Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies politieke jongerenvoorzitters 2008 > Bas Luyten (Jong N-VA) (forumsessie 7 juli t.e.m. 13 juli)
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Bas Luyten (Jong N-VA) (forumsessie 7 juli t.e.m. 13 juli) Voorzitter Jong N-VA, student Rechten aan de VUB en gemeenteraadslid in Keerbergen. Daarnaast is hij al jaren actief binnen de brede Vlaamse beweging. Als jongerenvoorzitter maakt hij deel uit van het partijbestuur en de partijraad van de N-VA.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 juli 2008, 23:10   #61
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Zijn de rechtsen dan ook bereid om alle rechtse standpunten opzij te schuiven (dwz geen privatiseringen en liberaliseringen)?
Kom Pelgrim, jij kunt beter dan het hokjesdenken waarin alle rechtsen willen privatiseren en liberaliseren. Ik ben zeker dat je verder kan dan gewoon wat lege slogans.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2008, 23:11   #62
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Het cordon bestaat op twee niveau's. Je hebt dit op het niveau van samenwerking in een regering en je hebt dit in de dagelijkse werkzaamheden als parlement.

Over het eerste heb ik op het forum al genoeg verduidelijking gegeven waarom samenwerking niet mogelijk is. Het is aan het Vlaams Belang om aan deze punten te werken.

Wat de dagelijks samenwerking betreft: de N-VA zal ieder voorstel van het VB beoordelen zoals een ander. Aan spelletjes zoals identiek hetzelfde voorstel indienen om dan dat van het VB weg te stemmen doen wij niet mee.
Nog belachelijker zijn ondermeer de groenen die zelfs geen hand willen geven.

Constructief samenwerken kan dus, maar hierin heeft het VB een gigantische verantwoordelijkheid. Die banken vol handjesklappers zullen ons geen stap dichter bij de Vlaamse onafhankelijkheid brengen, integendeel. Hetgeen zij aanraken verandert in politiek steen.
De stap-voor-stap techniek lijkt me de slechtste nog niet. Wie inspireerde de wooncode, wie installeert controle op het franstalig faciliteiten onderwijs, wie hield de pen vast bij het hoofdstuk inburgering, dankzij wie is er een degelijk Vlaamse randbeleid, wie zorgt voor ondertiteling van tv-programma's, wie zorgt voor een samenwerkingsakkoord waardoor we een stem krijgen in Europa,...? Ik kan zo nog eventjes doorgaan.
Nu de realisaties van het VB: ... juist ja.

Over de laatste alinea: ik was deze morgen zelf aanwezig in Dendermonde voor de 11-juli -actie. Hoevaak we de mensen niet hebben moeten duidelijk maken dat we geen VB'ers waren alvorens ze de folders wilden aanvaarden...
De waarheid is gewoon dat het VB enerzijds het Vlaamse bewustzijn verder heeft losgemaakt bij een bepaalde groep, maar dat anderzijds bij het brede publiek de aversie tegenover het Vlaamse denken groter heeft gemaakt én dat laatste is toch een zwaar probleem aan het worden hoor mensen.

Ikzelf -en ik zeg dit niet graag- krijg de indruk dat het VB eerder een welkom geschenk is voor de Belgicisten en dat dit land daardoor langer nog overeind zal blijven.

Politiek klopt het evenwel dat N-VA sinds een jaar de gebeten hond van de francofonen is geworden, maar ach...het sterkt ons enkel in het feit dat we goed bezig zijn.
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 juli 2008, 23:14   #63
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
Spijtig dat je je hier een Bart De Wever clo(o)(w)n toont Bas.
Uiteindelijk lijdt heel Vlaanderen daardoor...

Was dat misschien een voorwaarde om voorzitter bij de jongeren te mogen worden?
Want het klopt echt niet met wat nogal wat van je partijgenoten stellen.
Ik probeer zo en dan nog al eens een gesprek met andersdenkenden aan te knopen en ik moet eigenlijk zeggen dat ik meer NVA'ers ken die het cordon verfoeien en een samenwerking over partijgrenzen heen wel zien zitten dan ik er ken die dit niet zouden doen.
Net zoals bij je moederpartij(tje) zie ik hier een serieus verschil tussen de basis en de leiding.
Jammer voor wat zich een democratische partij noemt...

Als ik eerlijk mag zijn: buiten dit forum ben ik anders ook uw naam nog nooit ergens tegengekomen...

Verder merk ik toch weer een steeds groter worden aversie bij nieuwe leden van N-VA tegenover Vlaams Belang.

Een goede raad: stuur de zaken toch wat bij. LDD steekt jullie al voorbij op het veiligheidsthema en Bruno Valkeniers is verre van een nieuwe en betere Frank Vanhecke.
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2008, 06:17   #64
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Het cordon bestaat op twee niveau's. Je hebt dit op het niveau van samenwerking in een regering en je hebt dit in de dagelijkse werkzaamheden als parlement.

Over het eerste heb ik op het forum al genoeg verduidelijking gegeven waarom samenwerking niet mogelijk is. Het is aan het Vlaams Belang om aan deze punten te werken.

Wat de dagelijks samenwerking betreft: de N-VA zal ieder voorstel van het VB beoordelen zoals een ander. Aan spelletjes zoals identiek hetzelfde voorstel indienen om dan dat van het VB weg te stemmen doen wij niet mee.
Nog belachelijker zijn ondermeer de groenen die zelfs geen hand willen geven.

Constructief samenwerken kan dus, maar hierin heeft het VB een gigantische verantwoordelijkheid. Die banken vol handjesklappers zullen ons geen stap dichter bij de Vlaamse onafhankelijkheid brengen, integendeel. Hetgeen zij aanraken verandert in politiek steen.
De stap-voor-stap techniek lijkt me de slechtste nog niet. Wie inspireerde de wooncode, wie installeert controle op het franstalig faciliteiten onderwijs, wie hield de pen vast bij het hoofdstuk inburgering, dankzij wie is er een degelijk Vlaamse randbeleid, wie zorgt voor ondertiteling van tv-programma's, wie zorgt voor een samenwerkingsakkoord waardoor we een stem krijgen in Europa,...? Ik kan zo nog eventjes doorgaan.
Nu de realisaties van het VB: ... juist ja.
Er is eigenlijk geen wezenlijk verschil tussen het VB standpunt van de NVA en het standpunt van andere partijen die wél achter het Cordon staan. Alleen stelt de NVA dat standpunt scherper en doeltreffender.

Cordon-partijen zeggen: het VB is een anti-democratische partij, en wij spreken af om daar nooit mee samen te werken.

NVA zegt: het VB heeft standpunten en methoden die onverenigbaar zijn met ons programma. Alleen als het VB die obstakels opruimt worden zij voor ons een mogelijke partner.

Punt is dat het VB die obstakels nooit zal opruimen, omdat zaken zoals het xenofobe vreemdelingenstandpunt een essentiële bestaansreden zijn voor die partij. Met andere woorden, het standpunt van de NVA komt erop neer dat ze ook nooit met die partij gaan samenwerken (al willen ze daarover geen afspraak met andere partijen). Wel zetten ze met hun specifieke formulering de deur op een kier voor overlopers vanuit het VB die bereid zijn een democratisch programma te aanvaarden.

Wat je merkt (ook hier op dit forum) is dat de NVA variant van de weigering tot samenwerking met het VB bijzonder pijnlijk is voor VB mensen. De NVA is de enige partij die er met haar standpunt in slaagt om VBers te confronteren met de rédenen waarom ze nooit mogen meespelen, en die hen uitnodigt om aan die redenen te werken. Ik sta daarom 100% achter het NVA standpunt.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2008, 06:55   #65
fransV
Gouverneur
 
Geregistreerd: 16 juni 2007
Berichten: 1.024
Standaard verdoezelen

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er Bekijk bericht
Over de laatste alinea: ik was deze morgen zelf aanwezig in Dendermonde voor de 11-juli -actie. Hoevaak we de mensen niet hebben moeten duidelijk maken dat we geen VB'ers waren alvorens ze de folders wilden aanvaarden...
De waarheid is gewoon dat het VB enerzijds het Vlaamse bewustzijn verder heeft losgemaakt bij een bepaalde groep, maar dat anderzijds bij het brede publiek de aversie tegenover het Vlaamse denken groter heeft gemaakt én dat laatste is toch een zwaar probleem aan het worden hoor mensen.

Ikzelf -en ik zeg dit niet graag- krijg de indruk dat het VB eerder een welkom geschenk is voor de Belgicisten en dat dit land daardoor langer nog overeind zal blijven.

Politiek klopt het evenwel dat N-VA sinds een jaar de gebeten hond van de francofonen is geworden, maar ach...het sterkt ons enkel in het feit dat we goed bezig zijn.
Zo verdoezelt NVA zijn eigen zwakte, schuld bij een ander leggen . Aversie tegen het Vlaamse denken : stel U wat harder op .Wie gaat er nu met tsjeven naar bed?
fransV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2008, 18:49   #66
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Deze forumsessie is dan wel afgelopen, ik ben na de bekendmakingen van vandaag toch benieuwd of Bas nog steeds gelooft in zijn "stap-voor-stap"-aanpak om meer bevoegdheden te geven aan de gewesten. En of hij nog steeds meent dat de N-VA meer communautaire verwezenlijkingen zal realiseren dan het VB.

Laatst gewijzigd door Herr Oberst : 14 juli 2008 om 18:50.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2008, 19:43   #67
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

We hebben in het verleden al wel meegemaakt dat een forumsessie-genodigde soms in de weken erna het boeltje nog eens komt lezen... en mocht dat bij Bas Luyten het geval zijn, dan geef ik een kleine synthese van gesprekken die ik heb met andere Vlaams-nationalisten.

En daarbij moet ik vertellen dat ik zelf een nogal rechtse nationalist ben, hoewel ethisch eerder links (euthanasie... moet kunnen, echtscheiding is geen vloek tegen welke god dan ook, etc...)

Ik had het met anderen (links, rechts en centrum) en soms na flink wat gevechten eer we konden overeenkomen, het over een "beweging". Ik vrees dat "Forza Flandria" intussen een woord is dat is bezoedeld door partijgerichte en sociaal-economische verschillen en de bijhorende gevechten.

Mocht u nog meeluisteren, beste heer Luyten, dan stel ik dit voor (een kleine samenvatting van wat ik vroeger reeds voorstelde):

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker
Het gaat om een groep van partijen die een eenmalig verbond sluiten. Een gezamenlijke basistekst. Geen kartel, geen geknoei met gezamenlijke lijsten en zelfs geen gezamenlijke conferenties (mja... dat laatste mag misschien wel eens... maar niet te vaak). Of die partijen en bewegingen links, rechts, liberaal, socialistisch, communistisch zijn... dat maakt niet uit. Want hun gezamenlijk statement is de Vlaamse onafhankelijkheid. Dus elke partij of beweging kan wat betreft elk thema voortgaan op hun mening en op hun manier. Maar het zou gaan om een front dat slechts op dat ene thema aan 1 zeel trekt en elkaar niet gaat dwarsbomen omwille van het feit dat de anderen op andere thema's een andere koers hebben. Elk kan zijn eigen weg gaan, maar als het over Vlaamse onafhankelijkheid gaat, dan trekt die "Forza Flandria" aan 1 zeel en overleggen ze met mekaar. Ik ken extreem-rechtsen, rechtsen, centrumkiezers, SP.a-kiezers en ook communisten die kiezen voor het onafhankelijke Vlaanderen. Maar tot nu toe moet ik merken dat hoewel ze allen gebrand zijn op de Vlaamse onafhankelijkheid, elkaar niet in de ogen durven kijken omwille van hun verschillen op andere vlakken dan hun standpunt op het vlak van Vlaamse onafhankelijkheid.

In mijn ogen moeten we dit verhelpen. En dringend. Want de franstaligen klitten wel tezamen. Ecolo vrijt met MR als het aankomt op La Belgique. Dat zou je hier niet zien.
Indien je hier nog eens langskomt en dit leest, dan had ik graag daar een antwoord op gehad. Het lijkt me dat de stap-per-stap methode met de gevestigde partijen toch niet echt een succesverhaal aan het worden is.

Ik heb van mensen die aan de andere kant van mijn politiek spectrum zitten ook wel positieve reacties gehad omtrent het pad "elke partij en groep doet wat hij wil in zijn of haar stijl, maar we maken met z'n allen een verbond waar we wel over eens zijn... en dat is Vlaamse onafhankelijkheid".
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2008, 19:44   #68
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er Bekijk bericht
Als ik eerlijk mag zijn: buiten dit forum ben ik anders ook uw naam nog nooit ergens tegengekomen...
Mijn oprechte excuses, ik was er niet van op de hoogte dat enkel politici uit de top van de partijen hier mochten reageren. Als democraat nam ik aan dat dit iedereen gegeven was...
En uw punt is? Mijn mening doet er niet toe want ik kom niet in kranten en op televisie aan mijn deel?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er Bekijk bericht
Verder merk ik toch weer een steeds groter worden aversie bij nieuwe leden van N-VA tegenover Vlaams Belang.
Wat enkel maar bewijst dat N-VA steeds meer een linkse koers vaart en een links publiek aanspreekt en steeds minder rechts kan bekoren. Wellicht een gevolg van alle gebroken beloften...
Mag ik er trouwens ook op wijzen dat ook de jongerenvoorzitter stelt dat de gevoerde politiek verdedigbaar is want 'verstandig en nodig om mee te 'mogen' beslissen ...
Met andere woorden, om mee in het bed te mogen stappen is het geoorloofd kiezersbedrog te plegen. Net het soort politiek dat de mensen van het politieke gebeuren vervreemd...

En wat je derde opmerking betreft, ik bepaal de koers in mijn partij niet, dat gebeurt door middel van een democratisch proces...
Ik ben trouwens niet van mening dat wij slecht bezig zijn.
Grondbeginselen overboord gooien om mee in het bed te mogen laat ik graag aan andere partijen over...
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 09:05   #69
Bas Luyten
Vreemdeling
 
Bas Luyten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2008
Berichten: 49
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Deze forumsessie is dan wel afgelopen, ik ben na de bekendmakingen van vandaag toch benieuwd of Bas nog steeds gelooft in zijn "stap-voor-stap"-aanpak om meer bevoegdheden te geven aan de gewesten. En of hij nog steeds meent dat de N-VA meer communautaire verwezenlijkingen zal realiseren dan het VB.
Antwoord is eenvoudig: natuurlijk blijf ik overtuigd van de stap-voor-stap-techniek. Ik zie niet in waarom een crisis(je) meer of minder deze visie zou veranderen. Ik heb op dit forum al voldoende uitgelegd waarom we zo werken, daar verandert niets aan.

Het voordeel aan deze techniek is dat men geleidelijkaan realisaties binnen haalt, en niet zoals u het stelt 'zal realiseren'. Ook hier heb ik al duiding over gegeven op dit forum. Het klopt dat de grote brok er nog niet is, maar dat is een kwestie van tijd. Het zal niet evident zijn en hangt voor een groot deel af van de standvastigheid van de CD&V. Ten opzichte van het VB is ons palmares altijd groter. Saldo VB is nul, slechter kunnen we dus niet doen. Dat zijn de nadelen van de keuze om aan de kant te blijven staan en enkel te roepen op zij die in het veld staan. Dat is trouwens de grote schrik van het VB; ze worden langs alle kanten ingehaald door anderen. Op de Vlaamse flank zijn wij de referentie, op vlak van protestpartij verschuift er heel wat naar LDD,... De huidige regimecrisis is te danken aan het Vlaams Kartel en in het bijzonder aan de N-VA. Wij slagen er in om het failliet van de Belgische staat zichtbaar te maken voor het grootste deel van de bevolking. Het VB is nooit verder geraakt dan een pamflet...
__________________
http://www.jongnva.be
Bas Luyten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 09:40   #70
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Antwoord is eenvoudig: natuurlijk blijf ik overtuigd van de stap-voor-stap-techniek. Ik zie niet in waarom een crisis(je) meer of minder deze visie zou veranderen. Ik heb op dit forum al voldoende uitgelegd waarom we zo werken, daar verandert niets aan.

Het voordeel aan deze techniek is dat men geleidelijkaan realisaties binnen haalt, en niet zoals u het stelt 'zal realiseren'. Ook hier heb ik al duiding over gegeven op dit forum. Het klopt dat de grote brok er nog niet is, maar dat is een kwestie van tijd. Het zal niet evident zijn en hangt voor een groot deel af van de standvastigheid van de CD&V. Ten opzichte van het VB is ons palmares altijd groter. Saldo VB is nul, slechter kunnen we dus niet doen. Dat zijn de nadelen van de keuze om aan de kant te blijven staan en enkel te roepen op zij die in het veld staan. Dat is trouwens de grote schrik van het VB; ze worden langs alle kanten ingehaald door anderen. Op de Vlaamse flank zijn wij de referentie, op vlak van protestpartij verschuift er heel wat naar LDD,... De huidige regimecrisis is te danken aan het Vlaams Kartel en in het bijzonder aan de N-VA. Wij slagen er in om het failliet van de Belgische staat zichtbaar te maken voor het grootste deel van de bevolking. Het VB is nooit verder geraakt dan een pamflet...

beste Bas,

ik weet niet of u familie bent van uw naamgenoot Walter, maar ik stel voor dat je je eens in zijn leven (en politieke houding) verdiept, ik heb zo'n vermoeden dat dat voor u leerrijk zal zijn.

de mens draait zich wsl om in zijn graf om zoveel politieke naiviteit ...

Laatst gewijzigd door Anna List : 17 juli 2008 om 09:41.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 10:43   #71
Bas Luyten
Vreemdeling
 
Bas Luyten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2008
Berichten: 49
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
beste Bas,

ik weet niet of u familie bent van uw naamgenoot Walter, maar ik stel voor dat je je eens in zijn leven (en politieke houding) verdiept, ik heb zo'n vermoeden dat dat voor u leerrijk zal zijn.

de mens draait zich wsl om in zijn graf om zoveel politieke naiviteit ...


Ik kende Walter zeer goed. Het feit dat hij tot op zijn laatste dag een overtuigd N-VA'er was weerlegt meteen uw opmerking. Hij was enorm strijdvaardig, maar zag meer dan eender wie in dat dit de juiste weg was. Zijn appreciatie voor de voorzitter en zijn manier van handelen stak hij zeker niet onder stoelen of banken. Ik zou persoonlijk opletten met zo'n verwijzingen...
__________________
http://www.jongnva.be

Laatst gewijzigd door Bas Luyten : 17 juli 2008 om 10:45.
Bas Luyten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 10:45   #72
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Antwoord is eenvoudig: natuurlijk blijf ik overtuigd van de stap-voor-stap-techniek. Ik zie niet in waarom een crisis(je) meer of minder deze visie zou veranderen. Ik heb op dit forum al voldoende uitgelegd waarom we zo werken, daar verandert niets aan.

Het voordeel aan deze techniek is dat men geleidelijkaan realisaties binnen haalt, en niet zoals u het stelt 'zal realiseren'. Ook hier heb ik al duiding over gegeven op dit forum. Het klopt dat de grote brok er nog niet is, maar dat is een kwestie van tijd. Het zal niet evident zijn en hangt voor een groot deel af van de standvastigheid van de CD&V. Ten opzichte van het VB is ons palmares altijd groter. Saldo VB is nul, slechter kunnen we dus niet doen. Dat zijn de nadelen van de keuze om aan de kant te blijven staan en enkel te roepen op zij die in het veld staan. Dat is trouwens de grote schrik van het VB; ze worden langs alle kanten ingehaald door anderen. Op de Vlaamse flank zijn wij de referentie, op vlak van protestpartij verschuift er heel wat naar LDD,... De huidige regimecrisis is te danken aan het Vlaams Kartel en in het bijzonder aan de N-VA. Wij slagen er in om het failliet van de Belgische staat zichtbaar te maken voor het grootste deel van de bevolking. Het VB is nooit verder geraakt dan een pamflet...

Het Vlaams Belang heeft de voorbije jaren heel wat meer teweeg gebracht dan uw partijtje, hoor. Dat ze niets effectief kunnen realiseren komt door het cordon sanitaire, niet door incompetent management. Uw partij heeft nota bene ook nog niets klaar gekregen, Leterme heeft daar meer voor gezorgd dan de NVA.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 10:47   #73
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Antwoord is eenvoudig: natuurlijk blijf ik overtuigd van de stap-voor-stap-techniek. Ik zie niet in waarom een crisis(je) meer of minder deze visie zou veranderen. Ik heb op dit forum al voldoende uitgelegd waarom we zo werken, daar verandert niets aan.

Het voordeel aan deze techniek is dat men geleidelijkaan realisaties binnen haalt, en niet zoals u het stelt 'zal realiseren'. Ook hier heb ik al duiding over gegeven op dit forum. Het klopt dat de grote brok er nog niet is, maar dat is een kwestie van tijd. Het zal niet evident zijn en hangt voor een groot deel af van de standvastigheid van de CD&V. Ten opzichte van het VB is ons palmares altijd groter. Saldo VB is nul, slechter kunnen we dus niet doen. Dat zijn de nadelen van de keuze om aan de kant te blijven staan en enkel te roepen op zij die in het veld staan. Dat is trouwens de grote schrik van het VB; ze worden langs alle kanten ingehaald door anderen. Op de Vlaamse flank zijn wij de referentie, op vlak van protestpartij verschuift er heel wat naar LDD,... De huidige regimecrisis is te danken aan het Vlaams Kartel en in het bijzonder aan de N-VA. Wij slagen er in om het failliet van de Belgische staat zichtbaar te maken voor het grootste deel van de bevolking. Het VB is nooit verder geraakt dan een pamflet...
Ten opzichte van het VB is het palmares van de NVA in Vlaanderen 32-6 in het voordeel van het VB.
Federaal is het palmares van het VB tav de NVA 17-6 in het voordeel van het VB.
Of je moet uiteraard cordongewijs gewoon geen rekening houden met die 24% respectievelijk 19% Vlaamse volksgenoten.

Evenals jij durf ik mezelf Vlaams nationalist noemen.
Maar vóór alles ben ik democraat.

Jij ook?
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 10:51   #74
Bas Luyten
Vreemdeling
 
Bas Luyten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2008
Berichten: 49
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Het Vlaams Belang heeft de voorbije jaren heel wat meer teweeg gebracht dan uw partijtje, hoor. Dat ze niets effectief kunnen realiseren komt door het cordon sanitaire, niet door incompetent management. Uw partij heeft nota bene ook nog niets klaar gekregen, Leterme heeft daar meer voor gezorgd dan de NVA.
Wat heeft het VB dan teweeg gebracht? Buiten het besmetten van Vlaamse symbolen? Het opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar?
Het cordon sanitaire is een welgekomen excuus, het is enerzijds de levensverzekering van de linkse partijen maar óók die van het VB zelf. Waarom ook wij niet samenwerken met het VB heb ik meer dan omstandig uitgelegd op dit forum.

Ook voor de verwezenlijkingen verwijs ik u naar andere topics op dit forum. Zo had ik het over het Vlaamse Randbeleid, inburgering, wooncode,...
Wie denkt u dat de CD&V naar voren duwt? Door wie hebben ze maandag die beslissing genomen? Dankzij wie (en welk programma) werd het Vlaams kartel de grootste Vlaamse partij? Denkt u echt dat Leterme zo standvastig zou zijn zonder de N-VA? Best iets genuanceerder te werk gaan...
__________________
http://www.jongnva.be

Laatst gewijzigd door Bas Luyten : 17 juli 2008 om 10:53.
Bas Luyten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 10:52   #75
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Ik kende Walter zeer goed. Het feit dat hij tot op zijn laatste dag een overtuigd N-VA'er was weerlegt meteen uw opmerking. Hij was enorm strijdvaardig, maar zag meer dan eender wie in dat dit de juiste weg was. Zijn appreciatie voor de voorzitter en zijn manier van handelen stak hij zeker niet onder stoelen of banken. Ik zou persoonlijk opletten met zo'n verwijzingen...
overtuigd N-VA'er, mogelijk, alhoewel ik er persoonlijk van overtuigd ben dat het partijpolitieke voor hem nooit prioritair was, maar met de beste contacten bij alle andere Vlaams nationalisten.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 10:57   #76
Bas Luyten
Vreemdeling
 
Bas Luyten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 juli 2008
Berichten: 49
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Ten opzichte van het VB is het palmares van de NVA in Vlaanderen 32-6 in het voordeel van het VB.
Federaal is het palmares van het VB tav de NVA 17-6 in het voordeel van het VB.
Of je moet uiteraard cordongewijs gewoon geen rekening houden met die 24% respectievelijk 19% Vlaamse volksgenoten.

Evenals jij durf ik mezelf Vlaams nationalist noemen.
Maar vóór alles ben ik democraat.

Jij ook?

Op en top democraat. Ik heb al meerdere debatten verlaten wegens het niet aanwezig zijn van het VB(J), vraag maar aan Hans Verreyt... Zelfde redenering voor het cordon, absoluut tegen. Wil dit zeggen dat we moeten samenwerken? Neen. Omdat we op één of twee punten hetzelfde zeggen moeten we de rest achterwege laten? Dat zou pas kiezersbedrog zijn.

Als u nu nog eens bij uw cijfers de effectieve realisaties zou zetten...
__________________
http://www.jongnva.be
Bas Luyten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 11:02   #77
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Wat heeft het VB dan teweeg gebracht? Buiten het besmetten van Vlaamse symbolen? Het opzetten van bevolkingsgroepen tegen elkaar?
Het cordon sanitaire is een welgekomen excuus, het is enerzijds de levensverzekering van de linkse partijen maar óók die van het VB zelf. Waarom ook wij niet samenwerken met het VB heb ik meer dan omstandig uitgelegd op dit forum.
Dat het de levensverzekering van links is gaat u mij niet horen ontkennen, maar stellen dat VB zelf blij is met het cordon sanitaire slaat nergens op. De partijleiders willen niet liever dat het cordon sanitaire verbroken wordt, zodat ze samen kunnen regeren met andere partijen om de Vlaamse onafhankelijkheid te realiseren. Zij zijn al tegen het cordon sanitaire vanaf de dag dat het gevestigd is.

Citaat:
Ook voor de verwezenlijkingen verwijs ik u naar andere topics op dit forum. Zo had ik het over het Vlaamse Randbeleid, inburgering, wooncode,...
Wie denkt u dat de CD&V naar voren duwt? Door wie hebben ze maandag die beslissing genomen? Dankzij wie (en welk programma) werd het Vlaams kartel de grootste Vlaamse partij? Denkt u echt dat Leterme zo standvastig zou zijn zonder de N-VA? Best iets genuanceerder te werk gaan...
Persoonlijk denk ik eerder dat de Vlaamse bevolking na Verhofstadt behoefte had aan een Vlaamse politiek die zich agressiever opstelde tegenover de Walen. Verhofstadt is in zijn 8 jaar nooit 1 keer in de weg gaan staan van de Waalse politici. De CD&V en Leterme zouden imo net hetzelfde gepresteerd hebben zonder de NVA. De NVA heeft inderdaad invloed uitgeoefend op de CD&V, maar of die invloed een significant effect heeft gehad betwijfel ik ten sterkste.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 11:12   #78
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Op en top democraat. Ik heb al meerdere debatten verlaten wegens het niet aanwezig zijn van het VB(J), vraag maar aan Hans Verreyt... Zelfde redenering voor het cordon, absoluut tegen. Wil dit zeggen dat we moeten samenwerken? Neen. Omdat we op één of twee punten hetzelfde zeggen moeten we de rest achterwege laten? Dat zou pas kiezersbedrog zijn.

Als u nu nog eens bij uw cijfers de effectieve realisaties zou zetten...
Één of twee punten?
Komaan hé zeg: de core business van VB en NVA is vlaamse onafhankelijkheid.
De verwezenlijkingen dienaangaande?
Het VB heeft ondanks het cordon sanitair geen krimp gegeven wat hun core business betreft.
De NVA daarentegen heeft zich geällieerd met de meest Belgicistische partij van de afgelopen eeuw.

Dát zijn de feiten.

Voor de borrelhapjes die de NVA heeft gekregen in return voor de 5% vlaams nationalistische kiezers die hierdoor opgeslorpt worden wens ik hen dan ook een dikke proficiat.
Denk nu niet dat mijn sympathie en respect voor de nva kiezer hierdoor enigzins is verminderd. In tegendeel.
Enkel met het schrille contrast van enerzijds de haat van de NVA top tav hun vlaams nationalistische medestrijders terwijl ze anderzijds een jaar lang aan tafel schuiven met de meest corrupte en meest anti Vlaamse partijen heb ik het moeilijk.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 22:20   #79
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Welke prijs werd hieroor betaald? Het gaat om Vlaamse bevoegdheden in het Vlaams regeerakkoord. Aan wie zouden wij dan betaald hebben? Integendeel, de ideeën die wij 4 jaar geleden voorstelden worden nu gretig overgenomen door andere partijen die maar al te graag de pluimen op hun hoed steken (kijk maar naar Keulen en de wooncode). Als u dit alles 'in de marge' vindt dan weet u niet wat u zegt.
Ik weet perfect wat ik zeg want het is in de marge. Wat helpt het dat je vereist dat iemand zich bereid verklaart Nederlands te leren als je het niet kan afdwingen? Geloof je nu zelf echt dat dat iets noemenswaardigs bereikt?

En Vlaanderen betaalt elke dag dat belgië bestaat een prijs. Er zijn de louter financiële transferts, maar het is ook het veel 'linkser' dan de vlaming wenst beleid dat hij door de strot geramd krijgt.

Btw: de verfransing gaat nog door. Elke dag. 'Gestopt'? in welke wereld leeft u? Ik werk in het vlaamse Zaventem en heb daar al mogen meemaken dat garcons in deze 'vlaamse' gemeente eentalig Frans spreken. Gestopt? Komt u ooit in Vlaams Brabant?



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Uw laatste stuk doet me toch wel lachen. Heb trouwens nog nooit een zin gezien waarin de woorden 'verwezenlijkingen' en 'VB' samen te lezen waren.


- Het VB is er in geslaagd een gigantisch taboe te leggen op de Vlaamse onafhankelijkheid. Alles wat zij aanraken verandert in str*nt. Ze hebben een smet gelegd op de Vlaamse Leeuw, op het volkslied en iedere rechtmatige eis van een taalgemeenschap. De associatie tussen Vlaanderen en racisme is ook een verwezenlijking van het VB. De enige schaamte die een Vlaming voelt bij het uitdragen van symbolen is de mogelijke associatie met het VB.
Het gebruik van woorden als stront laat ik voor uw konto. Ze zeggen meer over u dan over het VB, net zoals de rest van deze tirade.

Ik ken ook geen vlamingen die zich schamen voor de vlaamse leeuw omwille van het VB. Het 'negatieve' imago van de vlaamse leeuw moeten we in mijn ogen eerder gaan zoeken bij 'PoCo' links dat geen kans voorbij liet gaan om alles wat naar een nationaliteitsbesef ruikt belachelijk te maken.

Ik moet de eerste buitenlander nog tegenkomen die een probleem heeft met het VB ook. Maar ja, ik behoor dan ook tot de klasse van werkende mensen die zich zorgen maken over waar naartoe Europa aan het evolueren is en niet tot een kring van linkse academici of journalisten.

Tenslotte: ah ja de Volksunie heeft vlaamse onafhankelijkheid bespreekbaar gemaakt zeker? Oeps... de volksunie wou geen onafhankelijkheid, het VB wel.
Is het dan de N-VA? Lijkt me nogal sterk aangezien het VB lang voor de N-VA er ook voor pleitte al meer stemmen mee haalde dan de N-VA ooit heeft gedaan. Onafhankelijkheid is niet eens meer dan een vage lange termijndoelstelling bij de N-VA. Ik vraag me af of je jezelf dan nog wel een separatistische partij kan noemen.

Ik wil hiermee niet zeggen dat het VB de enige is die de 'pluim' van uit het taboesfeertje halen van vlaamse onafhankelijkheid op zijn hoed mag steken, maar ze hebben er wel het meest toe bijgedragen. (hoewel ik de halsstarrigheid van de Waalse politici ook wel een groot deel van de 'verdienste' wil geven) en vandaag de dag zelfs een beetje de N-VA - zij het dan veeleer omdat zij hebben aangetoond dat wat het VB zegt klopt, i.e. er valt niet te onderhandelen met de franstaligen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
- Het VB heeft niets gekanaliseerd. Integendeel, ze maakt repetitief gebruik van stigmatisering en opruiende taal. U denkt toch echt niet dat het VB enige contructieve rol heeft gespeeld in zoals u het zegt 'het kanaliseren van de woede van de bevolking'? Ja, en N-VA heeft de builenpest uitgeroeid... Dit is echt te absurd....
Ga eens praten met wat vlamingen die in een door migranten gedomineerde wijk leven en herzie uw mening dan maar snel. Maar ik neem aan dat u in zo'n wijken niet komt. Het is veel makkelijker de ogen te sluiten en de slachtoffers van de multicul (want dat zijn ze namelijk) af te doen als 'slechte' mensen wiens mening en lot van ondergeschikt belang is.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
- Deze is echt wel grappig. Woord houden na de verkiezingen als men geen beleidsbevoegdheid heeft. Zo kan ik het ook. Ik hou ook mijn woord als oppositieraadslid in Keerbergen. Je moet echt al ongelofelijk lomp zijn om zefs in de oppositie uw woord niet te kunnen houden.
Je kan moeilijk vuil worden als je niet in de keuken staat hè.
Het is een verdienste om ervoor te kiezen niet aan de macht deel te nemen als je er niet voldoende van je programma in kan waarmaken. Als je teveel water in je wijn doet bereik je immers het tegengestelde van je programma. Denkt u dat België nog bestaan had als er niet al al die duurbetaalde staatshervormingen geweest waren, vaak 'met de dood in het hart' gesteund door zogenaamde vlaams-nationalisten? Volgens mij was België dan al lang voltooid verleden tijd geweest.

Het ziet er trouwens dik naar uit dat de N-VA ondanks alle verwijten aan het VB tot identiek dezelfde conclusie gaat komen.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Ter info: Matthias Storme is niet weg....
Daarom dat hij de N-VA zelf niet vermeld op zijn eigen webpagina als een organisatie waar hij toe behoort en talloze andere lidmaatschappen wel zeker? Voor een van de mede oprichters lijkt me dat als signaal duidelijk genoeg...

van http://webh01.ua.ac.be/storme/


Vlaams en dus Nederlands:

oud-algemeen-voorzitter (1996-2004) van het Verbond der Vlaamse Academici
voorzitter van de Orde van de Vlaamse Leeuw
oud-voorzitter (1996-2000; lid van het DB 2000-2006) van het Overlegcentrum van Vlaamse Verenigingen
lid (oud-hoofdbestuurslid) van het Algemeen Nederlands Verbond (ANV)
lid van het hoofdbestuur van de Vlaamse Juristenvereniging en de Staatsrechtconferentie
lid van de Algemene raad van de Vlaamse Volksbeweging
lid van de Raad van Bestuur van de vzw Elfdaagse Vlaanderen-Europa en lid van de Raad van Bestuur van de vzw Beweging Vlaanderen-Europa, organistaoren van "Vlaanderen Feest"
lid van de Orde van den Prince (afdeling Brussel)
lid van Visie en Werkelijkheid, christendemocratische denkgroep
lid van Nova Civitas, liberale denktank
2006 opgenomen in de Europese Eresenaat van de BVSE-UEF
lid van de Marnixring, voorzitter Marnixring Gent Corneel Heymans
vast medewerker Doorbraak
werkend lid Vlaams-Zuidafrikaanse Cultuurstichting en van de Academisched contactgroep van de Stichting
lid Vereniging Algemeen Nederlands

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 17 juli 2008 om 22:36.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2008, 22:25   #80
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.043
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bas Luyten Bekijk bericht
Op en top democraat.

Dan neem ik aan dat u tegen het N-VA partijstandpunt bent dat bindende referenda op volksinitiatief geen wenselijke zaak zijn?
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be