PS wil met N-VA onderhandelen over confederalisme !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Het wordt BDW1

Enkel met een staatshervorming.

Ik zie niet in hoe de NVA dat verkocht krijgt aan haar achterban (jullie) om het zonder te doen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Er zal een staatshervorming bij zitten hoor. Confederalisme, neen, want onwerkbaar.

Het is wel degelijk werkbaar. Maar het is de Waalse PS die niet bereid is de stap te zetten naar eigen Waalse financiele responsabiliteit. Ze verkiezen bedelaar te blijven. En tegenover zoveel Waalse onwil staan onze stupiede Vlaamse belgicisten goedkeurend te knikken. Het belgicisme is niet alleen grappig, het is ook nog eens tragi-komisch en toont aan hoeveel dat soort pipo’s voor onze eigen Vlaamse belangen geven: not a shit!

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is wel degelijk werkbaar. Maar het is de Waalse PS die niet bereid is de stap te zetten naar eigen Waalse financiele responsabiliteit. Ze verkiezen bedelaar te blijven. En tegenover zoveel Waalse onwil staan onze stupiede Vlaamse belgicisten goedkeurend te knikken. Het belgicisme is niet alleen grappig, het is ook nog eens tragi-komisch en toont aan hoeveel dat soort pipo’s voor onze eigen Vlaamse belangen geven: not a shit!

..
Wat een grove taal voor een voornaam heerschap.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Anti N-VA coalitie is numeriek mogelijk.

zeker doen.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Anti N-VA coalitie is numeriek mogelijk.

Niet wachten Rik,doen......

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is wel degelijk werkbaar. Maar het is de Waalse PS die niet bereid is de stap te zetten naar eigen Waalse financiele responsabiliteit. Ze verkiezen bedelaar te blijven. En tegenover zoveel Waalse onwil staan onze stupiede Vlaamse belgicisten goedkeurend te knikken. Het belgicisme is niet alleen grappig, het is ook nog eens tragi-komisch en toont aan hoeveel dat soort pipo’s voor onze eigen Vlaamse belangen geven: not a shit!

Zeer veel wollig taalgebruik, maar confederalisme is niet werkbaar. Nergens. Ook niet in BE.

Ken jij een confederaal land ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeer veel wollig taalgebruik, maar confederalisme is niet werkbaar. Nergens. Ook niet in BE.

Ken jij een confederaal land ?

https://www.sparknotes.com/us-govern...ates/section4/

In deze site schijnt men te denken dat Belgie een confederatie is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Enkel met een staatshervorming.

Ik zie niet in hoe de NVA dat verkocht krijgt aan haar achterban (jullie) om het zonder te doen.

Dat is toch geen enkel probleem ? In 2014 kreeg BDW op een partijcongres waar ze moesten beslissen over federale regeringsdeelname in ruil voor het op zolder zetten van artikel 1 een staande ovatie.

2500 leden waren op het congres afgekomen. Slechts drie leden stemden tegen regeringsdeelname. Voorzitter Bart De Wever en toponderhandelaar Jan Jambon kregen bij het begin van het congres een staande ovatie.

bron : https://www.gva.be/cnt/dmf20141010_0...sdeelname-goed

Meten is weten, ook in politiek gaat dat op.
Slechts 3 op 2500 stemden tegen iets, wat als we sommige forumleden mogen geloven ondenkbaar en onaanvaardbaar is. (met name het laten vallen van communautaire eisen in ruil voor machtsdeelname)

De partijtop wil absoluut meeregeren federaal.
De leden willen dat blijkbaar nog fanatieker.
Alleen randfiguren en blokkers die menen te kunnen spreken voor n-va pleiten voor oppositie keuzes.

Als de onderhandelaars van n-va erin lukken om de door hen gewenste machtsdepartementen in handen te krijgen (BiZa, justitie, defensie) dan zal het communautaire verhaal heel snel terug in een map verzeilen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Anti N-VA coalitie is numeriek mogelijk.

Anti-Vlaams is altijd numeriek mogelijk geweest, en vele verraders hebben hun broek diep laten zakken.

Nu is het licht anders.
Numeriek is het nog mogelijk.
Maar niet langer politiek. Het numerieke is niet werkbaar genoeg meer.

Je kan niet de grootste èn de tweede grootste partij langs de kant schuiven. Of daar zitten partij-zelfmoorden aan te komen.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Anti N-VA coalitie is numeriek mogelijk.

gewoon doen!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is toch geen enkel probleem ? In 2014 kreeg BDW op een partijcongres waar ze moesten beslissen over federale regeringsdeelname in ruil voor het op zolder zetten van artikel 1 een staande ovatie.


bron : https://www.gva.be/cnt/dmf20141010_0...sdeelname-goed

Meten is weten, ook in politiek gaat dat op.
Slechts 3 op 2500 stemden tegen iets, wat als we sommige forumleden mogen geloven ondenkbaar en onaanvaardbaar is. (met name het laten vallen van communautaire eisen in ruil voor machtsdeelname)

De partijtop wil absoluut meeregeren federaal.
De leden willen dat blijkbaar nog fanatieker.
Alleen randfiguren en blokkers die menen te kunnen spreken voor n-va pleiten voor oppositie keuzes.

Als de onderhandelaars van n-va erin lukken om de door hen gewenste machtsdepartementen in handen te krijgen (BiZa, justitie, defensie) dan zal het communautaire verhaal heel snel terug in een map verzeilen.

met een VB die in hun nek zit te blazen? ik weet het niet.

Maar wat uiteindelijk opvalt is dat enerzijds de N-VA totaal geen moeite heeft gedaan, en nog steeds niet doet, om het confederaal verhaal echt te promoten bij andere partijen en bij de publieke opinie. Veel roepen en telkens een discussie niet te beslechten is met "kijk daar, een bourka!" komt dat woordje wel nog eens op tafel, maar dat is het ook.

Maar langs de andere kant heb je de Franstalige partijen die ook geen enkele moeite doen om België te laten overleven. Ze proberen zelf niet om te communiceren met de Vlamingen, interviews in de gangen van de VRT als ze naar een Franstalige studio wandelen, is zowat het hoogst haalbare.

in De Standaard staat in het edito:

Stilaan daagt in het zuiden het besef dat het niet erg logisch is om voor het behoud van België en zijn financiële zegeningen te zijn, maar geen realistisch plan te hebben voor de overleving ervan. De curieuze constructie die België is, heeft alleen levenskansen als ze gestoeld is op een waarachtig samenwerkingsfederalisme. Dat is de geest van zes opeenvolgende staatshervormingen. Als dat proces finaal is vastgelopen, moet er wel ?*ets gebeuren.

De Wevers aankondiging van een ‘institutionele paradigmashift’ wordt net geloofwaardiger door het onvermogen van de PS om het gesprek aan te gaan. De kop in het zand steken is geen strategie.

Ik zou het echt niet beter kunnen verwoorden.

bron (achter betaalmuur): https://www.standaard.be/cnt/dmf20190813_04557605

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeer veel wollig taalgebruik, maar confederalisme is niet werkbaar. Nergens. Ook niet in BE.

Ken jij een confederaal land ?

ok, dan geen confederatie. Wat dan wel? Dit land loopt institutioneel vast hé, daar is zowat iedereen, zelf de Franstaligen beginnen dat te beseffen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zeer veel wollig taalgebruik, maar confederalisme is niet werkbaar. Nergens. Ook niet in BE.

Ken jij een confederaal land ?

Het N-VA confederalisme is wel werkbaar want het is geen confederalisme. Het is gewoon het wat meer doordrijven van de federale structuur. Maar ik vraag mij af of ze bij de N-VA ondertussen al doorhebben dat verder doordrijven van de federale structuur niet echt een voordeel is voor Vlaanderen - en vooral voor henzelf als machtspartij. Want dat maakt de état Belgo-Flamand minder en minder mogelijk. Terwijl dat de fond de commerce is waar ze op zouden kunnen teren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het N-VA confederalisme is wel werkbaar want het is geen confederalisme. Het is gewoon het wat meer doordrijven van de federale structuur. Maar ik vraag mij af of ze bij de N-VA ondertussen al doorhebben dat verder doordrijven van de federale structuur niet echt een voordeel is voor Vlaanderen. Want dat maakt de état Belgo-Flamand minder en minder mogelijk.

Binnen de N-VA zitten er ook heel wat op de lijn van het VB: Vlamingen worden onderdrukt door de Walen en dat is allemaal de schuld van België.

Dat het Franstalige Vlamingen waren die de Nederlandstalige Vlamingen onderdrukten en dat ondertussen Vlaanderen vanuit een machtspositie België zou kunnen regeren, dat komt bij hen niet op. Uiteraard niet, want anders zouden ze hun slachtofferrol niet kunnen spelen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ok, dan geen confederatie. Wat dan wel? Dit land loopt institutioneel vast hé, daar is zowat iedereen, zelf de Franstaligen beginnen dat te beseffen.

Eigenlijk zou herbestemming zijn: op de rode knop drukken en artikel 35 van de Grondwet inschakelen, samen met een institutionele aanpassing van de deelstaten.
Gewoon dus voluit gaan voor een België dat de federale realiteit omarmt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Eigenlijk zou herbestemming zijn: op de rode knop drukken en artikel 35 van de Grondwet inschakelen, samen met een institutionele aanpassing van de deelstaten.
Gewoon dus voluit gaan voor een België dat de federale realiteit omarmt.

dat is zeker een realistisch idee, maar waarom is er niemand in Franstalig die zoiets ook maar overweegt om uit te denken?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is zeker een realistisch idee, maar waarom is er niemand in Franstalig die zoiets ook maar overweegt om uit te denken?

Omdat, in se, de Walen de Vlamingen helemaal niet vertrouwen als het ver het communautaire gaat.
En omdat mijn voorstel een proces van jaren is, terwijl alles hic en nunc moet gebeuren.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is niet de PS die zegt bereid te zijn tot dergelijk gesprek. Het is Piqué die dat zegt. Een ervaren man in de partij, maar niet de absolute PS-top.

Dat zijn van die ingestudeerde nummertjes he. Eerst zegt 1 krokodil dat het wel kan. De partijtop spreekt dat dan weer tegen. Allemaal gewoon zaadjes planten omdat ze weten dat ze wel gaan moeten uiteindelijk.

Over een hondertal dagen keert de partijtop dan zijn kar en gaan ze eindelijk aan tafel zitten...

Elio krijgt de centjes en de NVA confederalisme. Iedereen claimt het als een win. Dat staat in de sterren geschreven.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Anti-Vlaams is altijd numeriek mogelijk geweest, en vele verraders hebben hun broek diep laten zakken.

Nu is het licht anders.
Numeriek is het nog mogelijk.
Maar niet langer politiek. Het numerieke is niet werkbaar genoeg meer.

Je kan niet de grootste èn de tweede grootste partij langs de kant schuiven. Of daar zitten partij-zelfmoorden aan te komen.

Na het Brussel debacle zal de VLD wel wat oppassen met dépanneren denk ik.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Enkel met een staatshervorming.

Ik zie niet in hoe de NVA dat verkocht krijgt aan haar achterban (jullie) om het zonder te doen.

Klopt, prijs wordt de financieringswet.