Brexit - Pagina 645

Hoofdstraat · 2 november 2019, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Niemand weet wat de exacte gevolgen gaan zijn, maar dat de internationale handel lastiger gaat worden is zeker.

In het begin wel, uiteraard.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En zeg nu eens: denk jij dat de Britten betere handelsakkoorden gaan kunnen afsluiten den de EU?

Zeker wel omdat de Britten zich losser kunnen opstellen dan de EU en geen goedkeuring moeten hebben van 27 leden. EU eisen zijn nogal zwaar en ze willen ook hun voedsel export beschermen waar de UK vooral voedsel invoert, in theorie zou dat dus veel makkelijker moeten gaan.
Al hebben de Britten natuurlijk ook te maken met landen die vast zitten in een strenge EU deal en jarenlange onderhandelingen.

Ik kan het nu niet terugvinden maar ik had iets gelezen dat alle nieuwe handelsdeals samen (= het overzetten van de oude EU deals met andere landen) maar zorgden voor 0,2% stijging van het BNP, ik vond dat ook wel erg laag maar je mag dus hun effect ook niet gaan overschatten.

kojak · 2 november 2019, 12:12

Boris is al aan het terugkrabbelen.
Een deal is absoluut noodzakelijk.
Net op het nieuws gehoord.

Hoofdstraat · 2 november 2019, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wie verspreidt er leugens ?

Zelfs uit uw link...' The government analysis is not an economic forecast '

Dat ligt er nu toch wel vingerdik op dat juist zij leugens verspreiden om het volk zoet te houden hé.
De realiteit niet onder ogen willen zien.

Welja, waarom dan diezelfde analyse gebruiken en de cijfers verdraaien als het toch leugens zijn volgens jou.

Gebruik dan andere cijfers die je zaak ondersteunen, maar die zijn er niet. Zelfs de EU heeft die cijfers van een economische ramp niet dus waar haal je die informatie?

patrickve · 2 november 2019, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het ging over het verdraaien en leugenachtig veranderen van onderzoeksresultaten, dit wordt evengoed in de UK zelf verspreid om invloed uit te oefenen op de bevolking.

En de vraag is gewoon maar of dat de EU is die dat doet, of de Britten zelf, en in welke mate de Britse parlementsleden daardoor hun standvastigheid in hun soevereine beslissing zodanig hebben verloren dat ze van geen hout meer pijlen weten te maken.

Voor zover ik weet is er geen massieve EU-gesponsorde propaganda die zodanig goed werkt dat het de soevereine parlementsleden uit hun lood slaat.

Het enige dat de EU gedaan heeft dat die parlementsleden uit hun lood geslagen heeft, is hen niet de door henzelf uitgevonden Roze Eenhoorn op een zilveren bordje aanbieden, maar een robuuste muilezel in een kartonnen doos geboden heeft.

Hoofdstraat · 2 november 2019, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En de vraag is gewoon maar of dat de EU is die dat doet, of de Britten zelf, en in welke mate de Britse parlementsleden daardoor hun standvastigheid in hun soevereine beslissing zodanig hebben verloren dat ze van geen hout meer pijlen weten te maken.

Voor zover ik weet is er geen massieve EU-gesponsorde propaganda die zodanig goed werkt dat het de soevereine parlementsleden uit hun lood slaat.

Het enige dat de EU gedaan heeft dat die parlementsleden uit hun lood geslagen heeft, is hen niet de door henzelf uitgevonden Roze Eenhoorn op een zilveren bordje aanbieden, maar een robuuste muilezel in een kartonnen doos geboden heeft.

De 'EU propaganda arm' is onze media en een deel van de Britse media en dan allerhande sociale media waarbij het opeens niet meer zo belangrijk is als de cijfers niet echt waar zijn.

Als Trump of Boris iets zeggen is het FactCheck hier en FactCheck daar voor de kleinste onnozelheid maar zolang het anti Brexit is dan mag opeens alles. Je reinste manipulatie.

driewerf · 2 november 2019, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De 'EU propaganda arm' is onze media en een deel van de Britse media en dan allerhande sociale media waarbij het opeens niet meer zo belangrijk is als de cijfers niet echt waar zijn.

De Britse media? Bedoel je die media zoals de Daily Mail en The Sun, die in handen zijn van Rupert Murdoch, en die al decennia lang anti EU, anti labour, pro Tory propaganda voeren? Die media.

Dadeemelee · 2 november 2019, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Boris is al aan het terugkrabbelen.
Een deal is absoluut noodzakelijk.
Net op het nieuws gehoord.

Boris zit natuurlijk net als Corbyn in de vervelende positie dat zijn partij verdeeld is over de Brexit. Ze hebben minstens evenveel Remainers als 'Harde' Brexiteers. Dus gaat hij waarschijnlijk zijn 'Deal' naar voren schuiven en alles op de EU te steken.

Bij Labour is het even erg. Daar zijn ze eigenlijk voor een douane unie, maar in de UK begrijpt geen enkele kiezer wat dat is. Ondertussen lijkt het er op dat Corbyn op campagne gaat met een programma over sociaal welzijn terwijl iedereen uiteraard gewoon met de Brexit bezig is.

De enigen die een duidelijk standpunt innemen zijn Farage en LibDems+SNP.
Ik verwacht dat die drie veel gaan winnen. Tories gaan verliezen en Labour gaat zwaar verliezen.

Hoofdstraat · 2 november 2019, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

De Britse media? Bedoel je die media zoals de Daily Mail en The Sun, die in handen zijn van Rupert Murdoch, en die al decennia lang anti EU, anti labour, pro Tory propaganda voeren? Die media.

Ik zei opzettelijk 'een deel van de Britse media'

Dadeemelee · 2 november 2019, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik zei opzettelijk 'een deel van de Britse media'

Tsja, oplage

The Guardian 135,000
The Sun 1,300,000
Daily Mail 1,160,000

Hoofdstraat · 2 november 2019, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Boris zit natuurlijk net als Corbyn in de vervelende positie dat zijn partij verdeeld is over de Brexit. Ze hebben minstens evenveel Remainers als 'Harde' Brexiteers. Dus gaat hij waarschijnlijk zijn 'Deal' naar voren schuiven en alles op de EU te steken.

Bij Labour is het even erg. Daar zijn ze eigenlijk voor een douane unie, maar in de UK begrijpt geen enkele kiezer wat dat is. Ondertussen lijkt het er op dat Corbyn op campagne gaat met een programma over sociaal welzijn terwijl iedereen uiteraard gewoon met de Brexit bezig is.

De enigen die een duidelijk standpunt innemen zijn Farage en LibDems+SNP.
Ik verwacht dat die drie veel gaan winnen. Tories gaan verliezen en Labour gaat zwaar verliezen.

Labour zal in hun campagne doen alsof de Brexit niet bestaat.

Normaal zouden de Torries ook moeten winnen deze keer, het wordt een spannende race.

Het vreemde is wel dat de deal al in principe werd goedgekeurd, het is enkel voor de verankering in de wet dat er meer tijd nodig is.

Dadeemelee · 2 november 2019, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Labour zal in hun campagne doen alsof de Brexit niet bestaat.

Normaal zouden de Torries ook moeten winnen deze keer, het wordt een spannende race.

Het vreemde is wel dat de deal al in principe werd goedgekeurd, het is enkel voor de verankering in de wet dat er meer tijd nodig is.

Eigenlijk zouden ze daar nu moeten mee bezig zijn volgens alle logica. Maar er is weer een uitstel, dus het is allemaal zo dringend niet meer. Rond 20 januari zullen ze terug eens in gang schieten.

Hoofdstraat · 2 november 2019, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Tsja, oplage

The Guardian 135,000
The Sun 1,300,000
Daily Mail 1,160,000

Mooie oplages, The Times & The Sunday Times zitten samen ook boven het miljoen hoor en de BBC niet vergeten. Nu mag je niet doen of ze alles in handen hebben.

Dadeemelee · 2 november 2019, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Mooie oplages, The Times & The Sunday Times zitten samen ook boven het miljoen hoor en de BBC niet vergeten. Nu mag je niet doen of ze alles in handen hebben.

De Daily Mirror is de tegenhanger van de twee conservatieve tabloids, maar beduidend minder lezers.

En de Times die kan je toch moeilijk bevooroordeeld noemen.

The Guardian is 'progressief', maar ik vind dat nog altijd de beste objektieve bron over de Brexit.

patrickve · 2 november 2019, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Sowieso is het niet Brits om die beslissing terug te draaien, dat zal niet gebeuren.

Geen kat die dat verwacht, noch wenst. Zeker de EU niet.

Dus waar gij U hier druk zit over te maken, namelijk dat die smeerlappen van EU destijds een Brits artikel hebben geschreven met 2 jaar vooropzeg opdat de Britten op hun idee zouden terugkomen, is helemaal van de pot gerukt.

Hoofdstraat · 2 november 2019, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Daily Mirror is de tegenhanger van de twee conservatieve tabloids, maar beduidend minder lezers.

En de Times die kan je toch moeilijk bevooroordeeld noemen.

The Guardian is 'progressief', maar ik vind dat nog altijd de beste objektieve bron over de Brexit.

Huidige front van TheTimes, lekker neutraal

.

Hoofdstraat · 2 november 2019, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De Daily Mirror is de tegenhanger van de twee conservatieve tabloids, maar beduidend minder lezers.

En de Times die kan je toch moeilijk bevooroordeeld noemen.

The Guardian is 'progressief', maar ik vind dat nog altijd de beste objektieve bron over de Brexit.

The Guardian is verre van neutraal maar ik volg ze wel als er live-berichtgeving is, dan volgen ze dat neutraal, vanaf dat het dan besproken wordt dan vergeten ze opeens een pak dat ze zelf opgetekend hebben tijdens de het live event.

.

kojak · 2 november 2019, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Welja, waarom dan diezelfde analyse gebruiken en de cijfers verdraaien als het toch leugens zijn volgens jou.

Gebruik dan andere cijfers die je zaak ondersteunen, maar die zijn er niet. Zelfs de EU heeft die cijfers van een economische ramp niet dus waar haal je die informatie?

Oe ?

Jij zit hier te beweren dat 'die andere cijfers' leugens zijn ?
Aan u te bewijzen dat het leugens zijn hé, en nu zijn er plots geen andere cijfers meer ?

Hoofdstraat · 2 november 2019, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Oe ?

Jij zit hier te beweren dat 'die andere cijfers' leugens zijn ?
Aan u te bewijzen dat het leugens zijn hé, en nu zijn er plots geen andere cijfers meer ?

Niet met m'n voeten spelen hé, nog simpeler dan dit kan ik het niet meer uitleggen hoor.

Dadeemelee · 2 november 2019, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

The Guardian is verre van neutraal maar ik volg ze wel als er live-berichtgeving is, dan volgen ze dat neutraal, vanaf dat het dan besproken wordt dan vergeten ze opeens een pak dat ze zelf opgetekend hebben tijdens de het live event.

.

Dat zijn Opiniestukken en ze hebben die nogal veel. Een van de weinige kranten die zo uitgesproken meningen durven geven.

En ja over het algemeen zijn ze tegen Brexit, maar ze doen dat met argumenten. En zoals je zelf zegt ze zijn heel factueel. Als je wil weten wat er precies in de teksten staat en wat de feiten zijn, dan zij er altijd het eerst bij en heel grondig.

kojak · 2 november 2019, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet met m'n voeten spelen hé, nog simpeler dan dit kan ik het niet meer uitleggen hoor.

Uitleggen moet je niet doen.
Het aantonen. Meer niet.

2 november 2019, 12:12	#12882
kojak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 september 2013 Locatie: Ergens tussen Venus & Mars Berichten: 25.641	Boris is al aan het terugkrabbelen. Een deal is absoluut noodzakelijk. Net op het nieuws gehoord. __________________ © Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.