond in werd geboord door één van z’n klanten (Boerke dus)...op het einde van de discussie (na ongeveer 3 kwartier) begon ie redelijk te koken.....euhgh, did I do that??...was wel redelijk leuk om zo met z’n klokken te rammelen terwijl zijn medewerkers intussen al elk een hele resem klanten van dienst konden zijn....maar soit, tot daar het genot. Vandaar dus wil ik al m’n mogelijkheden aanwenden om m’n rechten als consument te vrijwaren. De laatste jaren heb ik de indruk dat, hoe méér men schreeuwt om de “klant” van een goede service te voorzien, hoe minder men het toepast en de “klant” het BETER ZÉLF kan oplossen.....altijd maar pushen om te verkopen maar ohlala als er achteraf iets mankeert aan de aangekochte waren, dan zie je opeens niemand meer....daar wil ik nu echter niet over uitweiden, alhoewel dit een interessant punt is om over te discussiëren... Pfffttt, ‘k word er zo moe van, een verzuchting als een ander en dan nog diene stoeme Santa Claus die met z'n dikke pens méér in m'n weg loopt dan iets anders, maar ga er niet wakker van liggen....’k relativeer nogal snel, tomorrow is another day en kan ik weer nen andere tegen z'n klokke stampen.....intussen tokkel ik verder op m’n oude koffiemolen... Dank bij voorbaat voor toelichting en/of referenties naar wetgeving e.d. Misschien een leuke kluif voor de kenners of personen die in de branche werkzaam zijn... Boerke.

27 december 2003, 14:10	#2
KempensBoerke Burgemeester Geregistreerd: 3 januari 2003 Berichten: 583	Kutforum!!! Geen enkele die de moeite doet om te lezen OF te lomp om te helpen donderen. 'K trek m'n plan wel. Op PI zit ik al aan het tweede blad reacties....dat noemt men hulpvaardig zijn, iets dat men hier niet kent. 'T is hier erg gesteld zene, precies allemaal braindead. Salut en de ballen!!!