Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 januari 2010, 17:26   #21
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn Bekijk bericht
Akkoord, maar kan regulering dan geen dienst doen om mensen tegen zichzelf te beschermen?
Om anderen te stimuleren iets wel of niet te doen, zolang de leugen standhoudt. Wat is beschermen? Wat is kansen ontnemen? Wat is goed en wat is slecht? Gans die discussie zit daar aan vast.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn Bekijk bericht
Niet dat ik niet van dezelfde mening ben, maar niet iedereen is altijd even capabel of welwillend om zich te informeren. Zou je dan suggereren dat we alles laten varen tot alles één puinhoop wordt?
Wat is een puinhoop? Waarom zou het een puinhoop worden? Waarom zou dat wel of niet mogen zijn? Uw verwijzen naar een puinhoop verraadt een soort van drang of reflex naar uniforme organisatie, zoals zelfs een puinhoop dat is door z'n identificatie.

"The squabbling ideologues of anarchism & libertarianism each prescribe some utopia congenial to their various brands of tunnel-vision, ranging from the peasant commune to the L-5 Space City. We say, let a thousand flowers bloom--with no gardener to lop off weeds & sports according to some moralizing or eugenical scheme. The only true conflict is that between the authority of the tyrant & the authority of the realized self--all else is illusion, psychological projection, wasted verbiage." - bron
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 17:29   #22
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Is dat wat 'anarchisme' maar is voor je? Pas het eens toe op de realiteit en merk dat soms de 'controle' een vorm van bevrijding en verdeling van macht inhoudt, terwijl het zogezegde 'niet ingrijpen' een vrijgeleide tot onderdrukking inhoud.
Ik heb niks over anarchisme geschreven. Ik heb alleen maar de collectieven in uw zin ontleed.

Ik geef toe dat ik een aanname heb gemaakt over wat gij met democratische controle bedoelt. Zit ik er zo ver naast dan?

Laatst gewijzigd door Heftruck : 10 januari 2010 om 17:31.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 17:31   #23
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn Bekijk bericht
Je kan toch niet ontkennen dat slavernij in de zin die je bedoelt niet van alle tijden is? In vele gevallen moet het niet eens bewust gebeuren.
Kunt ge dat een beetje verduidelijken?
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 17:34   #24
RodeLantaarn
Minister
 
RodeLantaarn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2008
Berichten: 3.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck Bekijk bericht
Wat is een puinhoop? Waarom zou het een puinhoop worden? Waarom zou dat wel of niet mogen zijn? Uw verwijzen naar een puinhoop verraadt een soort van drang of reflex naar uniforme organisatie, zoals zelfs een puinhoop dat is door z'n identificatie.

"The squabbling ideologues of anarchism & libertarianism each prescribe some utopia congenial to their various brands of tunnel-vision, ranging from the peasant commune to the L-5 Space City. We say, let a thousand flowers bloom--with no gardener to lop off weeds & sports according to some moralizing or eugenical scheme. The only true conflict is that between the authority of the tyrant & the authority of the realized self--all else is illusion, psychological projection, wasted verbiage." - bron
Ik bedoelde eigenlijk dat ook zonder regulatie de figuurlijke schapen voor de wolven zullen gegooid worden (toegegeven, het ware eerlijker op de manier die uw quote aangeeft). Maar dan komen we hier weer uit:

Citaat:
Om anderen te stimuleren iets wel of niet te doen, zolang de leugen standhoudt. Wat is beschermen? Wat is kansen ontnemen? Wat is goed en wat is slecht? Gans die discussie zit daar aan vast.
__________________
Wij vinden jou een lul, Bart
RodeLantaarn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 17:44   #25
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Wie selecteert de informatie die de meeste burgers als 'nieuws' bestempelen? Wie durft nog te beweren dat die selectie 'objectief' is? Het privaat corporatief mediamonopolie dient doorbroken te worden, zodat we een variëteit aan subjectiviteiten krijgen.
Volledig mee eens, het laat zelfs vermoeden dat er ook zoiets bestaat als objectiviteit, en als we dat begrijpen dan verwordt die economische crisis tot een gigantische klucht, wat ze daadwerkelijk ook is voor wie iets van economie begrijpt.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 17:45   #26
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn Bekijk bericht
Ik bedoelde eigenlijk dat ook zonder regulatie de figuurlijke schapen voor de wolven zullen gegooid worden (toegegeven, het ware eerlijker op de manier die uw quote aangeeft).
Dat is altijd zo. Nu ook. Er zijn altijd mensen onderaan de "voedselketen". De vraag welke benevolente krachten er voor die mensen zijn, is altijd legitiem. Neem eendert welk systeem, gooi er een crisis tegen, en een hoop mensen zullen fucked zijn. De vraag is dus wat te doen in een gegeven systeem.

Of ben ik nog altijd ni mee met wat ge wilt zeggen?

Laatst gewijzigd door Heftruck : 10 januari 2010 om 17:49.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 18:02   #27
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Voor wie nog twijfelt aan de evolutieleer
Egocentrisme = Kippen die ieder voor zich graaien zonder enige notie te hebben voor de andere kippen in hun omgeving, ze beschouwen die andere kippen dan ook als hun vijand. Zeer begrijpelijk voor wie z’n kippenverstand activeert.

Etnocentrisme = een verzameling egoïstische kippen die hun egoïsme verrijkt zien worden door te geloven in de groep waartoe ze zich aansluiten, ze geloven niet zozeer in de bende kippen zelf dan wel trachten ze, mits het bundelen van de spierbundels van de andere kippen, zichzelf te verrijken. Als dat niet lukt zal de egoïstische kip een andere groep zoeken om zich te vervolmaken in het kiekenschap zelf.

Wereldcentrisme = Kiekens die plots beseffen dat we allemaal kiekens zijn en het leven bedoeld is om als kiekens te leven, graaien en pikken. Ze zien wel dat kippenverstand kan groeien maar ze zijn niet opgewassen tegen de destructie van het beestachtige en egoïstische kieken. Nog minder hebben de kiekens die volwassen zijn geworden enig recht van spreken, ze zijn immers in de minderheid, in een democratie zullen ze dan ook nooit tot een leidinggevende functie kunnen komen, dat is het alleenrecht van de meerderheid, die andere kiekens die zeggen iets van economie te kennen volgens de kiekenwetenschap.

Spiritualiteit = Kiekens die willen vliegen en zich distanciëren van de leg-, soep-, braad- en graaikippen. En daarom de uitspraak, we zijn stuk voor stuk kippen met één vleugel, we kunnen pas vliegen als we elkaar omhelzen.

Voor wie nog twijfelt aan de evolutieleer ? En maar kakelen, de kip of het ei ? Er is dus helemaal geen economische crisis, er is een kippencrisis die misschien nog zal uitmonden in een omelet die voorspruit uit dode kippen. Een darwinistische lekkernij voor wie het Darwinisme nog niet zo goed begrepen heeft.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 18:42   #28
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn Bekijk bericht
Ik bedoelde eigenlijk dat ook zonder regulatie de figuurlijke schapen voor de wolven zullen gegooid worden (toegegeven, het ware eerlijker op de manier die uw quote aangeeft). Maar dan komen we hier weer uit:
De roden willen alleen het ijdele paard vervangen door een vet varken(Orwell)
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2010, 18:46   #29
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn Bekijk bericht
Ik bedoelde eigenlijk dat ook zonder regulatie de figuurlijke schapen voor de wolven zullen gegooid worden (toegegeven, het ware eerlijker op de manier die uw quote aangeeft). Maar dan komen we hier weer uit:
De regulatie moet alleen gedepolitiseerd worden.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2010, 01:17   #30
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Kapitalisme heeft ons de mogelijkheid gegeven om rijk te worden en een hoge levensstandard te verkrijgen. Of dat nu ethisch verantwoord is, is een andere zaak.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2010, 18:51   #31
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
Kapitalisme heeft ons de mogelijkheid gegeven om rijk te worden en een hoge levensstandard te verkrijgen. Of dat nu ethisch verantwoord is, is een andere zaak.
Wie bedoel je met "ons"?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2010, 23:09   #32
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Inkomens in ons land, de duale samenleving met haar ongelijke verdeling:

De winsten van de privé vrije markt zijn enkel voor de elite.
De geprivilegieerde klasse, de privé elite of privé nomenclatuur:

· De elite, slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50% van de totale inkomens in ons land, deze perverse decadente minderheid leeft in extreme weelde. (Casino kapitalisme)
· De vrije markt is overladen met consumptie artikelen, volautomatisch geproduceerd.
· 8 burgers op 10 zijn staats gefinancierd, de massa leeft momenteel in een Marx-samenleving.
· In 2010 verwacht men dat er 9 burgers op 10 staatsgefinancierd zijn.
· 1,3 miljoen mensen leven in armoede in België.(ten gevolge van het mislukte neoliberalisme)
· Een half miljoen burgers zijn Working-poor door het uitbuiten van mens door mens.
· 2 burgers op 10 werken voor privé bedrijven, deze privé bedrijven kunnen nu voor 200 Euro werkkrachten aanwerven, de rest van hun loon 1.100 euro en de sociale zekerheid wordt door de staat betaald, het communisme of marxisme komt naderbij, kunnen we privé bedrijven nog serieus nemen? Of weg ermee?
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2010, 23:13   #33
multa
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 12 januari 2006
Berichten: 54
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wie bedoel je met "ons"?
De mens zeker? Ongeveer overal is de levensstandaard verbeterd de voorbije 200 jaar.
multa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2010, 23:20   #34
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Dat klopt multa. door het kapitalisme is onze levensstandaard verhoogd. of dat nu ten koste van anderen is laat ik in het midden. Ik denk niet dat we met een communistisch systeem even ver zouden zijn geraakt.
Natuurlijk vallen er altijd mensen in de boot maar vergeleken met alles buiten Europa kunnen we zeker niet klagen.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2010, 23:38   #35
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De val van de Verenigde Staten en de opkomst van de nieuwe landen.

Karel Van Miert:

Met de opkomst van China, India en andere landen is de tijd van het unipolarisme voorbij:

Amerika heerst niet meer.
Ook al klampen ze zich daar nog wel aan vast, toch is het duidelijk dat de macht van de VS taant. Als je vandaag je ogen open doet, zie je dat we moeten spreken van multipolarisme.
En er is geen weg terug, integendeel.

Jean-Luc Dehaene:

Ik hoop in elk geval dat er op economisch vlak een einde komt aan de manier waarop de Amerikanen hun leiderschap interpreteerden:

Ze hebben op kosten van de hele wereld geleefd.
Maar ze moeten eindelijk eens inzien dat de wereld veranderd is.

Herman Van Rompuy: president van Europa:

Hét kapitalisme is al zestig jaar geleden vervangen door de sociale markteconomie of het Rijnlandmodel.
Niemand is nog aanhanger van het zuivere kapitalisme.
Dit is wel de crisis van een vorm van financieel kapitalisme, uitgezaaid vanuit de VSA over gans de wereld.
Het kan enkel wereldwijd en Europees aan banden worden gelegd.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 04:04   #36
Nexer
Parlementslid
 
Nexer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2009
Berichten: 1.901
Standaard

"The rich control the government, the media the law"

Al ouder dan vandaag.
__________________
Citaat:
"The liberals of today are the tyrants of tomorrow."

"For all those upper/middle class academics, harassment means all those loud ordinary people, who smell bad, who talk dirty."
Nexer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 06:42   #37
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door multa Bekijk bericht
De mens zeker? Ongeveer overal is de levensstandaard verbeterd de voorbije 200 jaar.
Een groot deel van de mensen crepeert door ontbering; heeft niet eens proper drinkbaar water.
Zelfs in de "ontwikkelde" landen leeft een deel van de mensen in armoede.

De levensstandaard van de werknemers in landen als België is gestegen; maar is dat dankzij of ondanks het kapitalisme? En ten koste van wie/wat?
In België zijn er de voorbije 200 jaar wat regels ingevoerd om het rauwe kapitalisme wat te temperen; dat heeft de levensstandaard van de Belgische werknemer verbeterd.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 09:16   #38
Lysander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 januari 2009
Berichten: 710
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Een groot deel van de mensen crepeert door ontbering; heeft niet eens proper drinkbaar water.
Zelfs in de "ontwikkelde" landen leeft een deel van de mensen in armoede.
Nou en? 200 jaar geleden had niemand proper drinkwater en leefde iedereen in armoede.

200 jaar geleden was 90% even arm als de armste mensen nu.
Lysander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 09:31   #39
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

200 jaar geleden was er nog geen democratie en nog geen sociale welvaartstaat.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2010, 10:10   #40
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
De levensstandaard van de werknemers in landen als België is gestegen; maar is dat dankzij of ondanks het kapitalisme?
Ik zou zeggen eerder dankzij. Ik ken immers geen enkel niet-kapitalistisch land waar de levens standaard ook maar in de buurt van de onze komt.

Citaat:
En ten koste van wie/wat?
In België zijn er de voorbije 200 jaar wat regels ingevoerd om het rauwe kapitalisme wat te temperen; dat heeft de levensstandaard van de Belgische werknemer verbeterd.
In de 19de eeuw (toen er minder regels waren) verbeterde de levenstandaard van de Belgische werknemers ook behoorlijk. En in geïndustrialiseerde landen met minder werknemersbescherming dan België hebben de werknemers het niet altijd slechter. Overschat dus de verworvendheden van de sociale welvaartsstaat niet.
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be