Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2017, 10:13   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard Merkel wil nu ook af van verbrandingsmotoren, dat werd tijd!

(mag ook bij milieu staan)

Ze zet er wel geen data bij, maar iedereen weet waarover het gaat:
ook de Duitse autoindustrie moet dringend werk maken van de omschakeling naar electrische voertuigen. Het mag wel wat meer zijn dan een paar electrische modellen aan te kondigen tegen 2019-2020, want anders zouden ze wel eens serieuze achterstand oplopen tov het buitenland. De potentiële klant die een buitenlandse auto koopt zijn ze voor vele jaren kwijt.

Eindelijk toont Merkel eens aan wat andere Europese overheden al enkele jaren aankondigen: geen doodlopende investeringen meer in fossiele personenwagens met de opgelegde CO2-vermindering door het klimaatakkoord van Parijs.

Merkel: " Einde van de verbrandingsmotor is de "juiste aanpak" "

Citaat:
http://www.zeit.de/news/2017-08/14/a...nsatz-14233802

Merkel: Ende des Verbrennungsmotors "richtiger Ansatz"

Kein Ausstiegsdatum

14. August 2017
Andere titels vind men natuurlijk ook...
Citaat:
https://www.autoblog.nl/nieuws/merke...itsland-101307

Merkel wil de diesel verbannen uit Duitsland!

Auteur: MauritsH, gepost 15-08-2017
Merkels getreuzel ... zou industriepolitisch zeer nalatig zijn, en fataal onverantwoord zijn qua milieu, schreef het Handelsblatt ca. 3 weken geleden:
Citaat:
http://www.handelsblatt.com/politik/.../20110174.html

„Industriepolitisch fahrlässig und klimapolitisch fatal“

27.07.2017 06:21 Uhr
Großbritannien macht es vor: Die Regierung will Diesel- und Benzinautos verbieten. Berlin fährt eine andere Strategie. Ein Fehler, finden Kommunen und Umweltschützer. Sie fordern eine Verkehrswende mit mehr E-Mobilität.
...
De druk op Merkel, ook van haar partij, werd dus steeds groter dat ze niet anders kon. Ze wil tenslotte nog eens kanselier worden...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2017 om 10:28.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 11:08   #2
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
(mag ook bij milieu staan)

Ze zet er wel geen data bij, maar iedereen weet waarover het gaat:
ook de Duitse autoindustrie moet dringend werk maken van de omschakeling naar electrische voertuigen. Het mag wel wat meer zijn dan een paar electrische modellen aan te kondigen tegen 2019-2020, want anders zouden ze wel eens serieuze achterstand oplopen tov het buitenland. De potentiële klant die een buitenlandse auto koopt zijn ze voor vele jaren kwijt.

Eindelijk toont Merkel eens aan wat andere Europese overheden al enkele jaren aankondigen: geen doodlopende investeringen meer in fossiele personenwagens met de opgelegde CO2-vermindering door het klimaatakkoord van Parijs.

Merkel: " Einde van de verbrandingsmotor is de "juiste aanpak" "


Andere titels vind men natuurlijk ook...


Merkels getreuzel ... zou industriepolitisch zeer nalatig zijn, en fataal onverantwoord zijn qua milieu, schreef het Handelsblatt ca. 3 weken geleden:


De druk op Merkel, ook van haar partij, werd dus steeds groter dat ze niet anders kon. Ze wil tenslotte nog eens kanselier worden...
Elektrische vrachtwagens die om de 400-500 km hun batterijen moeten bijladen zijn de toekomst.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 11:09   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 69.688
Standaard

Sie schaft das!
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 11:45   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Elektrische vrachtwagens die om de 400-500 km hun batterijen moeten bijladen zijn de toekomst.
Daar is hem weer met de appelen en peren methode.
Het gaat eerst en vooral over PERSONENWAGENS. Dat met vrachtwagens en bussen komt wat later.

Aangezien vrachtwagenbestuurders toch verplichte rusttijden moeten nemen, zelfs ideaal.

Alhoewel rijden doen ze al:
Citaat:
https://www.livescience.com/56148-pr...tery-life.html

New Electric Bus Can Travel 350 Miles on Single Charge

The electric city bus, planned for release next year, could in many places complete a full day’s worth of routes on just one charge.

A new electric, zero-emission vehicle has an impressive range: The city bus can travel 350 miles (560 kilometers) on a single charge, potentially being able to complete a full day's work without needing to be recharged.

Set for release next year from the startup Proterra, the Catalyst E2 Series electric vehicle debuted last week at the American Public Transit Association (APTA) Annual Meeting in Los Angeles. Proterra named the new bus for its unprecedented battery, which can store up to 660 kWh. In comparison, the Chevy's electric passenger car

the Bolt has a 60 kWh battery, and the largest Tesla Model S has a 100 kWh battery.

Last month, an E2 vehicle logged more than 600 miles (965 km) on a single charge under test conditions at Michelin's Laurens Proving Grounds in South Carolina. [Hyperloop, Jetpacks & More: 9 Futuristic Transit Ideas]

With a nominal range of 194 to 350 miles (310 to 560 km), Proterra claims that the Catalyst E2 series is capable of fulfilling a full day's mileage on one charge for nearly every U.S. mass transit route.
China gaat naar 150.000 E-bussen, natuurlijk ook alle stadsbussen meegerekend: idd de toekomst.
https://cleantechnica.com/2017/02/25...ill-exploding/
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2017 om 12:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 13:34   #5
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Sie schaft das!
Ach ze maait alleen maar Schultz die dit thema in de verkiezingen van volgende maand bracht het gras onder de voeten weg en daar zal het ook bij blijven.

Vorige week was ze nog tegen quota voor electrische voertuigen, de e-freaks hebben die tam-tam duidelijk gemist.

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-15148120.html
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 15:41   #6
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Elektrische vrachtwagens die om de 400-500 km hun batterijen moeten bijladen zijn de toekomst.
Niet echt.

In Duitland wordt de eerste 10 km aangelegd:



Die (kleinere) batterij die enkel voor lokaal vervoer.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 16:04   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Zonder die bovenleidingen zijn ze er ook al een tijdje mee bezig:

Citaat:
http://www.mdr.de/sachsen/leipzig/el...ipzig-100.html

VW und Porsche testen Elektro-Lkw in Sachsen

Im Automobil-Entwicklungszentrum Stollberg ist ein elektrischer Lkw vorgestellt worden. Der 40-Tonner ist bei VW in Zwickau und bei Porsche in Leipzig im Einsatz. Lautlos rollen dort zwei Elektro-Lkw durch die Autowerke und verteilen Nachschub für die Produktion.
En lichtere electrische vrachtwagens -18 ton - rijden ook al enkele jaren, tussen 300 km en 350 km rijbereik is ruim voldoende voor de dagelijkse leveringen bij regionaal verkeer, bvb bevoorradingen Lidl en Rewe warenhuizen:

Citaat:
http://www.logistra.de/fachmagazin/n...r-fluesterleis



Meyer Logistik nutzt sie seit November 2014 im regionalen Verteilerverkehr exklusiv für seine Kunden Lidl und Rewe. „Elektrische Lkw in dieser Qualität sind für die regionale Distributionslogistik geradezu optimal geeignet“, sagt Matthias Strehl, Geschäftsführer von Meyer Logistik. Mit einer Batterieladung fahren die 18-Tonner zwischen 300 und 350 Kilometer. Diese überraschend große Reichweite verdanken die E-Force-Lkw unter anderem einer effizienten Fahrstrategie.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2017 om 16:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 16:31   #8
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Overigens, beeld u eens de kostenbesparing in met die bovenleiding: gewoon stroom als brandstof. Geen supergrote batterijen nodig.

Nu drinken die camions honderden liters diesel....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 17:09   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Overigens, beeld u eens de kostenbesparing in met die bovenleiding: gewoon stroom als brandstof. Geen supergrote batterijen nodig.

Nu drinken die camions honderden liters diesel....
De hamvraag gaat zijn wat gunstiger is, duizenden kms bovenleidingen aanleggen langs autowegen en snelwegen of snellaadplaatsen voor camions.

Daarenboven moeten ze sowieso een voldoende accupack hebben voor de wegen zonder bovenleidingen.

Aangezien er verplichte rusttijden bestaan, quasi na maximaal 4,5 hr of (tot) ca. 300-400 km rijden naargelang fileverkeer, tip ik eerder op dat laatste. De rustpauze is minstens 45 minuten, of een rustperiode van minstens 1 uur:

Citaat:
http://www.suivo.com/alles-over-de-r...agenchauffeur/

Hoelang mag een chauffeur rijden zonder onderbreking?

Een vrachtwagenchauffeur mag maximaal 4,5 uur rijden zonder onderbreking. Daarna moet hij een pauze nemen van minstens 45 minuten of een rustperiode starten van minimaal één uur. Weet dat een onderbreking wijst op een korte pauze, terwijl onder een rustperiode of een rusttijd een veel langere tijd van niet-werken wordt verstaan.

Op basis van een sociale verordening kan de vrachtwagenchauffeur tijdens een periode van 24 uur twee dagelijkse rijtijden aanvatten. Tenminste, als hij de bepalingen wat betreft het onderbreken van de rijtijd en de dagelijkse en wekelijkse rusttijd naleeft.
Het kan natuurlijk ook een combinatie van de 2 zijn, het ene sluit het andere niet uit. De logistieke centra liggen sowieso in de buurt van snelwegen.

Maar nu zijn we weer off-topic.

Want Duitsland gaat er nu wel vaart achter zetten grote batterijfabrieken te bouwen, of zijn het toch maar sukkelaars?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2017 om 17:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 17:13   #10
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Niet echt.

In Duitland wordt de eerste 10 km aangelegd:



Die (kleinere) batterij die enkel voor lokaal vervoer.
En dan moet hij het bedrijf waar hij moet lossen oprijden waar geen leiding hangt en ....... oeps, ik sta stil.

Laatst gewijzigd door daiwa : 16 augustus 2017 om 17:13.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 17:16   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En dan moet hij het bedrijf waar hij moet lossen oprijden waar geen leiding hangt en ....... oeps, ik sta stil.
natuurlijk niet, je leest niet alles:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Geen supergrote batterijen nodig.
MAN-26 tonners hebben nu al 100 km rijbereik, en gaan naar 200 km rijbereik of een verdubbeling.

Citaat:
https://www.heise.de/newsticker/meld...n-3631499.html

100 km Reichweite

Geplant sind MAN-Lkw vom Typ TGM mit 6 × 2 Fahrgestellen mit Kühlkoffern, Wechselbehältern und Getränkeaufbauten. Sie sollen mittleren und schweren Verteilerverkehr von 12 bis 26 Tonnen zulässigem Gesamtgewicht bewältigen.

Den Antrieb des MAN City-Truck Konzeptfahrzeugs soll ein 250-kW-Elektromotor übernehmen, der seine 2700 Nm Drehmoment ohne Schaltgetriebe über eine Kardanwelle an die Hinterachse leitet. Zurzeit hat der E-Laster eine Reichweite von 100 Kilometern. MAN will die Kapazität bald verdoppeln. Den Akku aufzuladen soll eine Stunde dauern.
Bijladen duurt een uur of ideale verplichte rustpauze.

Topic: Merkel schafft das

Maar MAN is Merkel voor:
https://www.truck.man.eu/de/de/man-w...se-279872.html




Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektrische_vrachtwagen

In 2014 nam een Utrechtse vervoerder een 19-tons Hytruck met een 200 kW accu voor stedelijke distributie in Utrecht in gebruik.[4]

Op 22 mei 2015 is een 19-tons elektrische EMOSS vrachtwagen door supermarktketen Lidl in gebruik genomen voor het bevoorraden van haar filialen in Amsterdam. Deze truck kan een 10 tons aanhangwagen trekken.[5]

Albert Heijn nam in mei 2017 twee elektrische vrachtwagens van vrachtwagenfabrikant Ginaf in gebruik om supermarkten in het centrum van Amsterdam te bevoorraden [6] en nam Boonstra Transport een 44 tons elektrische truck met een accu van 173 kWh en een actieradius van circa 100 km in dienst voor distributiewerk in de binnenstad van Groningen.[7] Het bedrijf CWS heeft een 12 tons Emoss elektrische truck in gebruik genomen voor distributiewerk in de stad Groningen.[8] De Hytruck S12 is een elektrische vrachtwagen met 100% elektrische koeling; deze is in gebruik genomen door Sligro en Peter Appel Transport voor voedseldistributie in de binnenstad van Amsterdam.[9]

Op 30 juni 2017 namen transporteur Breytner en groothandel Technische Unie drie elektrische EMOSS vrachtwagens voor goederendistributie in Rotterdam in gebruik.[10] Het project wordt gesteund door het Europese 'Freight Electric Vehicles in Urban Europe' (FREVUE) (Elektrische vrachtwagens in Europese steden).[11]

Producenten

In Nederland zijn er tenminste vier bedrijven die elektrische vrachtwagens bouwen: VDL en Hytruck[12] (ontwikkelen vrachtwagens voor het bevoorraden van supermarkten en grootwinkelbedrijven[13]), EMOSS in Oosterhout (ombouw van bestaande vrachtwagens[14]), en Ginaf.

Overige landen

Mercedes heeft een prototype gebouwd, de 'Urban eTruck' met een actieradius van maximaal 200 kilometer. De Amerikaanse Nikola Motor Company gaat eveneens (waterstof)elektrische vrachtwagens bouwen en wil daarmee een einde maken aan het dieseltijdperk.[15]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2017 om 17:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 17:43   #12
orfeus5412
Gouverneur
 
Geregistreerd: 31 augustus 2004
Berichten: 1.237
Standaard

"Jongens en wetenschap"
__________________
Citaat:
• William Faulkner: “Het verleden is nooit dood. Het is zelfs nog niet eens voorbij.”
orfeus5412 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 17:50   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 Bekijk bericht
"Jongens en wetenschap"
Angela Merkel een jongen?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 18:11   #14
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Aangezien er verplichte rusttijden bestaan, quasi na maximaal 4,5 hr of (tot) ca. 300-400 km rijden naargelang fileverkeer, tip ik eerder op dat laatste. De rustpauze is minstens 45 minuten, of een rustperiode van minstens 1 uur.
Binnen een jaar of 10 a 15, rijden allicht de vrachtwagens autonoom zonder chauffeur - dan rijden die dingen volcontinu, vooral 's nachts als er weinig verkeer is. Iedere minuut verplichte stilstand om te laden is economisch verlies.
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 18:30   #15
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Overigens, beeld u eens de kostenbesparing in met die bovenleiding: gewoon stroom als brandstof. Geen supergrote batterijen nodig.

Nu drinken die camions honderden liters diesel....
Kostenbesparing?
Al eens gekeken hoeveel het kost?

En dan al die stroom?
10000 volt of zo zit daar op.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 18:58   #16
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Elektrische vrachtwagens die om de 400-500 km hun batterijen moeten bijladen zijn de toekomst.
Ik begrijp de argumentatie wel hoor...

Laat ons toch even naar de feiten kijken anno 2017.

We zijn bijna zover (door de rampzalige dichtslibbing van het verkeer) dat DE CHAUFFEUR iedere 500 km "opgeladen" moet worden..

O ja...die chauffeur....dat is tegenwoordig al typisch een late dertiger.Jongelui weten wel beter dan dit ONMENSELIJK beroep nog te willen doen.....en hun "electronische vervanger" is al verregaand ontwikkeld...

Die "electrische vrachtwagen" zal sneller perfect logisch zijn dan we denken....
__________________
Hij die zijn denken verandert wanneer het bewijs voorligt levert ontegensprekelijk het bewijs dat hij denkt.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 19:26   #17
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik begrijp de argumentatie wel hoor...

Laat ons toch even naar de feiten kijken anno 2017.

We zijn bijna zover (door de rampzalige dichtslibbing van het verkeer) dat DE CHAUFFEUR iedere 500 km "opgeladen" moet worden..

O ja...die chauffeur....dat is tegenwoordig al typisch een late dertiger.Jongelui weten wel beter dan dit ONMENSELIJK beroep nog te willen doen.....en hun "electronische vervanger" is al verregaand ontwikkeld...

Die "electrische vrachtwagen" zal sneller perfect logisch zijn dan we denken....
Jaja.
Dat was de tweetaktmotor ook
En de variomatic..
En de wankel
Enz....
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2017, 20:11   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Jaja.
Dat was de tweetaktmotor ook
En de variomatic..
En de wankel
Enz....
Bij vrachtwagens? Vertel...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2017, 08:41   #19
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Kostenbesparing?
Al eens gekeken hoeveel het kost?

En dan al die stroom?
10000 volt of zo zit daar op.
Op wat rijden treinen en trams ?

En doe eens de berekening Mambo. Naast de chauffeur is diesel veruit de grootste kost voor vrachtvervoer over de weg.

Als je gebruik kan maken van groothandelaarsprijzen electriciteit, dan ben je veel, veel goedkoper uit. Ook veel minder stilstanden door onderhoud.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2017, 08:45   #20
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

De zelfrijdende Tesla camion (en de varianten daarop van andere merken) gaat miljoenen banen doen sneuvelen en er is niks wat DDT'ers daar aan kunnen doen.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be