Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 januari 2015, 17:38   #541
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek Bekijk bericht
Het lijkt er steeds meer op dat MH17 door een gevechtsvliegtuig is neergehaald.
nope enkel diegenen die kicken op conspiracies geloven dit
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2015, 17:51   #542
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek Bekijk bericht
Het lijkt er steeds meer op dat MH17 door een gevechtsvliegtuig is neergehaald.
Het staat ondertussen zo goed als vast dat het een russische BUK was.

De "smoking-gun" foto's die genomen werden in Torez op 17/7/14, een paar minuten na de MH17 crash en die het beste direct bewijs zijn (samen met de getuigenissen van mensen die het zagen en de 2 knallen hoorden die de BUK-raket veroorzaakte) is ondertussen boven elke redelijke verdenking verheven.

Alweer een centraal puzzelstuk dat de buk-theorie bewijst.

https://pbs.twimg.com/media/B6hEI0BIYAAWH8A.png:large
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2018, 13:28   #543
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard Drie jaar onderzoek

Na drie jaar onderzoek komt de speciale commissie MH17 voor de tweede maal met een tussenrapport. Ze weten veel maar hebben ook nog veel vragen en hopen op een getuigenis van de bemanning van de Buk-lanceerinrichting. Vast staat dat de betrokken Buk lanceerinstallatie van de 53e brigade uit Koersk was. Nu wil de commissie nog weten hoe het zat met het commando over de installatie en de instructies waarnee ze op pad waren. Wat doet dat er nog toe? Rusland is verantwoordelijk voor het beheer en het gebruik van de raketten en lanceerinstallatie. Rusland is de dader. De vraag is alleen of het opzet was of een vergissing. De hoofdverantwoordelijke voor de MH17 ramp is Oekraïne dat het luchtruim veilig verklaarde voor burgerluchtvaart. Dat kan opzet zijn geweest of een vergissing.y

https://nos.nl/artikel/2233305-buk-r...dkrachten.html
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2018, 17:35   #544
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Het kabinet moet overwegen de Russische Staat aan te klagen' zegt een woordvoerder van de nabestaanden. Maar dat hoeft volgens hem niet meteen via de rechter. Hij heeft ook niet gezegd in het video fragnent wat het doel daarvan zou zijn. Enfin, de Nederlandse regering komt in actie; voorlopig alleen om haar positie te bepalen en om een verklaring af te leggen denk ik. Zelf iets ondernenen tegen Rusland doen ze niet graag in Den Haag en zeker niet in een complexe zaak als deze. Ik vrees dat de nabestaanden zelf naar de rechter moeten stappen om bij Moskou schade te verhalen.
NOS. Morgen spreekt de ministerraad over de bevindingen die het internationale onderzoeksteam JIT vandaag presenteerde. Premier Rutte komt daarvoor vervroegd terug van zijn bezoek aan India, terwijl minister Blok van Buitenlandse Zaken eerder terugkomt uit Luxemburg, waar hij met de koning en koningin is voor een staatsbezoek.
https://nos.nl/artikel/2233342-nabes...t-kabinet.html
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2018, 19:39   #545
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Na drie jaar onderzoek komt de speciale commissie MH17 voor de tweede maal met een tussenrapport. Ze weten veel maar hebben ook nog veel vragen en hopen op een getuigenis van de bemanning van de Buk-lanceerinrichting. Vast staat dat de betrokken Buk lanceerinstallatie van de 53e brigade uit Koersk was. Nu wil de commissie nog weten hoe het zat met het commando over de installatie en de instructies waarnee ze op pad waren. Wat doet dat er nog toe? Rusland is verantwoordelijk voor het beheer en het gebruik van de raketten en lanceerinstallatie. Rusland is de dader. De vraag is alleen of het opzet was of een vergissing.
Dat is al jaren geleden vastgesteld. Niemand die zegt dat het opzet was.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De hoofdverantwoordelijke voor de MH17 ramp is Oekraïne dat het luchtruim veilig verklaarde voor burgerluchtvaart. Dat kan opzet zijn geweest of een vergissing.y

https://nos.nl/artikel/2233305-buk-r...dkrachten.html
Neen, de hoofdverantwoordelijk is Rusland, die de BUK leverde, plaatste zonder de commando en radar-component en de Buk-raket afvuurde zonder te weten waarop ze vuurden en zo 290 onschuldige burgers doodden.

Er is werkelik niemand die de schuld bij oekraiene legt voor het gebeurde vanwege het toelaten van vluchtverkeer boven 30 000 voet, dat is gewoon fantasie die nergens op slaat. Dan kan je met meer recht Malaysia Airlines beschuldigen want die namen uiteindelijk de beslissing om op die route te vliegen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2018, 20:02   #546
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Niemand die zegt dat het opzet was.
Toch is dat juridisch relevant. In elk geval moet Rusland worden beschuldigd van voorwaardelijke opzet. Dat wil zeggen, ze hadden moeten weten dat ....

Citaat:
Neen, de hoofdverantwoordelijk is Rusland, die de BUK leverde, plaatste zonder de commando en radar-component en de Buk-raket afvuurde zonder te weten waarop ze vuurden en zo 290 onschuldige burgers doodden.

Er is werkelik niemand die de schuld bij oekraiene legt voor het gebeurde vanwege het toelaten van vluchtverkeer boven 30 000 voet, dat is gewoon fantasie die nergens op slaat. Dan kan je met meer recht Malaysia Airlines beschuldigen want die namen uiteindelijk de beslissing om op die route te vliegen.
U bent niet goed geïnformeerd. De nabestaanden achten Oekraïne medeschuldig.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2018, 12:09   #547
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard Wie is verantwoordelijk?

Wel, wel, minister Blok van BZ heeft de pers medegedeeld dat Nederland (samen met Australië) Rusland aansprakenlijk stelt voor de MH17 ramp en eist dat Rusland schuld erkent en compensatie biedt aan de nabestaanden van de slachtoffers. Dat had ik niet verwacht van de NL regering. Dus Rusland is verantwoordelijk?

Dat zag Poetin al aankomen en daarom herhaalde hij zopas nog eens dat Oekraïne verantwoordelijk is omdat het het luchtruim had moeten sluiten. Tja. Inderdaad 3 dagen voor de ramp van 17 juli was er een Oekraïns militair transportvliegtuig, dat vloog op 6500m hoogte, door een raket neergehaald. Stond uitgebreid in de New York Times van 14 juli inclusief de vlieghoogte van 6,5km / 21.000 feet en de info van de Oekraïnse minister van defentie dat een raket moest zijn gebruikt krachtiger dan een die vanaf de schouder wordt afgevuurd (in militaire kringen is bekend dat zulke raketten ook tot 10km hoogte en hoger geraken). Ahum, dat is de Nederlandse regering ontgaan, ofwel het kwam niet bij hen op dat het niet pluis was daar boven Oekraïne. Wat ik mij afvraag is of Oekraïne met "de EU" heeft overlegd over het sluiten van het luchtruim en of daar gezanenlijk van is afgezien om strategische redenen. Dan komt de verantwoordelijkheid nog weer anders te liggen en wordt het een verdraaid complexe zaak.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2018, 13:06   #548
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Beter niet met UIA enz. vliegen dus, ik heb die route trouwens altijd al risky gevonden -overstap in Kiev? No thx.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2018, 22:46   #549
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Wel, wel, minister Blok van BZ heeft de pers medegedeeld dat Nederland (samen met Australië) Rusland aansprakenlijk stelt voor de MH17 ramp en eist dat Rusland schuld erkent en compensatie biedt aan de nabestaanden van de slachtoffers. Dat had ik niet verwacht van de NL regering. Dus Rusland is verantwoordelijk?

Wat ik mij afvraag is of Oekraïne met "de EU" heeft overlegd over het sluiten van het luchtruim en of daar gezanenlijk van is afgezien om strategische redenen. Dan komt de verantwoordelijkheid nog weer anders te liggen en wordt het een verdraaid complexe zaak.
Dat is allemaal al vele jaren bekend, volg het misschien eens een beetje?


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/poli...aketten-mh17-1
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2018, 22:49   #550
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Beter niet met UIA enz. vliegen dus, ik heb die route trouwens altijd al risky gevonden -overstap in Kiev? No thx.
Want Rusland schiet graag uia passagiersvliegtuigen uit de lucht bedoel je?

ja, die kans zit erin, maar niet alleen uia, alle maatschappijen die boven of nabij rusland vliegen. best dus vua afrika of amerika vliegen. of thuisblijven. ????
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2018, 23:05   #551
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.299
Standaard

Rusland, geeft bij monde van Russisch minister van Sport Pavel Kolobkov toe dat er een structureel dopingprogramma voor de Russische atleten bestond.
Ivm vlucht MH17 zouden ze stilletjes aan ook de waarheid kunnen toegeven.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2018, 09:33   #552
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is allemaal al vele jaren bekend, volg het misschien eens een beetje?


https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/poli...aketten-mh17-1
Ja, dat weet ik, maar mijn vraag gaat een stapje verder. Ik vraag naar een Europese reactie op de briefing van Kiev. De regering houdt de boot af.
Het verslag van deze briefing?*weigert het kabinet?*naar de Tweede Kamer te sturen, omdat het volgens premier Rutte het diplomatieke verkeer tussen landen in de toekomst kan schaden.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2018, 09:52   #553
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Want Rusland schiet graag uia passagiersvliegtuigen uit de lucht bedoel je?

ja, die kans zit erin, maar niet alleen uia, alle maatschappijen die boven of nabij rusland vliegen. best dus vua afrika of amerika vliegen. of thuisblijven. ????
Ja maar er is toch wel enigszins verschil als je er bij wijze van spreken middenin zit; hoog in het luchtruim is imo nog altijd veiliger dan een tussenlanding in dergelijk vijandig gebied. Nee geef mij maar Thai Airways, directe vlucht en geen gezever met hostiele Russen.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2018, 10:47   #554
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Ja, dat weet ik, maar mijn vraag gaat een stapje verder. Ik vraag naar een Europese reactie op de briefing van Kiev. De regering houdt de boot af.
Het verslag van deze briefing?*weigert het kabinet?*naar de Tweede Kamer te sturen, omdat het volgens premier Rutte het diplomatieke verkeer tussen landen in de toekomst kan schaden.
Twee dagen na de briefing in Kiev met de waarschuwing dat het luchtruim onveilig was, op 16 juli, kwam de EC bijeen voor een 'special meeting'. O.a. de situatie Oekraïne is daar besproken door o.a. Merkel en Hollande. Van Rompuy zei in zijn persverklaring dat de kwestie Oekraïne uitgebreid was besproken 'before dinner'; de eisen die de EU in juni gesteld had aan beide partijen waren niet nagekomen, en "the flow of wapens and personel across the borders is uninterrupted and violence continues". Er was besloten tot uitbreiding van de sancties tegen Russen en Rusland. Een dag later werd de MH17 neergehaald. De wijze mannen van de EU hebben gefaald.

Videos https://tvnewsroom.consilium.europa....ncil-july-2014
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 07:53   #555
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 14.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Twee dagen na de briefing in Kiev met de waarschuwing dat het luchtruim onveilig was, op 16 juli, kwam de EC bijeen voor een 'special meeting'. O.a. de situatie Oekraïne is daar besproken door o.a. Merkel en Hollande. Van Rompuy zei in zijn persverklaring dat de kwestie Oekraïne uitgebreid was besproken 'before dinner'; de eisen die de EU in juni gesteld had aan beide partijen waren niet nagekomen, en "the flow of wapens and personel across the borders is uninterrupted and violence continues". Er was besloten tot uitbreiding van de sancties tegen Russen en Rusland. Een dag later werd de MH17 neergehaald. De wijze mannen van de EU hebben gefaald.

Videos https://tvnewsroom.consilium.europa....ncil-july-2014
Waarom alleen Nederland en Australië en doen België en Maleisië niet mee
aan het aansprakelijk stellen van Rusland voor het neerhalen van de MH17?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2018, 08:20   #556
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Waarom alleen Nederland en Australië en doen België en Maleisië niet mee
aan het aansprakelijk stellen van Rusland voor het neerhalen van de MH17?
Wegens gevaar voor informatie-lekken richting Rusland.

http://www.whathappenedtoflightmh17....tigation-team/

Laatst gewijzigd door parcifal : 2 juni 2018 om 08:22.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 september 2018, 12:49   #557
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard Premier Rutte spreekt in Veiligheidsraad over MH17.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Twee dagen na de briefing in Kiev met de waarschuwing dat het luchtruim onveilig was, op 16 juli, kwam de EC bijeen voor een 'special meeting'. O.a. de situatie Oekraïne is daar besproken door o.a. Merkel en Hollande. Van Rompuy zei in zijn persverklaring dat de kwestie Oekraïne uitgebreid was besproken 'before dinner'; de eisen die de EU in juni gesteld had aan beide partijen waren niet nagekomen, en "the flow of wapens and personel across the borders is uninterrupted and violence continues". Er was besloten tot uitbreiding van de sancties tegen Russen en Rusland. Een dag later werd de MH17 neergehaald. De wijze mannen van de EU hebben gefaald.

Videos https://tvnewsroom.consilium.europa....ncil-july-2014
Premier Rutte vroeg in de veiligheidsraad de medewerking van alle landen om de schuldigen van de MH17 ramp te vervolgen. Dat en het bovenstaande komen in een pijnlijk nieuw daglicht te staan door de Nederlandse steun aan opstandelingen in Syrië. Minister Blok van BZ erkende gisteren dat BZ zorgvuldiger had moeten zijn bij het selecteren van groepen rebellen die met het NLA-programma steun ontvingen. Dan zal Blok de russische steun aan rebellen met onbedoelde nare gevolgen ook wel accepteren als een slordigheidje waarvoor de Russen kunnen volstaan met excusses en de belofte dat daaruit lessen voor de toekomst getrokken zullen worden.....
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be