Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 december 2019, 20:05   #21
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
En jij gaat lekker mee in hun verhaal ? Mohammed komt van het bijvoeglijke naamwoord ' moehammadoe-n ' en betekend zoveel als ' geprezen' en ' uitverkoren '. Die uitdrukking komt al in het O.T. voor en in vroeg- christelijke literatuur als aanduiding van Jezus. Door vertaling van het Aramees naar het Arabisch had men begrepen dat het hier om een persoon ging met de naam Mohammed. De naam Jezus komt meer voor in de Koran dan de naam Mohammed. De tekst in de Rotskoepel heeft het ook enkel over Jezus. Als je enig notie zou hebben over deze ontstaansgeschiedenis zou je moeten weten dat de islam ontstaan is uit een verketterde christelijk- gnostische sekte. Jezus en Mohammed zijn in wezen één en dezelfde persoon.
Doet er dit iets toe ? JA, DAT DOET ER ALLES TOE .
Neen, het doet er totaal niet toe. Hier gelijken we slechts de beelden die leven bij de respectievelijke gelovigen. Welke theorieën u er dan op nahoudt over de historiciteit van die figuren heeft dan ook geen enkel belang.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 21:05   #22
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, het doet er totaal niet toe. Hier gelijken we slechts de beelden die leven bij de respectievelijke gelovigen. Welke theorieën u er dan op nahoudt over de historiciteit van die figuren heeft dan ook geen enkel belang.
Zoals gewoonlijk dans je weer rond de hete brei. Doeii
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2019, 21:15   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Zoals gewoonlijk dans je weer rond de hete brei. Doeii
De hete brij is het beeld van de resp. stichters die bij de gelovigen leeft. Zij horen immers hun handelen daarop te richten. Een christen kijkt naar Jezus; een moslim naar Mohammed.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 01:38   #24
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dat is de mythe. De geschiedenis laat een ander beeld zien.
Geschiedenis leert ons dat vanaf dat er moslims in beeld komen dat ze in tijd de boel overnemen puur op inteelt en overkweken.

Tot 100 jaar geleden kwamen ze nauwelijks voor in de geschiedenis, toen was het Ottomaanse rijk slechts 18 miljoen groot. In India maakten ze wel geschiedenis met 60 miljoen doden vanwege hun 100 jarige verovering van het continent.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 07:15   #25
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De hete brij is het beeld van de resp. stichters die bij de gelovigen leeft. Zij horen immers hun handelen daarop te richten. Een christen kijkt naar Jezus; een moslim naar Mohammed.
Dit beeld moeten we zeker voedsel geven om de vrede te bevorderen.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 07:18   #26
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Geschiedenis leert ons dat vanaf dat er moslims in beeld komen dat ze in tijd de boel overnemen puur op inteelt en overkweken.

Tot 100 jaar geleden kwamen ze nauwelijks voor in de geschiedenis, toen was het Ottomaanse rijk slechts 18 miljoen groot. In India maakten ze wel geschiedenis met 60 miljoen doden vanwege hun 100 jarige verovering van het continent.
Dit was niet mijn punt. Mijn punt was dat de Koran gebaseerd is op een mythe, net zoals het christendom. En deze mythe heeft al meer dan 18 miljoen doden gekost, zonder de miljoenen doden die op rekening staan van het christendom.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 08:55   #27
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.749
Standaard

Weeral een groep inteelt moslims die iemand half dood slaan voor geen reden, de hoofddader was al gekend voor dergelijke feiten. Duidelijk weeral mentale- en agressieproblemen vanwege inteelt, tijd dat ze daar eens een studie over doen.

Islam zorgt wel degelijk voor geweld, de inteelt zorgt voor meer mentale problemen = meer geweld en andere misdaden want de bak zit vol met mensen die mentaal niet in orde zijn. Er is wel degelijk een connectie.

https://www.hln.be/in-de-buurt/kortr...edia~aa149291/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 08:56   #28
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dit was niet mijn punt. Mijn punt was dat de Koran gebaseerd is op een mythe, net zoals het christendom. En deze mythe heeft al meer dan 18 miljoen doden gekost, zonder de miljoenen doden die op rekening staan van het christendom.
Veel meer dan 18 miljoen hé, religie is de grootste pest die de mensheid ooit heeft gekend.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 09:01   #29
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ongetwijfeld, de aanslag op de WTC-toren werd beraamd en uitgevoerd door christenen. De aanslag in de Bataclan was het werk van christenen. In Brussel was het een christen die in het Joods museum aan het schieten ging. De steekpartij op de London bridge, ja, dat was ook een christen.
Ja, ja, en de atoombom is door de islamieten uitgevonden, zodat zij nu de aller machtigsten op aarde zijn, en wij het nakijken hebben.
Ach wat zielig toch....

Maar de christenen moeten nu eenmaal lijden, want hun rijk is niet van deze aarde....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 23 december 2019 om 09:03.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:29   #30
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Veel meer dan 18 miljoen hé, religie is de grootste pest die de mensheid ooit heeft gekend.
Dat had ooit zijn voordeel, maar nu al lang niet meer. Religie bestaat nog enkel door onwetendheid.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:39   #31
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dat had ooit zijn voordeel, maar nu al lang niet meer. Religie bestaat nog enkel door onwetendheid.
Dat klopt niet.. religie bestaat nog omwille van macht en rijkdom die deze macht meebrengt. Het ontstaan is verbonden met onwetendheid, dat wel.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:41   #32
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Veel meer dan 18 miljoen hé, religie is de grootste pest die de mensheid ooit heeft gekend.
De grootste pest is het kapitalisme, daaraan gaat de wereld ten onder door milieuvervuiling en de klimaatverandering door de CO2 uitstoot.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:51   #33
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Dit was niet mijn punt. Mijn punt was dat de Koran gebaseerd is op een mythe, net zoals het christendom. En deze mythe heeft al meer dan 18 miljoen doden gekost, zonder de miljoenen doden die op rekening staan van het christendom.
Het maakt niet uit of het gebaseerd op mythe is of niet, de koran en bijbel is het niet.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 10:58   #34
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.749
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat klopt niet.. religie bestaat nog omwille van macht en rijkdom die deze macht meebrengt. Het ontstaan is verbonden met onwetendheid, dat wel.
Macht en rijkdom bestaan ook in de politiek en zijn eigen aan de mens.
Het wezenlijke van de religie is de hogere kennis van God.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 12:07   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Veel meer dan 18 miljoen hé, religie is de grootste pest die de mensheid ooit heeft gekend.
Echt? De grote wereldbranden (WO I en WO II) hadden bitterweinig met godsdienst te maken. Wel met machtshonger. Net als de veldtochten van Napoleon (ook goed voor veel verwoestingen en slachtoffers over heel Europa), de oorlogen in Vietnam, Korea, Congo...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 13:03   #36
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Macht en rijkdom bestaan ook in de politiek en zijn eigen aan de mens.
Het wezenlijke van de religie is de hogere kennis van God.
kom zeg, het bedenken van goden met bijbehorende religie is eigen aan de mens.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 13:50   #37
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat klopt niet.. religie bestaat nog omwille van macht en rijkdom die deze macht meebrengt.
1. Vreemd. In vele landen werden en worden gelovigen vervolgd, al dan niet door andersgelovige of atheïstische machthebbers, en desondanks onttrekt hun geloof zich aan de dwang die van deze machthebbers uitgaat.

2. Ook kun je met jouw uitgangspunt niet verklaren waarom veel mensen geloven buiten de religieuze instellingen om, het zogenaamde 'believing without belonging', waarbij soms zelfs uit exotische tradities wordt geput (bijv. geloof in reïncarnatie) die geen enkele band hebben met een alhier actief machtsinstituut.

3. De "macht" van de Kerk is mijns inziens eerder een invloed. Die invloed komt niet uit de lucht gevallen: het zijn de gelovigen die aan de basis liggen van de invloedssterkte van de Kerk. Kerk en gemeenschap versterken elkaar, voor zover ze al niet synoniem zijn.

4. Trouwens, in armere landen is de plaatselijke kerk ook niet bepaald rijk te noemen. En met een fraai kerkgebouw alleen win je geen zieltjes.

5. Ten slotte is het katholicisme in het verhaal van de religie een beetje een curiosum, in die zin dat het een uitgesproken hiërarchische instelling in het leven heeft geroepen, wat in de meeste andere religies veel minder het geval is. Iets zeggen over "de religie", redenerend vanuit één bepaalde strekking, om dan te extrapoleren naar alle andere, houdt natuurlijk grote risico's in.

Citaat:
Het ontstaan is verbonden met onwetendheid, dat wel.
Toch merkwaardig dan dat de onwetendheid werd "opgelost" door religieuze denkbeelden. Er zijn immers tal van 'coping strategies' met onwetendheid denkbaar. Hoe kwam men dan op veronderstelde goddelijke krachten uit? Waar haalde men de inspiratie? En hoe komt het dat ook eminente wetenschappers, die toch niet van onwetendheid kunnen worden beticht, gelovig kunnen zijn? M.a.w. onwetendheid an sich - overigens, onwetendheid waarover? moet dat niet gepreciseerd worden? - verklaart niets. De veronderstelling van goddelijke krachten werpt trouwens haar eigen, vaak onoplosbare vraagstukken op. Vandaar dat het een kwestie van geloven, eerder dan van weten blijft.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 15:38   #38
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
1. Vreemd. In vele landen werden en worden gelovigen vervolgd, al dan niet door andersgelovige of atheïstische machthebbers, en desondanks onttrekt hun geloof zich aan de dwang die van deze machthebbers uitgaat.

2. Ook kun je met jouw uitgangspunt niet verklaren waarom veel mensen geloven buiten de religieuze instellingen om, het zogenaamde 'believing without belonging', waarbij soms zelfs uit exotische tradities wordt geput (bijv. geloof in reïncarnatie) die geen enkele band hebben met een alhier actief machtsinstituut.

3. De "macht" van de Kerk is mijns inziens eerder een invloed. Die invloed komt niet uit de lucht gevallen: het zijn de gelovigen die aan de basis liggen van de invloedssterkte van de Kerk. Kerk en gemeenschap versterken elkaar, voor zover ze al niet synoniem zijn.

4. Trouwens, in armere landen is de plaatselijke kerk ook niet bepaald rijk te noemen. En met een fraai kerkgebouw alleen win je geen zieltjes.

5. Ten slotte is het katholicisme in het verhaal van de religie een beetje een curiosum, in die zin dat het een uitgesproken hiërarchische instelling in het leven heeft geroepen, wat in de meeste andere religies veel minder het geval is. Iets zeggen over "de religie", redenerend vanuit één bepaalde strekking, om dan te extrapoleren naar alle andere, houdt natuurlijk grote risico's in.



Toch merkwaardig dan dat de onwetendheid werd "opgelost" door religieuze denkbeelden. Er zijn immers tal van 'coping strategies' met onwetendheid denkbaar. Hoe kwam men dan op veronderstelde goddelijke krachten uit? Waar haalde men de inspiratie? En hoe komt het dat ook eminente wetenschappers, die toch niet van onwetendheid kunnen worden beticht, gelovig kunnen zijn? M.a.w. onwetendheid an sich - overigens, onwetendheid waarover? moet dat niet gepreciseerd worden? - verklaart niets. De veronderstelling van goddelijke krachten werpt trouwens haar eigen, vaak onoplosbare vraagstukken op. Vandaar dat het een kwestie van geloven, eerder dan van weten blijft.
Heeft de film "the two popes" al gezien? Daar komt de pracht en praal van de Katholieke kerk anders goed tot uiting.
toch is er verband tussen religie en armoede, beiden houden mekaar in stand.
Waarom? Omdat de mens graag het lot wil bedwingen en religie hen voor houdt dat dit kan, vaak niet in dit leven maar dan wel na je dood. Pervers, dat wel maar briljant als argument om armen vooral arm te houden.
Die neiging om het ( nood)lot te bedwingen zal ook aan de basis bij religie gelegen hebben, of hoe noemt u dat anders, bidden voor iets wat ontbreekt?
Vreemd genoeg hebben verslavingen dezelfde basis, de wil om controle te hebben over je lot. Met dan de ingebeelde controle op het moment dat je aan je verslaving toegeeft, als geluksmoment.

Ik geloof voor geen moment of meter dat er een God bestaat.
ik doe niet aan aanname in vertrouwen van dogma's maar denk dat mensen gewoon geboren worden omdat mensen seks hebben en later allemaal sterven, vroeg of laat, als natuurlijk proces. Dan is er niets meer, behalve je resten die eveneens vergaan.
Dus ja geloof ontstond door onwetendheid en wil om het ' nood)lot te bedwingen, een nood waar macht en rijkdom zich mee verbond.
Zodra kennis toenam en armoede minder werd, stond religie op de helling, met lege kerken als resultaat.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 15:46   #39
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat klopt niet.. religie bestaat nog omwille van macht en rijkdom die deze macht meebrengt. Het ontstaan is verbonden met onwetendheid, dat wel.
En bestaat nog steeds door onwetendheid. Zeg ik toch ? Macht en rijkdom is er een gevolg van en niet de oorzaak. Bij de les blijven.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2019, 15:46   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Heeft de film "the two popes" al gezien? Daar komt de pracht en praal van de Katholieke kerk anders goed tot uiting.
Hebt u Star Wars gezien, daar komt goed tot uiting hoe vijandig aliens wel zijn...

Of anders gezegd: een Hollywood film nemen als referentie voor de werkelijkheid is wel heel onvoorzichtig.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be