0110: artiesten in de bres 'tegen onverdraagzaamheid'...

[solidarnosc]

Ik ben niet op de hoogte van hoe de nationale loterij juridisch in elkaar zit maar ik geloof nooit dat men aan VB-kiezers kan uitleggen dat een nationale loterij waar iemand van de SP.a verantwoordelijk voor is volledig onafhankelijk werkt. Op zich heb ik niet zo'n probleem met politieke inmenging als het duidelijk is want nu dreigt men tussen schip en wal te vallen. En wat dan te denken van al die musicanten die stellen dat hun optreden niet gericht is tegen het VB. Kom, ik denk niet dat dit geloofwaardig overkomt. Beter direct een kat een kat noemen en open kaart spelen vind ik

[ingenious]

hmm, eens kijken op hun website leert me:

Sedert 16 juli 2002 is de Nationale Loterij niet langer een parastatale instelling maar een nv van publiek recht. Concreet betekent dit dat de Nationale Loterij meer kansen en meer mogelijkheden krijgt om zich te ontwikkelen zoals elk ander professioneel bedrijf. Natuurlijk houdt dit nieuwe statuut een aantal veranderingen in: er worden meer mensen ingezet, er wordt gewerkt aan een betere dienstverlening naar de spelers, naar de winnaars en naar de verkooppunten toe. Het nieuwe statuut geeft de Nationale Loterij de mogelijkheid om dynamischer te zijn, om korter op de bal te spelen en om samenwerkingsverbanden te sluiten met andere bedrijven.

De dagelijkse leiding van de Nationale Loterij ligt bij het directiecomité dat wordt aangevoerd door de gedelegeerd bestuurder, de heer Joseph-Emile Vandenbosch. Er is een Raad van Bestuur die toezicht uitoefent op het directiecomité. Aan het hoofd van de Raad van Bestuur staat de heer Jean-Marc Delporte.

Het toezicht van de Minister van Begroting en Overheidsbedrijven wordt uitgevoerd door tussenkomst van een regeringscommissaris, die door de Koning wordt benoemd op voordracht van de Minister van Begroting en Overheidsbedrijven. De Regeringscommissaris is aanwezig op de vergaderingen van de Raad van Bestuur.

De structuur van de Loterij is aangepast aan de nieuwe organisatie: er zijn vijf departementen (Marketing, Sales, IT en Logistiek, Strategie en Business Development en Personeel, Financieel departement) met aan het hoofd van elk van die departementen een manager die rapporteert aan de gedelegeerd bestuurder. De 8 regionale kantoren staan in voor de commerciële kant van de zaken.

maar ook

Sinds 1994 is de Nationale Loterij een monopolierente verschuldigd aan de Staatsbegroting. Het bedrag van die monopolierente wordt bepaald door de Koning bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit maar mag niet hoger zijn dan 86.762.730 EUR per jaar.

De winst van de Nationale Loterij wordt bestemd voor de financiering van programma's voor hulpverlening aan de ontwikkelingslanden en voor doeleinden van openbaar nut die worden bepaald bij een in Ministerraad overlegd koninklijk besluit. Het gedeelte van de subsidies dat aan de gemeenschappen en de gewesten toekomt volgens de bepalingen van de bijzondere wet van 16 januari 1989 betreffende de financiering van de gemeenschappen en de gewesten, wordt door de Nationale Loterij rechtstreeks aan hen overgedragen.

dus ja. alleszins past die sponsering hiervan wel in het rijtje van andere zaken die ze sponseren. toch als het voor verdraagzaamheid en tegen racisme is.

men kan beter een kat en kat noemen, dat klopt. omdat men echter denkt een grotere impact te hebben is het opengetrokken naar een manifestatie die niet partijpolitiek is, zo lijkt. het zet nu alleszins wel meer mensen aan het denken. het signaal is alleen niet zo sterk meer. ik heb geen idee wat het gaat geven. maar het zal wel eens fijn zijn om in antwerpen en masse fuck you tegen racisme te kunnen zeggen. wat in concreto ook neerkomt op een fuck you aan het VB hé.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door sancho

Eventjes recapituleren :
jij stelde dat momenteel het politiek correcte salonlinks "de symptomen aanpakt zonder dat er over de oorzaken zelfs nog maar wordt gesproken".

Ik stelde daarop aan jou de vraag: wat is jouw concreet alternatief?
(natuurlijk in de veronderstelling dat wij min of meer weten wat jij verstaat onder "de oorzaken").

Hoe ga jij die vernoemde fundamentele problemen aanpakken 1) op een manier die significant afwijkt van het huidige paarse beleid en 2) op een manier die significant afwijkt van het repressieve Vlaams-Belang beleid 3) op een manier die ook niet gelijkstaat met "het vestigen van de communistische heilstaat" (wat toch zo'n ommezwaai zou betekenen dat we dit momenteel eventjes niet realistisch mogen achten).

Ik ben eigenlijk van mening dat jou "alternatief systeem" wel noodzakelijkerwijze een harder repressief apparaat zal nodig hebben om tegemoet te komen aan de "oorzaken" waarvan sprake, en dus min of meer een copie zal zijn van VLD-Vlaams Belang invloeden terzake.

Er bestaat een brede waaier tussen het vestigen van de communistische heilstaat en het regime van Verhofstadt. Een aantal zaken die bvb al wel kunnen gedaan worden op de vrij korte termijn zijn het veelvuldig bouwen van sociale woningen, een halt toeroepen aan de afbraak van de sociale zekerheid, een halt toeroepen aan de liberalisering van onderwijs en gezondheidszorg, al de geprivatiseerde nutsbedrijven terug onder openbare controle brengen, ...
Dat zijn zaken die alleszins noch door paars noch door het VB worden bepleit. Dat zijn zaken die op partijpolitiek vlak momenteel alleen maar door klein links worden voorgestaan, hoewel die eisen uiteindelijk niet eens reformistisch zijn, maar sociaal-democratisch. Sociaal-democratie bestaat hier dan ook niet meer, dus wie niet liberaal of rechts is heeft haast geen keuze dan te stemmen op degenen die de communistische heilstaat willen vestigen.

Mag ik u herinneren aan het feit dat we hier in Belgie een formele democratie hebben, waarvan we toch min of meer mogen veronderstellen dat het op een correcte manier de stemvoorkeuren registreert

'mogen veronderstellen' zeg je. Ik maak niet veel veronderstellingen over de 'wetgevende macht' in Belgique hoor. Ik stel alleen maar vast

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De concerten worden gesponserd door de .....Nationale Loterij... waar een SP.a minister voor verantwoordelijk is. Man, man, man. Ik begrijp echt niet goed waarom dergelijke concerten gesponserd moeten worden, laat staan door de nationale loterij. Men kan ze evengoed niet organiseren. Het wordt een totaal verwatert moralistisch gedoe dat dan nog eens wordt gesponserd door een overheidsorganisatie met een SP.a'er aan het stuur. Ga daar maar eens mee naar de oorlog.

Dat is het net. Heb je Tom Barman trouwens al iets horen vertellen over een eventueel alternatief? 't is gemakkelijk om te zeggen dat ge niet op het veebee moogt stemmen, maar ik denk dat veel mensen die gewoon eens uitlachen. En waarom ook niet, hier in antwerpen wordt het kiezen tussen dewinter of janssens, dus kiezen tussen geldverslindende prestigeprojecten of de belofte van een euhm 'betere' politiek.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

voor de rest probeert men wel partijpolitieke inmenging te mijden. zo zullen artiesten die bv wel op een lokale lijst gaan staan niet mee doen, om net die kritiek te ontmijnen. niet dat het veel zal uitmaken.

Een congres tegen het VB waarbij men partijpolitiek probeert te vermijden... Ziedaar het hypocriete van heel die zaak.

[sancho]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

zijn het veelvuldig bouwen van sociale woningen

dit gaat een slecht effect hebben op de ruimtelijke ordening...--> nog minder groen... wie gaat die bouwen? een arbeidsreserveleger of privé-firma's? wie gaat de kostprijs betalen?

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

, een halt toeroepen aan de afbraak van de sociale zekerheid,

Wat versta je hieronder? Ziekteverzekering, werkloosheidsproblematiek, pensioenen, etc...? Wat met rationaliseringen van slecht besteed geld (bv. in Wallonie etc...)

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

een halt toeroepen aan de liberalisering van onderwijs

Dus onderwijs minder richten op praktisch nut en meer op cultuur? --> gaat ongetwijfeld geld kosten...

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

al de geprivatiseerde nutsbedrijven terug onder openbare controle brengen,

Welke bedoel je? Post? Treinen? Den Telefon?...

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat zijn zaken die alleszins noch door paars noch door het VB worden bepleit. Dat zijn zaken die op partijpolitiek vlak momenteel alleen maar door klein links worden voorgestaan, hoewel die eisen uiteindelijk niet eens reformistisch zijn, maar sociaal-democratisch. Sociaal-democratie bestaat hier dan ook niet meer, dus wie niet liberaal of rechts is heeft haast geen keuze dan te stemmen op degenen die de communistische heilstaat willen vestigen.,

Dus geen enkele repressieve maatregel? Alleen een soort sinterklaas-beleid?

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

'mogen veronderstellen' zeg je. Ik maak niet veel veronderstellingen over de 'wetgevende macht' in Belgique hoor. Ik stel alleen maar vast

Het ging over de vraag of we hier geheime vrije verkiezingen hebben ja of neen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door sancho

dit gaat een slecht effect hebben op de ruimtelijke ordening...--> nog minder groen... wie gaat die bouwen? een arbeidsreserveleger of privé-firma's? wie gaat de kostprijs betalen?

Wel in plaats van miljoenen aan het patronaat cadeau te doen of te versmossen aan prestigeprojecten en riante 'onkosten'terugbetaling voor ministers en prinsen en hun gevolg, kunnen er wel een paar miljoen in deftige huisvesting worden gestoken. Dat hoeft helemaal niet ten koste van het groen te zijn, panden kunnen opgekocht worden bijvoorbeeld.

Wat versta je hieronder? Ziekteverzekering, werkloosheidsproblematiek, pensioenen, etc...? Wat met rationaliseringen van slecht besteed geld (bv. in Wallonie etc...)

niemand is tegen rationaliseren van slecht besteed geld. We kunnen de monarchie eindelijk eens afschaffen, om te beginnen.

Dus onderwijs minder richten op praktisch nut en meer op cultuur? --> gaat ongetwijfeld geld kosten...

euh... ja. En? Degelijk onderwijs mag van mij gerust meer kosten, ik herinner me zo slogans van 'onderwijs zoveel procent van het bnp (emeer mag ook)'.

Welke bedoel je? Post? Treinen? Den Telefon?...

de hele zooi.

Dus geen enkele repressieve maatregel? Alleen een soort sinterklaas-beleid?

Waar zeg ik dat dan? Malafide praktijken mogen gerust aangepakt worden, nog meer dan nu het geval is. Maar ik heb het dan over malafide praktijken, niet over iets anders.

Het ging over de vraag of we hier geheime vrije verkiezingen hebben ja of neen.

zelfs dat is tegenwoordig al niet meer zeker, met die computers. Maar hoe u uw stem uit is van minder belang, het gaat er om wat er mee gedaan wordt. en gezien de voortreffelijke rol die ons primair wetgevend instituut de vioorbije jaren heeft gespeeld (ik denk aan grondwetten en anti-terrorismewetgevingen die geen kat daar heeft gelezen) is enige terughoudendheid en oplettendheid wel nodig.

[dragons]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Citaat:
Wat versta je hieronder? Ziekteverzekering, werkloosheidsproblematiek, pensioenen, etc...? Wat met rationaliseringen van slecht besteed geld (bv. in Wallonie etc...)



niemand is tegen rationaliseren van slecht besteed geld. We kunnen de monarchie eindelijk eens afschaffen, om te beginnen.

Het hangt er maar vanaf wat ge rationaliseren noemt. Is dat het afbouwen van een nuteloos ingewikkelde bureaucratie zoals het word voorgesteld? Of krijgt deze buroaecratie met de term rationalisatie carte blache om in alle mogelijke diensten te gaan snijden en/of de werkdruk van het voetvolk ten top te laten stijgen.
De dag dat er met minder geld meer bereikt wordt ben ik voor rationalisering, ondertussen ben ik voor herinvesteringen in heel die lijst diensten die nu worden afgebroken door het neoliberaal besparingsbelijd waaraan semi-links (semi als in semi-leder = nep-leder) vooruitstervend meedoet.

[Pelgrim]

als je de begroting van de staat eens nagaat zul je wel zien dat er serieus kan gerationaliseerd worden in het voordeel van al die herinvesteringen in die lijst diensten. Geld wordt met bakken versmost, het meest evidente is uiteraard de monarchie en al de 'onkosten' en de megalonen van parlementsleden, regeringsleden en topfunctionarissen.

[sancho]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

als je de begroting van de staat eens nagaat zul je wel zien dat er serieus kan gerationaliseerd worden in het voordeel van al die herinvesteringen in die lijst diensten. Geld wordt met bakken versmost, het meest evidente is uiteraard de monarchie en al de 'onkosten' en de megalonen van parlementsleden, regeringsleden en topfunctionarissen.

Mogen we dan uit dit alles concluderen, dat u in plaats van een "concert tegen onverdraagzaamheid", liever een "concert tegen de Koning" zou zien? Gaat dit niet stuiten op de immense populariteit van onze Vorst? Op die manier "verbranden" de artiesten die eraan meedoen zich volledig....

[Pelgrim]

als 't aan mij lag was het geen concert tégen iets, maar wel een concert vóór iets: namelijk de Vlaamse Democratische (en socialistische ) republiek.

[jOOSt]

Een concert tegen de corrupte PS, vlak voor de federale verkiezingen..dat zou ook nog eens een mooi initiatief zijn.

[Pelgrim]

ooit organiseren we dat zelf wel eens

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Ik vind dat we dit 100% moeten ondersteunen. Maar voor de linkerzijde is dat evident denk ik. Maar de nationalisten zien dat anders - let dat toch nog eens wat beter uit? (allé, ik vraag het aan Pelgrim hé: die met zijn reclame voor het NSV heeft hier niets te zoeken vind ik)

zever hoor

Ik ben geen NSV'er en ik ga niet aan uw neus hangen waar ik dan wel actief ben. Maar ik weet wel dat het NSV niet bepaald een globalistisch-neoliberaal of ultrakapitalistisch clubje is: intégendeel!!

Dus pas op met uw economisch "links" te claimen voor de zogenaamde "progressieven" oftewel "correcten". U bereikt er bij velen enkel het tegengestelde effect mee, wees maar gerust.

Voorts bent u (vermoed ik, ik kan fout zijn natuurlijk) zo'n type dat denkt dat nationalisme en herverdeling (sociale en sterke staat, cfr ECONOMISCH "links") tegengesteld moeten zijn, maar het tegendeel is waar. Enfin, ik ga hier nogal offtopic, sorry ervoor.

[TommyMax2]

Ik heb een probleem met alle fascistische organisaties, dus ook met de NSV. En ik ben zo'n type dat niets moet weten van herverdeling maar voor de onteigening is van de heersende klasse.

[sancho]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

als 't aan mij lag was het geen concert tégen iets, maar wel een concert vóór iets: namelijk de Vlaamse Democratische (en socialistische ) republiek.

Mensen organiseren zich veel effektiever tégen iets dan voor iets... (heeft nog in de Flair gestaan!). Overigens zou het vrij hypocriet zijn om te verdoezelen dat je in feite tegen de Koning bent. Ik had begrepen dat dit toch zéér hoog staat in uw prioriteitenlijstje, omdan met het vrijgekomen geld sociale woningen te bouwen.

Maar kom, een concert tegen "onverdraagzaamheid" is natuurlijk ook zéér vaag en vrijblijvend, typisch voor de grote massa dus... Het kost in feite niemand iets om "tegen onverdraagzaamheid" te zijn (de artiesten krijgen de publiciteit, het publiek krijgt een feestje, de media krijgt zijn "event"...). "Ge-an-ga-geerd" zijn kan toch leuk zijn...

[TommyMax2]

"typisch voor de grote massa dus..." al goed dat er op fora als dit zoveel verlichte geesten rondlopen.

[sancho]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

"typisch voor de grote massa dus..." al goed dat er op fora als dit zoveel verlichte geesten rondlopen.

Ik heb er nog niet veel tegengekomen, maar jij blijkbaar wel...

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door sancho

Mensen organiseren zich veel effektiever tégen iets dan voor iets... (heeft nog in de Flair gestaan!).

mensen beginnen zich inderdaad te organiseren tegen van alles en nog wat: globalisering, Europa, grondwetten, generatiepacten, ...
Fijn zo

Overigens zou het vrij hypocriet zijn om te verdoezelen dat je in feite tegen de Koning bent. Ik had begrepen dat dit toch zéér hoog staat in uw prioriteitenlijstje, omdan met het vrijgekomen geld sociale woningen te bouwen.

ik heb dat zelfs nooit ontkent. Integendeel, tijd om de Franse Revolutie nog eens over te doen. 8)

Maar kom, een concert tegen "onverdraagzaamheid" is natuurlijk ook zéér vaag en vrijblijvend, typisch voor de grote massa dus... Het kost in feite niemand iets om "tegen onverdraagzaamheid" te zijn (de artiesten krijgen de publiciteit, het publiek krijgt een feestje, de media krijgt zijn "event"...). "Ge-an-ga-geerd" zijn kan toch leuk zijn...

Dat is dan ook het absurde van heel dat evenement: gaan we even lekker politiek correct staan wijzen met het vingertje naar de stoute racisten. En het jaar erop doen we zo nog eens een concertje, en het jaar daarop misschien nog wel eens, joepie!
Leve het VB, dan worden er tenminste gratis concerten georganiseerd ('t is toch gratis mag ik hopen?)
Ondertussen boeren we verder met dit apenland.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

wat moeten we denken van dat evenement? Als je 't mij vraagt een zoveelste poging vanuit politiek correct salonlinks om de symptomen aan te pakken zonder dat er over de oorzaken zelfs nog maar wordt gesproken. Flauwe kul.

Het valt wel eens te meer op hoezeer de intellectuele en artiestieke kringen nauw verweven zijn met het establishment. De hegemonie van de heersende klasse doet zijn werking, eens te meer krijgt Gramsci hier gelijk. Met dat verschil dan dat het een wanhoopsdaad is van een establishment dat zijn hegemonische greep op de maatschappij zwaar aan het verliezen is.

Laten we ons dus niet misleiden door een zoveelste door het establishment gerecupereerde 'actie tegen de onverdraagzaamheid' maar laten we de heren Barman en co eens de volgende vraag voorleggen:
WELK ALTERNATIEF GAAT U ONS BIEDEN?

Ik stel dan ook voor dat alle linkse krachten mobiliseren om dat evenement te saboteren en te claimen als niet alleen een evenement tegen extreem rechts, maar ook tegen paars. Gedaan met die hypocrisie.

volledig mee eens .