Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Peter Tom Jones (Groen!) - 5 tot 11 maart (1973) Burgerlijk Ingenieur Milieukunde, Doctor in de Materiaalkunde en momenteel werkzaam als post-doctoraal onderzoeker aan de KULeuven. Tijdens de komende federale verkiezingen staat hij als onfhankelijk kandidaat op de 2e plaats op de Groen!-Senaatslijst. De hoofdbetrachting is om duidelijk te maken dat er een ecologische omslag nodig is. |
|
Discussietools |
14 maart 2007, 11:42 | #41 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Het is niet enkel een kwestie van debat toelaten, maar zelfs debat aanmoedigen en mensen expliciet tegen elkaar opzetten. Hoe groter de verdeeldheid (binnen het "aanvaarde" spectrum), des te steviger de elite de touwtjes in handen heeft. |
|
14 maart 2007, 20:44 | #42 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Dit soort talk doet mijn maag dus keren. Ik denk dat ieder weldenkend mens wel beseft dat het naîef is om te veronderstellen dat iedereen het beste met de ander voorheeft en dat niemand zijn eigen voordeel nastreeft. Dat geldt voor uw buurvrouw, voor de belastingsinner maar ook voor de minister, de politie of de president en is tot zover bekend geen onmenselijke of reptiliaanse trek. Het zou niet mogen maar het zou ook niet van veel mensenkennis getuigen om dit te ontkennen. Zowel op grote en op kleine schaal zullen er dus idd wel eens dingen gebeuren om agenda's te doen kloppen. Mijns inziens is er dan ook maar één plek op deze wereld waar de macht echt ligt, en dat is bij het geld. Van zodra een staat geld heeft kan ze dan ook pas beginnen een goed beleid te voeren. Hoe goed ze het anders ook voorheeft met haar onderdanen, zonder geld is ze niets. Kijk maar naar Afrika. Daarom is het van belang om bedrijven te hebben, want zij kunnen zorgen voor het geld. De uiteindelijke macht ligt dus bij de bedrijven of nog beter: de bezitters van de bedrijven. Hoe groter het bedrijf, hoe meer geld. Enfin, je hoeft niet veel verder te redeneren om te beseffen dat de doorsnee multinational pakken meer macht heeft dan eender welke staat ooit zal hebben. En dat wereldwijd! Als die multinational iets vraagt aan de afhankelijke staat mag je er gerust van zijn dat er wordt gekropen om de wensen te vervullen. Als dat in het nadeel van de bevolking en ieders gezondheid is, is dat dan jammer. De macht ligt dus bij de industriëlen, politiek is toneel. De enige uitzondering hierop vormt misschien een communistische staat, maar iedereen weet op wat dat meestal uitdraait mbt de welvaart en het welzijn van de bevolking van deze landen... Nu is het ook al jaren geen staatsgeheim meer dat die industrie van alles uitstoot en dit de gezondheid van de bevolking of het leefmilieu niet ten goede komt. Dat nu eindelijk het punt is aan het keren en zelfs de industrie die het meeste bijdraagt aan de vervuiling niet meer kan ontkennen dat het zo is is toch een enorme positeive ontwikkeling? Hoe je het ook draait of keert. De aarde wordt sterk vervuild door de mens en daar sterven mensen en dieren door. Dit zal multinationals en de staat worst wezen, zij zien mensen immers als niet meer dan vervangbare schakels die handig zijn om de goederen en diensten te produceren. Maar nu er zoveel wetenschappers tegelijkertijd aan de alarmbel trekken kan men het publiek geen zand in de ogen meer strooien en hopen dat men niet merkt dat er niets aan de hand is. En nu komt dat zelfde publiek beweren dat dat om een samenzwering gaat? ... Maw... de aarde wordt jarenlang vervuild. Niemand ontkende dit maar doch butien enkele kleine groeperingen werd er weinig aan gedaan. De gevolgen hiervan op mens, andere dieren en milieu zijn eveneens bekend. Maar nu men op grote schaal eindelijk gehoor vindt en de overheden zelf iets willen ondernemen krijgt men plots de wind in de rug van Jan modaal volgens wie dit enkel een manier is om geld uit zijn zakken wordt te kloppen en die plots meent dat de vervuiling een verzinsel is van de grootindustrie?! Eén zinnig artikel heeft hij daarvoor zelfs niet nodig, hij heeft namelijk kennis en ervaring genoeg om het zelf allemaal beter te weten... (Laten we het dan aub niet hebben over welzijn van de bevolking ...) Uw poten onder je eigen stoel uitzagen, of hoe zeg je zoiets? De olielobby-industrie en ten huize Bush zal er gelachen worden als ze jullie theorieën hier lezen, hun kinderen echter ... Over de juistheid van de grafiek: wat denk je zelf als je nu even logisch redeneert. Er was een natuurlijke kringloop van CO2 en andere broeikasgassen. Plots verschijnt daar een mens op het toneel die sinds het jaar 1800 stoffen begint te verbranden voor energie die CO2 en andere broeikasgassen bijgeven. Alles wat in honderduizenden jaren is opgeslaan wordt plots in versneld tempo terug aan de atmosfeer afgegeven. Zou dat een effect kunnen hebben zodanig dat het een weerslag zal hebben in een grafiek...
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 14 maart 2007 om 20:49. |
|
14 maart 2007, 21:00 | #43 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Oh no, een Amerikaanse expresident heeft er een film over gemaakt. Dat bewijst echt alles zeg. Moest de man weten wat voor gevolgen hij hiermee aanricht in de hoofden van sommige mensen, zou hij het niet gedaan hebben denk ik. De man heeft een beroep gedaan op zijn autoriteit, kennis en reputatie om een wetenschappelijk onderwerp aan te boren dat momenteel als een heet hangijzer boven ons aller hoofd hangt en waarover de modale burger veel te weinig weet. Hij mag het dan gedaan hebben uit eigenbelang en om zichzelf te profileren, ik verwacht van hem niet dat hij God is. Als zijn film het beoogde effect zou hebben zullen de volgende generaties hem thans wel op die manier aanbidden en zal hij in de geschiedenisboeken gaan als de redder van ons allen... Hoe het ook zij, die man heeft dat slim gezien. Trouwens, ik heb zelf vroeger (als kind weliswaar) besloten dat ik in de politiek zou gaan op het moment dat het me te erg werd (op het gebied van milieuvervuiling...), fijn dat ik nu een zicht krijg op wat ik dan allemaal te horen zal krijgen. (Tegenwoordig ben ik dan ook iets realistischer.)
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 14 maart 2007 om 21:00. |
|
14 maart 2007, 21:15 | #44 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
De impact van een variabele hoeft niet stabiel te zijn over de tijd, daarmee wil ik niet insinueren dat er ad random door de natuur een variabele gekozen wordt die de sterkste impact heeft. Bijvoorbeeld (fictief) als iemand zowel suikerziekte als een te hoge cholesterol en een te hoge bloeddruk heeft zal die hoge bloeddruk in het begin bv. maar een kleine rol spelen aangezien hij nog niet echt hoog is en moeten we ons concentreren op de suiker. Maar vanaf het moment dat die bloeddruk echt de hoogte in gaat wordt dat de factor die alles bepaald en moeten we ons daar vooral op gaan oriënteren. Over die directe link tussen CO2 en temperatuur, lees eens wat er hier allemaal over staat: http://www.brighton73.freeserve.co.u...00000yrfig.htm Kortom, zo'n directe link vinden zou een beetje makkelijk zijn ... Citaat:
Citaat:
Trouwens, Pieke, je bestudeert de materie maar je gelooft niet in de huidige global climate zoals daarover een consensus heerst. Wat is dan uw theorie en bijkomend actieplan? Uw eerste zin geldt wel, maar we zitten nu net in een situatie die waarschijnlijk nooit eerder is voorgekomen (of alleszins toch niet voor zover wij het hebben kunnen nagaan). Dat is nu net basically het probleem. Daarom wordt er dankbaar gebruik gemaakt van computermodellen ook.
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 14 maart 2007 om 21:17. |
|||
14 maart 2007, 21:18 | #45 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
|
Citaat:
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist. |
|
14 maart 2007, 21:26 | #46 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
Citaat:
Of ze veel dringender zijn zou ik wel niet durven zeggen. Wel dat ze minstens even dringend zijn. Zoals Peter Tom Jones zei, zoveel jaar hebben we niet meer om iets te doen aan de klimaatverandering. Verwacht wordt dat bij een globale temperatuursstijging van 2 graden celsius we aan 'the point of no return' zitten... Op basis van de huidige CO2-uitstoot en de gevolgen daarvan hebben wetenschappers berekend hoe lang dat zal duren. Het probleem is wel dat je met een latentietijd zit vooraleer de broeikasgassen hun effect hebben op de temperatuursstijging, ten eerste. En ten tweede, dat die schattingen van de gestegen uitstoot goed moeten zijn (ze worden meestal onderschat). Bovendien komt één van de sterkste broeikasgassen niet uit de schoorsteen maar uit de airconditioner van uw auto of huis. Een gas dat 1000x sterker is dan CO2 qua broeikaseffect.
__________________
Bedankt!
Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 14 maart 2007 om 21:27. |
|
15 maart 2007, 10:18 | #47 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 juni 2004
Berichten: 2.922
|
Citaat:
Verder zijn er doorheen de laatste 100000 jaar tal van klimaatsschommelingen geweest waar de mens geen invloed op kon gehad hebben. Er zijn dus voldoende historische precedenten voor een natuurlijke klimaatsverandering. Misschien is dit wel de voorbode van de grote ramp waar de 2012-crowd zo mee bezig is? |
|
16 maart 2007, 17:39 | #48 |
Parlementslid
Geregistreerd: 4 januari 2007
Berichten: 1.605
|
@illusion
ons groene wereld guru...met alle respect...Mr. Chomsky @groentje Ik heb twee weken mijn hersens moeten kraken om dit te snappen... Zo dubbel... De boodschap van Al Gore is onvolledig tendensieus en verre van objectief Voor leken lijkt t wetenschappelijk maar er worden belangrijke elementen weggelaten uit de discussie bleek voor mij toch achteraf. Het getuigt van partijdigheid dat veel tegengestelde meningen niet aan t woord komen, Het is bijna een monoloog een reklame film van een vooropgesteld idee. Slechte journalistiek.... heb je dat zelf niet gevoeld toen je m zag? Ik was teleurgesteld en blij tegelijk. Blij dat dit onderwerp eindelijk aandacht krijgt maar er klopte iets niet... en al mijn vrienden waren nog heviger er tegen allemaal 'voedselteam' mensen die actief iets doen aan ecologie... Je kunt de vervuilings problematiek niet reduceren tot een CO2 verhaal Inderdaad zijn de hormonen en hele nest mischien even belangrijke signalen van 5 voor 12 voor moedere aarde Ik ben zeker dat een andere verborgen agenda uitgespeeld word met deze film omdat over Haarp, en vele andere dingen niet gesproken word. Wij zijn leken in de materie en staren gewoon naar het scherm en zijn manipuleerbaar. Jij en ik zeker want we willen zo graag een andere wereld. Het beschuldigen van burgers is een oude techniek van in de kerk.... Ik denk dat de aanpak van Al gore alleen maar tot meer controle van de burger zal leiden ipv meer verantwoordelijkheid van de industrie.... Hij hoort bij die Elite En die is onvoorstelbaar manipulerend....zie 9/11 En al die Thinktanks die leggen uit hoe je de massa op je hand kan krijgen... We, de groenen,worden bij de neus genomen....en vleugellam gemaakt. Zouden ze schrik voor ons hebben? Heb je die film nu gezien van bij google van op VT4 global warming swindle? doen met een korreltje zout ook weer... |
16 maart 2007, 18:17 | #49 | |||
Banneling
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
|
Citaat:
Beweren?? Citaat:
en niet alleen mars: Citaat:
|
|||