Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 februari 2018, 19:23   #1
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.226
Standaard Taaldiscriminatie bij solicitaties

Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2018, 19:27   #2
DewareJakob
Eur. Commissievoorzitter
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 8.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?
Net een open deur ingestampt, Bach. Ca c'est la Belgique.
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2018, 20:50   #3
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.226
Standaard

Twee vragen moesten in het Frans en twee in het Engels beantwoord worden. Het lijkt alsof men de facto Nederlandstaligen wilde benadelen, maar naar de buitenwereld toe een andere indruk wil geven. En dat is dus normaal in België? Is het ook normaal dat daar geen protest op komt op die geniepige wijze van handelen?

Laatst gewijzigd door Bach : 1 februari 2018 om 20:51.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2018, 21:14   #4
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 25.505
Standaard

De thuisbasis van Oxfam is de U.K. het is niet de eerste keer dat een buitenlandse organisatie koppig blijft vastkleven aan een bepaalde visie op België. "Belgium is a French speaking country" is bij sommigen a.h.w. in graniet gebeiteld. Ook al zijn de Nederlandstaligen numeriek in de meerderheid, de Brusselse situatie doet ons de das om. Niet te onderschatten in deze zaak: de Brusselse pers. Uit die hoek hoeven we niet te verwachten dat er over de in de noordelijke helft van België gesproken taal een objectieve duiding zal gegeven worden. Erger nog, de gegeven informatie zal op de koop toe verdraaid worden. Als benaming voor onze wettelijk vastgelegde taal zullen de Franstalige media het opzettelijk hebben over "le flamand", "Flemish". Niet over "néerlandais", "Dutch". Over de Nederlands-Vlaamse taalunie zal gezwegen worden als vermoord. Daarmee hopen ze hun doel te bereiken: tegenover de Engelstalige media de indruk geven dat "Flemish" is the in Flanders spoken language.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 00:52   #5
DucDEnghien
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 8.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Twee vragen moesten in het Frans en twee in het Engels beantwoord worden. Het lijkt alsof men de facto Nederlandstaligen wilde benadelen, maar naar de buitenwereld toe een andere indruk wil geven. En dat is dus normaal in België? Is het ook normaal dat daar geen protest op komt op die geniepige wijze van handelen?
Als je moedertaal Nederlands is, waarom zou men dan het Nederlands opnemen in de testen van je kennis in andere talen?
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 01:02   #6
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Als je moedertaal Nederlands is, waarom zou men dan het Nederlands opnemen in de testen van je kennis in andere talen?
Wat er lijkt aan de hand te zijn is het volgende. Men geeft de indruk in de vacature dat nederlandse taalkennis gewenst is, evenzeer als kennis van het Frans (op een 'goed' niveau) maar als puntje bij paaltje komt vraagt men niet naar die Nederlandse taalkennis, maar wel naar een 'perfecte' kennis van het Frans. Franstalige kandidaten worden dus bevoordeeld. Ze hoeven geen vragen in het Nederlands te beantwoorden. Nederlandstaligen dienen wel de vragen in het Frans te beantwoorden.

Lijkt me een obvious trap. Shame on Oxfam.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 01:09   #7
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.226
Standaard

Wordt hier een wet omzeilt?
Waar kan men terecht met een klacht?
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 06:15   #8
Skobelev
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 12.053
Standaard

Als ze bij Oxfam gaat solliciteren verdient ze niet beter. Dat ze een job zoekt met toegevoegde waarde in plaats van bij een parasitaire NGO te willen werken.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 06:55   #9
Vlad
Minister-President
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 4.756
Standaard

Bardame gewenst. M/V.
__________________
.
Men kan moeilijk nog spreken van terrorisme. De daders van al de steekpartijen hebben niet de bedoeling angst aan te jagen om politieke doeleinden te bereiken. Dit lijkt eerder op een escalerende burgeroorlog met de weinige wapens nog voorhanden.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 07:34   #10
Hypochonder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 15.061
Standaard

Dit is gewoonweg een algemene mentaliteit in Bruxelles: praat koeterwaals-Frans of hoepel op. En inderdaad, wie wil er nu bij Oxfam werken? Dat is een extreem linkse organisatie.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 07:45   #11
dpg
Eur. Commissievoorzitter
 
dpg's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 8.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?
Doe de test eens vanop een PC met "franstalige" regio instellingen, wie weet krijg je dan een andere test te zien.
__________________
Tegen idiote, compleet losgeslagen complottheorieën heb je geen argumenten nodig. De blanke genocide in beeld

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles Bekijk bericht
Islamisering: hallucinatie van psychotische aard die kan voortkomen na een overdosis LSD, Breitbart, Fox News, Doorbraak en politics.be, niet noodzakelijk in deze volgorde. De hallucinatie wordt veroorzaakt door het snelle afsterven van hersencellen in een brein dat er al niet al te veel telde.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 09:13   #12
Profiteur
Gouverneur
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.090
Standaard

Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 10:48   #13
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Doe de test eens vanop een PC met "franstalige" regio instellingen, wie weet krijg je dan een andere test te zien.
Het is maar 1 test.
Oxfam doe haar 'linkse' imago dan toch geen goed met zulke sollicitatie praktijken. Je verwacht dan toch wat aandacht voor discriminatie en dergelijke.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 10:56   #14
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.
Zeer gelijkaardig inderdaad.

Hoe zit dat wettelijk?

Het lijkt me ook dat in dit geval het verdedigen van de Nederlandstaligen haaks staat op het verdedigen van de vrijheid van ondernemers te discrimineren op basis van taal. Wat is in zulk geval de prioriteit van partijen zoals NVA?
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 13:00   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 39.407
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.
Tja, dat herken ik prima. Geen positieve afronding van de gesprekken of de verloning wordt plots op heel andere barema's ingeschaald.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rode Maarschalk Bekijk bericht
Ik spuw op de islam.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 13:19   #16
Aarchzstvwqmrmbtvnpq
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 23 maart 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?
Voor wat soort job solliciteerde ze?

Een job in binnenland? Of buitenland?
Een leidinggevende functie of een gewone niet-leidinggevende functie?

Als het een gewone functie is in België zijn zulke taaleisen inderdaad vreemd. Als het zou gaan om een functie in het buitenland of een functie waarvoor ze heel veel contacten heeft met het buitenland, waarvoor ze voortdurend Engels en Frans nodig heeft, kan die nadruk op Engels en Frans al méér logisch zijn.

Best navragen dus want nu zit je eigenlijk te veronderstellen. Van de Belgische NGO's is Oxfam één van de NGO's die ik het beste ken en het zou me toch verbazen dat zij bewust Vlamingen discrimineren want soortgelijke zaken heb ik daarvan nog nooit gehoord.
Aarchzstvwqmrmbtvnpq is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 13:52   #17
Bach
Gouverneur
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 1.226
Standaard

Het gaat natuurlijk ook om die plotse 'vergissing'. Dat verschil tussen vacature en wat men eigenlijk vraagt. Doen alsof Nederlands en Frans belangrijk zijn terwijl men enkel in Frans geïnteresseerd is. Komt over als bedrog ongeacht de inhoud van de functie.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2018, 14:03   #18
DewareJakob
Eur. Commissievoorzitter
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 8.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Als je moedertaal Nederlands is, waarom zou men dan het Nederlands opnemen in de testen van je kennis in andere talen?
Antwoord on topic:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Profiteur Bekijk bericht
Ik geef een eigen ervaring mee : vacature waar kennis van 3 talen wordt gevraagd : Nederlands spreken, lezen en schrijven, Frans en Engels spreken, schrijven en lezen was een pluspunt.

Persoon A : Nederlands en Engels perfect, Frans genoeg om zijn plan te kunnen trekken : niet aangeworven omdat zijn Frans toch onvoldoende was. Dit stond zo in een nota in zijn dossier. Ik wou deze persoon aanwerven maar op de hoofdzetel zeiden ze neen.

Persoon B : Franstalig zonder een woord Nederlands en amper een woord Engels. Onvoldoende voor de functie maar de hoofdzetel gaf groen licht en we moesten hem in dienst nemen. En zo was het niet met 1 persoon maar met meerdere personen.
__________________
Twee dingen zijn oneindig: het universum en de menselijke domheid. Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.
Albert Einstein
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 02:31   #19
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 23.287
Standaard

Awel nu beseffen jullie eens wat het is gediscrimineerd te worden, maar als een kleurtje verticaal geklasseerd wordt is het zijn/haar eigen fout, sure
__________________
Al die mensen op mijn negeerlijst... Wat een deugd... ^^
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2018, 09:06   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 152.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een vriendin van me solliciteert bij Oxfam in Brussel. Op de sollicitatie staat "goede kennis van Nederlands en Frans en Engels een plus". Eens de internet proef begint klinkt het echter dat men eigenlijk bedoelt een perfecte kennis van Frans en Engels en andere talen een plus.

Waarom doet men dit? Een oprechte vergissing of is hier een legale reden voor en betreft het dan geen vorm van bedrog?

Zijn er andere voorbeelden die mensen hebben?

Is er een organizatie waar men klacht kan indienen?
In België is de bescherming van de sollicitant maar magertjes. Bij mijn weten is er een soort gedragscode afgesproken, maar die heeft strikt genomen maar weinig juridische impact.

Volgens mij kan je voor een verkeerde functiebeschrijving in een sollicitatie terecht bij de Inspectie Werk en Sociale Economie.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be