Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
18 december 2002, 12:06 | #1 |
Minister
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
|
Wie weet meer over dat debat dat gisteravond doorging. Er zouden méér dan 1500 aanwezigen zijn geweest en nog heel veel die niet binnenkonden! Wie was daar?
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan! |
18 december 2002, 12:29 | #2 |
Schepen
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 489
|
Beste Luddo,
Ik was aanwezig als student. Er was veel volk, zelfs zoveel dat er volk geweigerd werd. Het Vlaams Blok was met zo'n 200 aanwezigen en de linksen buiten met zo'n 20. Ik heb gelezen in een persmededeling van die linksen dat ene Geert Cool werd geslagen voor het oog van de camera's. Raar, heb ik niets van gemerkt en daarbij mocht dit zo zijn dan was dat al lang in alle kranten en op alle zenders verschenen. Het debat zelf was niet zo inhoudelijk. Het was meer een gesprek door elkaar. Wat me opviel, was dat die NVA'er redelijk dicht bij het Vlaams Blok stond. JahJah was er niet maar de tweede man van AEL wel. Azzuz bakte er niets van. Zowel de CD&V'er, NVA'er, Vlaams Blok'er als de moderator (Jurgen Verstrepen) hadden graag het programma gekent van de AEL en wat ze willen veranderen. Wat hun visie is over de wereldproblematiek ed. Op geen enkele vraag kwam een antwoord. Waarom Jah Jah er niet was? Wel hij praat niet met Vlaams Blok'ers. En ook niet met andere vertegenwordigers van partijen, alleen met de partijvoorzitters. Azzuz beschreef telkens het Vlaams Blok als een klein partijtje, als een ziekte, een bacterie, ... De andere partijen in Vlaanderen zijn volgens hem allemaal rechts, net door het Vlaams Blok. Enkele dingen zullen me steeds bijblijven. Azzuz bedreigde Annemans met zijn leven! Toen er iemand vroeg wat de Azzuz, wat de AEL zou doen was het antwoord: "Er voor zorgen dat mensen zoals Annemans hier niet meer zullen zitten!" Toen Annemans vroeg hoe hij er voor zou zorgen dat Annemans er als mens niet meer zou zijn, antwoordde Azzuz: "Ik zal daar persoonlijk niet voor zorgen, andere zullen dat wel doen!" En hij zei deze dingen niet 1 keer maar 3 keer. Een tweede uitspraak was dat Antwerpen een uiterst rechtse burgemeester heeft! Raar Azzuz heeft op een lijst van dezelfde partij gestaan als deze burgemeester! Toen Verstrepen vroeg wat de visie van AEL is in de Palestijnse zaak, antwoordde Azzuz: "Wij herkennen Israel niet! Deze staat bestaat niet voor ons!" Toen Verstrepen verder in het debat vroeg of iedereen op de AEL-lijst mag staan, was het antwoord: "Ja." Verstrepen ging verder en vroeg of er ook een Israelische Antwerpenaar mocht opstaan, werd Azzuz razend: "Ik herken Israel niet! Dus ook dat volk niet dus besttan deze niet en kunnen ze niet op onze lijst staan!" Een voorstel kon Azzuz echter wel formuleren: "Er moeten Arabische scholen komen!" Toen de CD&V'er zei dat dit kan in het teken van het kader van het vrij inrichten van onderwijs, maar dat deze zal gecontroleerd worden zoals alle scholen, was het hek weer van de dam. Azzuz: "Zie je dat bedoel ik, wij willen scholen en ze moeten gecontroleerd worden." De eindvraag van Verstrepen was of er vrijemeningsuiting moet zijn. Annemans mocht als eerste antwoordde en zei volmondig JA. Ook voor de AEL! De NVA'er trad Annemans bij met de aansluitende woorden dat de AEL goed voor het stemmenaantal van het Vlaams Blok is. De CD&V'er zei ook ja. Azzuz zei ja ... maar niet voor het Vlaams Blok! Want deze zou racistisch zijn, zou haat opwekken, facistisch zijn, ... Waarop de NVA'er en Annemans antwoordde dat dit nog nooit is bewezen. Het antwoord van Azzuz: "Dat zal binnenkort (proces) zeker gebeuren!" De NVA'er zei trouwens ook nog dat hij tegen het cordon is. En als er een cordon moet komen dat er dan een rond de AEL moet komen en niet rond het Vlaams Blok. Azzuz zei nog dat de AEL niet tegen homo's is en dat er zelfs homo's op de lijst mogen komen. Toen de NVA'er hem enkele citaten van Jah Jah over de homo's voorlas, was ook daar weer geen antwoord. Of toch wel ... de fout van de media en dat we niet alles mogen geloven. Raar de NVA'er verwees naar een boek van de hand van Jah Jah! Wat er meermaals te horen was, was dat de islam zich niet moet aanpassen aan ons, maar wij aan hun! En dat vond ik persoonlijk samen met de bedreigingen die Annemans naar het hoofd kreeg het ergste van de avond! Op de vraag van Verstrepen met wie de AEL een lijst zou vormen, kon Azzuz weer niet antwoorden. Op de vraag wat hun programma zal zijn, kwam tevens geen antwoord. Verstrepen zelf zei niet te geloven in wat de AEL zegt over hun lijstvorming, omdat er geen antwoorden komen! Ik vermoed dat er een 500 aanwezigen waren en het was duidelijk dat de aanwezigen niet echt opgezet waren met de AEL. Niet alleen de 200 Vlaams Blok'ers klapte in de handen als Annemans of de NVA'er iets zei, ook de andere. Uiteraard op een 50 tal linkse en allochtonen na. Een bekopnt verslag van een debat dat bijna tot 23u heeft geduurd. Als u vragen heeft, stel maar want ik ben zeker bepaalde zaken vergeten. Maar nogmaals inhoudelijk was het niet hoogstaand. Niet wegens Annemans, niet wegens de NVA'er en niet wegens de CD&V'er ... maar omdat Azzuz er niets van bakte. Omdat hij naast de zaak praatte. Omdat hij niet kon antwoordde. Verstrepen moest meermaals 5 keer dezelfde vraag stellen en nog geen antwoord wat steeds voor veel gelach in de zaal zorgde. Kris
__________________
Leg een bom onder het vorstendom! |
18 december 2002, 12:39 | #3 | |
Minister
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
|
Citaat:
Geen enkel debat is inhoudelijk een hoogvlieger. De standpunten zijn té voorspelbaar, althans voor iemand die de politiek wat volgt. Ook het debat in Turnhout van vorige week met alle partijen bracht niet veel nieuws maar het is wel leuk om de "menselijke gedragingen" tussen de sprekers te observeren! Wat die doodsbedreiging t.o.v. Annemans betreft: ofwel is die Azzuz een terrorist ofwel een stomme kwiet die de draagwijdte van zijn woorden niet beseft! Kwam dat werkelijk gemeend over?
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan! |
|
18 december 2002, 12:41 | #4 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 44
|
Citaat:
|
|
18 december 2002, 12:43 | #5 |
Schepen
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 489
|
Beste Luddo,
Meermaals en zeer gemeend! Ik hoop dat Annemans met deze woorden, als ze ergens geregistreerd staan en er was echt veel pers aanwezig, klacht indient. Oja een van Azzuz zijn eerste woorden waren dat de AEL klacht tegen Annemans zal indienen om dat hij verwees naar de rellen in Borgerhout, de rellen naar afloop van de AEL-betoging in Antwerpen. Rare mensen die van de AEL! Kris
__________________
Leg een bom onder het vorstendom! |
18 december 2002, 12:49 | #6 |
Minister-President
|
Gerolf Annemans, leider van de Vlaams Blokfractie in de Kamer, heeft woensdag klacht ingediend tegen Ahmed Azzuz, de voorman van de Antwerpse afdeling van de Arabisch-Europese Liga (AEL).
Op een debat dinsdagavond in het Internationaal Congrescentrum (ICC) in Gent zou Azzuz doodsbedreigingen geuit hebben tegen de Vlaams Blokker. Volgens het Vlaams Blok "suggereerde Azzuz maatregelen om te verhinderen dat mensen zoals Annemans hier in de toekomst nog zouden zitten". Op de vraag van Annemans hoe daarvoor gezorgd zou worden, zou Azzuz "grijnzend" gerepliceerd hebben "dat anderen daar wel voor zouden zorgen", aldus nog het Vlaams Blok. Annemans neemt de "nauwelijks verholen dreiging" ernstig en diende klacht in bij de procureur. (Bron: Eefje )
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
18 december 2002, 13:07 | #7 |
Schepen
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 489
|
Zoals ik dus al zei!
Kris
__________________
Leg een bom onder het vorstendom! |
18 december 2002, 13:12 | #8 |
Burgemeester
Geregistreerd: 19 juni 2002
Locatie: Wolvertem
Berichten: 501
|
Ik was ook aanwezig en kon mijn oren niet geloven! Waar halen mensen het lef om zoiets te zeggen en dan nog voor de camera, voor 500 aanwezigen!
Jörgen Noens |
18 december 2002, 14:07 | #9 |
Minister
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
|
Kris en Jörgen,
volgens de heer Geert Cool, tegenbetoger van de Actief Linkse Studenten, was daar veel krapuul aanwezig, zeker 150 van dat soort! Hebben jullie die gezien?
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan! |
18 december 2002, 14:19 | #10 |
Schepen
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 489
|
Luddo,
Ik heb dat persbericht ook gelezen (op indymedia) en wat verwacht je anders van een links medium? "Logisch" dat die zoiets zeggen. 'Krapul' heb ik niet echt gezien en Geert Cool (pfff een mager zaagventje) beweert in dat persbericht zelf slaag hebben gehad. Dat is pure onzin, leugens van het eerste uur! Waarschijnlijk zijn verdriet -wat wil je 20 van zijn mensen waren daar amper- gaan verdrinken en ergens tegen een muur gelopen Neen, er zijn geen incidenten geweest! Er was genoeg politie en ordedienst aanwezig! Meerdere camera's en journalisten hebben alles gezien, moest er iets gebeurt zijn, was dat nu voorpagina nieuws. Hij eindigt trouwens zijn persbericht met de medeling dat zij niet in de zaal zijn geweest uit vrees voor hun veiligheid. Weerom een grove leugen ... de toegang werd hen ontzegt omdat de zaal vol zat. Er waren ook Vlaams Blok'ers die niet meer binnen mochten! En wat hij zegt van skinheads enzo ... er waren misschien 10 mensen bij waarvan het haar kort was geschoren, 10 op 500 aanwezigen (ik vermoed zelf meer) ... amai! Geert Cool heeft spijtig genoeg de neiging te liegen. Ik denk terug aan een persbericht iets meer dan een maand oud over PFK en NSV. De rechtsen hadden de linksen de toegang willen ontzeggen, staat in zijn persbericht. Verdomme ik was erbij, wij mochten niet door! Er zijn zelfs zaken ontvreemd van ons! Iemand van de staatsveiligheid was erbij en heeft alles genoteerd, maarja tegen onbekende want we hebben niet gezien wie de dief was! Kris Jörgen wat heb jij gezien?
__________________
Leg een bom onder het vorstendom! |
18 december 2002, 14:31 | #11 |
Burger
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 137
|
Het grote immigratiedebat was een zeer groot succes. Het deabt begon 20u30 en de zaal zat al propvol rond 20u10. De capacitiet is wel degelijk meer dan 500 hoor... Naar schatting 1000 mensen hebben het debat kunnen bijwonen. Zo'n 300 mensen moesten ontgoocheld buiten blijven staan. Met veel moeite is de politie er dan in geslaagd de deur te vergrendelen. Om 22u30 stonden er nog steeds enkele die-hards die koste wat kost het debat wilden bijwonen.
Ondanks alle voorzorgsmaatregelen is alles redelijk rustig gebleven. Buiten wat geroep in de zaal is iedereen kalm gebleven. Voor alle informatie over het debat, surf naar onze website ! www.CDSnet.be/Gent |
18 december 2002, 19:04 | #12 |
Partijlid
Geregistreerd: 26 november 2002
Berichten: 219
|
Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later. -------------------------------------------------------------------------------- Apache/1.3.24 Server at www.arabeuropean.org Port 80 Hebben ze bij den AEL hun rekening niet betaald? |
18 december 2002, 19:25 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.086
|
Citaat:
|
|
18 december 2002, 21:07 | #14 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
Abou Jah Jah is een held. De stem van de Marokkanen is jarenlang niet gehoord. Het moet opgehouden zijn met de discriminatie. In plaats van te luisteren naar wat JahJah te zeggen heeft wordt hij meteen voor extremist uitgemaakt door de politiek. Schandalig gewoon. JahJah is geen extremist. Hij komt alleen op voor gelijke rechten. Rechten die er in principe wel zijn maar nauwelijks nageleefd worden.
|
18 december 2002, 21:15 | #15 | |
Minister-President
Geregistreerd: 20 juli 2002
Berichten: 5.220
|
Citaat:
|
|
18 december 2002, 21:19 | #16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.086
|
Jahjah is toch een Arabier?
Hoe komt het dan dat uitgerekend Turken en Marokanen die kerel een held noemen? Waarom geen Spanjaarden en Italianen, Polen en Tsjechen? Of hebben die niet te klagen over racisme zoals de "Arabieren"? En wat zou daar de reden voor zijn? |
18 december 2002, 22:01 | #17 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
Citaat:
|
|
18 december 2002, 22:19 | #18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
Eens te meer is het zo dat een aantal Marokkanen hun crimineel gedrag willen goedpraten en de schuld op te politie schuiven. Daar draait het eens te meer om. |
|
18 december 2002, 22:22 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
|
Citaat:
"We zullen maken dat er geen mensen meer rondlopen zoals u, Annemans." Hoe moeten we interpreteren dan? En dan: "Niet ik, maar anderen zullen dat wel doen." Wat wou die man daarmee dan zeggen? Geen flutpraatjes a.u.b., dus niet dat gekronkel zoals Azzuz waarmee hij de draagwijdte van zijn uitspraak de dag erna probeerde weg te werken. |
|
18 december 2002, 22:24 | #20 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 december 2002
Berichten: 4.060
|
Citaat:
|
|