Welke richting moet de SPa uit?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Waarom zou ik voor een klas moeten staan om dat te weten ? Ik heb tientallen contacten en kennissen op dat vlak.

het doet er niet toe, het is een vlakke carriere en dus een met veel minder stress. De enige stress heden is ouders die denken dat hun kindje super is, en die geen straf willen zien voor hun kindje. De objectieven zijn duidelijk 20 etters wat les geven en gedaan om 4u. Ik denk niet dat er veel mensen in het privé als bediende zo'n simpel objectief hebben. ELke maand uw targets halen, 3 deadlines per maand etc.. dat kennen ze niet in het onderwijs.
De vakanties zijn zalig lang 3-4maand per jaar. De cursus samenstellen is volledig geprofessionaliseerd...

De ene doet het wat ernstiger dan de andere, maar je moet mij hier niets wijsmaken, onderwijs is een zalige job afkick job. Ze zouden zelfs beter mensen met wat levenservaring plaatsen voor die pupillen, ipv van dat socialistisch gelul zouden ze tenminste wat mensen (misschien ook met frustraties) maar met vooral werkervaring leren wat ze moeten doen om te overlevenin het privé.

Feitelijk honoreert het onderwijs de kindjes die stil kunnen zitten, niet babbelen, goed opletten, veel boven hun boekjes hangen, en rap van begrip zijn... Maar zijn dat de eigenschappen die je nodig hebt om een efficiente en performante, creative privé economie te laten bloeien ???

veel meer wereldvreemd zoals jij heb ik er nog niet tegengekomen moet ik zeggen.

als het toch zo gemakkelijk is, waarom ben je dan zelf niet leerkracht??

waarom zijn er zoveel zelfmoorden en burn-outs bij leerkrachten???

[jamás será vencido]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Eén kwestie is nochtans zeer duidelijk in de links rechts tegenstelling: staat SP.A aan de kant van de arbeidende klasse of het kapitaal. Gezien het verre verleden van de SP.A en gezien het feit dat SP.A-mandatarissen nog steeds als 'socialisten' worden omschreven zou ik dus moeten geloven dat uw partij resoluut de kant van de gewone werkmens kiest, eventueel aangevuld met zelfstandigen.

Toch stel ik vast dat de SP.A de voorbije dertig jaar zeer zwaar naar rechts is opgeschoven. Privatiseringen, dienstenrichtlijnen, EU grondwet, Bolognahervormingen, generatie(ge)pact, in de praktijk blijkt SP.A een "links-liberale" partij te zijn, ofte gewoonweg de VLD met een roze strikje rond. In niet weinig dossiers heeft uw partij de VLD, CD&V én VB zelfs rechts ingehaald door zelf het initiatief te nemen in het liberaliseringsbeleid.

U bent de volgende generatie van SP.A politici en mandatarissen. Dus, plant u dit beleid verder te zetten? Zo ja, wat voor zin heeft het dan nog de SP.A 'socialisten' te noemen? "?

Hier ben ik ook wel benieuwd naar.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

veel meer wereldvreemd zoals jij heb ik er nog niet tegengekomen moet ik zeggen.

als het toch zo gemakkelijk is, waarom ben je dan zelf niet leerkracht??

waarom zijn er zoveel zelfmoorden en burn-outs bij leerkrachten???

Waarom moet ik iets doen waar ik geen talent voor heb ? Mijn talent zit in informatica ?

[danielsjohan]

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

waarom wilt Uw vader dan leerkracht worden ................. toch niet om zichzelf te verslechten ????? daarvoor verandert niemand van werk !!!!

Uit idealisme. Geloof me, zonder een veel te grote dosis idealisme houw je het niet vol in het onderwijs. Zeker niet in sommige beroepsrichtingen. Dat is trouwnes niet alleen zo in het onderwijs. Of dacht u dat er bvb in de witte sector enkel mensen rondlopen die voor het geld soms de vuilste werkjes opknappen?
Trouwens, zelf zal ik niet in het onderwijs stappen. Juist omdat ik het een te zware job vindt, waarin het element "lesgeven" bijna niet meer aan bod komt.

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

lesgeven ongeveer 20 uur per week , dan verbeteren van taken en examens maken .. nog is 20 uur ........... en drie maand op verlof !!!!! ( cursus voor bereidingen ende maken ervan doe je niet elk jaar !!!!! )
en dan nog durven staken om vroeger op pensioen te willen gaan

arbeider / bediende in privé = 40 uur/week werken , werken tot 65 jaar , 20 dagen verlof EN dan nog een pensioen dat pakken lager is dan leraars / staatsambtenaren !!!!!! ( véél mensen in privé werken voor KMO's waar ne vakbond taboe is !!!! , dus die hebben geen rechten ! )

Wel, daar kan ik maar één antwoord op geven: waarom komen al die "sukkelaars" geen les geven? Voor de meeste vakken is er een tekort aan leerkrachten.
Toch toevallig he, dat het grootste deel van de jonge leerkrachten het na een jaar of drie voor bekeken houdt. Ondanks hun veel te luxueuze job en dito pensioentje later. Intensief omgaan met mensen, lesgeven dus, is echt wel wat vermoeiender dan de meeste mensen denken. Ooit leiding gegeven in een jeugdbeweging? Wel, dat is dus een heeeeel rustig jobje in vergelijking met lesgeven. Doe het maar eens, 7u aan een stuk.

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Waarom zou ik voor een klas moeten staan om dat te weten ? Ik heb tientallen contacten en kennissen op dat vlak.

het doet er niet toe, het is een vlakke carriere en dus een met veel minder stress. De enige stress heden is ouders die denken dat hun kindje super is, en die geen straf willen zien voor hun kindje. De objectieven zijn duidelijk 20 etters wat les geven en gedaan om 4u. Ik denk niet dat er veel mensen in het privé als bediende zo'n simpel objectief hebben. ELke maand uw targets halen, 3 deadlines per maand etc.. dat kennen ze niet in het onderwijs.
De vakanties zijn zalig lang 3-4maand per jaar. De cursus samenstellen is volledig geprofessionaliseerd...

Veel minder stress? Dat betwijfel ik ten zeerste. Het aantal burn-outs bij leerkrachten doet in elk geval al iets anders verwachten.
Zoals hier boven reeds gezegd, is intensief omgaan met jongeren enorm vermoeiend en stresserend. "Gedaan om 4u" is ook zwaar overdreven. Veel administratief werk kan alleen dan gebeuren, en heeft u ooit gehoord van achtste uren, naschoolse activiteiten of naopvang?
Dat u lesgeven een simpel objectief noemt, zegt eigenlijk al genoeg. Lesgeven is echt wel wat meer dan vanvoor in de klas staan en een tekst aframmelen, zoals het vroeger nog wel eens gebeurde. Als leerkracht heb je trouwens een enorme verantwoordelijkheid. Je hebt een enorme invloed op een toekomstige generatie. Je bent vertouwenspersoon die alle miserie te horen krijgt (een full-time job voor anderen, voor leerkrachten is dit blijkbaar een normale bijkomstigheid bij hun functie). Je bent verantwoordelijk als er iets misloopt bij de kinderen of jongeren, ouders komen tegenwoordig standaard klagen als zoon/dochterlief straf heeft gekregen, als je durft zeggen dat je leerkracht bent word je meteen de huid volgescholden dat je een profiteur bent, elk jaar krijgen leerkrachten een uitgebreider takenpakket, waardoor ze minder tijd hebben om hun leerstof te behandelen, ...
En de hele tijd zit je met deadlines. Elke maand moet je in elke klas toetsen hebben gedaan, maar niet op de zelfde dag als andere leerkrachten, want dan heb je boze ouders aan de lijn. Je moet zorgen dat al je leerstof gezien is. Je moet elke les voorbereid hebben. En je kan je geen enkele off-day veroorloven, want vanaf dan ben je aangeschoten wild voor sommige leerlingen. En hoewel de meeste leerkrachten een handboek gebruiken, betekent dit echt niet dat je geen voorbereidend werk hebt hoor. Lesvoorbereidingen blijven sowieso een must, en niemand zal een handboek ooit letterlijk en/of volledig volgen. En met een leerplan dat om de zoveel tijd verandert, is er ook vaak geen sprake van het vormen van automatismen, waardoor je geen lesvoorbereidingen meer zou moeten maken (hoewel dit na vele jaren ervaring wel heel wat minder intensief werk is, gelukkig. In het begin kost het maken van een lesvoorbereiding minstens 2 lesuren)

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De ene doet het wat ernstiger dan de andere, maar je moet mij hier niets wijsmaken, onderwijs is een zalige job afkick job. Ze zouden zelfs beter mensen met wat levenservaring plaatsen voor die pupillen, ipv van dat socialistisch gelul zouden ze tenminste wat mensen (misschien ook met frustraties) maar met vooral werkervaring leren wat ze moeten doen om te overlevenin het privé.

Wel, vooral voor het beroepsonderwijs is men wanhopig op zoek naar zo'n mensen. En die vindt men niet. Een uitboljobke waar niemand bereid is om de overstap te maken? Of misschien toch een zwaardere job dan je wel zou denken, afschrikwekkend genoeg om een groot aantal potentiële kandidatien buiten te houden?

Ook voor u trouwens: informaticaleerkrachten zijn ook op vele scholen nog zeer welkom. Bewijs uw kwaliteiten eens in een "afkick job", of toch maar niet?

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Feitelijk honoreert het onderwijs de kindjes die stil kunnen zitten, niet babbelen, goed opletten, veel boven hun boekjes hangen, en rap van begrip zijn... Maar zijn dat de eigenschappen die je nodig hebt om een efficiente en performante, creative privé economie te laten bloeien ???

Ik kan je alvast geruststellen. Leerkrachten worden echt niet meer opgeleid om (enkel) deze eigenschappen te belonen. Groepswerken en discussies, nieuwe lesvormen,... worden allemaal gebruikt. Maar ja, als de meeste jonge leerkrachten het niet uithouden is het effect ervan natuurlijk niet zo goot.
Bovendien wil ik u nog wel eens een methode zien uitwerken om meer dan 20 jongeren tegelijk bepaalde leerstof aan te leren zonder terug te vallen op het eisen van enige stilte of geschreven teksten.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door danielsjohan

Uit idealisme. Geloof me, zonder een veel te grote dosis idealisme houw je het niet vol in het onderwijs. Zeker niet in sommige beroepsrichtingen. Dat is trouwnes niet alleen zo in het onderwijs. Of dacht u dat er bvb in de witte sector enkel mensen rondlopen die voor het geld soms de vuilste werkjes opknappen?
Trouwens, zelf zal ik niet in het onderwijs stappen. Juist omdat ik het een te zware job vindt, waarin het element "lesgeven" bijna niet meer aan bod komt.


Wel, daar kan ik maar één antwoord op geven: waarom komen al die "sukkelaars" geen les geven? Voor de meeste vakken is er een tekort aan leerkrachten.
Toch toevallig he, dat het grootste deel van de jonge leerkrachten het na een jaar of drie voor bekeken houdt. Ondanks hun veel te luxueuze job en dito pensioentje later. Intensief omgaan met mensen, lesgeven dus, is echt wel wat vermoeiender dan de meeste mensen denken. Ooit leiding gegeven in een jeugdbeweging? Wel, dat is dus een heeeeel rustig jobje in vergelijking met lesgeven. Doe het maar eens, 7u aan een stuk.


Veel minder stress? Dat betwijfel ik ten zeerste. Het aantal burn-outs bij leerkrachten doet in elk geval al iets anders verwachten.
Zoals hier boven reeds gezegd, is intensief omgaan met jongeren enorm vermoeiend en stresserend. "Gedaan om 4u" is ook zwaar overdreven. Veel administratief werk kan alleen dan gebeuren, en heeft u ooit gehoord van achtste uren, naschoolse activiteiten of naopvang?
Dat u lesgeven een simpel objectief noemt, zegt eigenlijk al genoeg. Lesgeven is echt wel wat meer dan vanvoor in de klas staan en een tekst aframmelen, zoals het vroeger nog wel eens gebeurde. Als leerkracht heb je trouwens een enorme verantwoordelijkheid. Je hebt een enorme invloed op een toekomstige generatie. Je bent vertouwenspersoon die alle miserie te horen krijgt (een full-time job voor anderen, voor leerkrachten is dit blijkbaar een normale bijkomstigheid bij hun functie). Je bent verantwoordelijk als er iets misloopt bij de kinderen of jongeren, ouders komen tegenwoordig standaard klagen als zoon/dochterlief straf heeft gekregen, als je durft zeggen dat je leerkracht bent word je meteen de huid volgescholden dat je een profiteur bent, elk jaar krijgen leerkrachten een uitgebreider takenpakket, waardoor ze minder tijd hebben om hun leerstof te behandelen, ...
En de hele tijd zit je met deadlines. Elke maand moet je in elke klas toetsen hebben gedaan, maar niet op de zelfde dag als andere leerkrachten, want dan heb je boze ouders aan de lijn. Je moet zorgen dat al je leerstof gezien is. Je moet elke les voorbereid hebben. En je kan je geen enkele off-day veroorloven, want vanaf dan ben je aangeschoten wild voor sommige leerlingen. En hoewel de meeste leerkrachten een handboek gebruiken, betekent dit echt niet dat je geen voorbereidend werk hebt hoor. Lesvoorbereidingen blijven sowieso een must, en niemand zal een handboek ooit letterlijk en/of volledig volgen. En met een leerplan dat om de zoveel tijd verandert, is er ook vaak geen sprake van het vormen van automatismen, waardoor je geen lesvoorbereidingen meer zou moeten maken (hoewel dit na vele jaren ervaring wel heel wat minder intensief werk is, gelukkig. In het begin kost het maken van een lesvoorbereiding minstens 2 lesuren)



Wel, vooral voor het beroepsonderwijs is men wanhopig op zoek naar zo'n mensen. En die vindt men niet. Een uitboljobke waar niemand bereid is om de overstap te maken? Of misschien toch een zwaardere job dan je wel zou denken, afschrikwekkend genoeg om een groot aantal potentiële kandidatien buiten te houden?

Ook voor u trouwens: informaticaleerkrachten zijn ook op vele scholen nog zeer welkom. Bewijs uw kwaliteiten eens in een "afkick job", of toch maar niet?



Ik kan je alvast geruststellen. Leerkrachten worden echt niet meer opgeleid om (enkel) deze eigenschappen te belonen. Groepswerken en discussies, nieuwe lesvormen,... worden allemaal gebruikt. Maar ja, als de meeste jonge leerkrachten het niet uithouden is het effect ervan natuurlijk niet zo goot.
Bovendien wil ik u nog wel eens een methode zien uitwerken om meer dan 20 jongeren tegelijk bepaalde leerstof aan te leren zonder terug te vallen op het eisen van enige stilte of geschreven teksten.

ik verdien wel veel te veel met mijn huidig werk, dus ik zie mezelf niet zomaar verarmen, zelfs voor dat magisch pensioen wil ik het niet doen. En afkicken moet ik ook niet van de stress. Misschien mijn vrouwmens laten afkikken als ze na 20jaar carriere met een gouden handdruk wordt buitengewerkt in haar firma.

[brother paul]

ik zal u eens een paar moderne citaten geven, die mijn studenten citeren:

- als jullie, ulder mulle niet ouden, gaon we erop sloan.
- er zijn drie mensen die ik haat in mijn leven, en jij bent er een van
- uw punten tellen voor niets mee, het is uw gedrag die telt, en u zult een B attest krijgen als u nog doordut met uw gedrag ? hij had welgeteld nog 4 uur les, en moest dan zijn eindexamens afleggen (mijn zoon haalt dus 70% gemiddeld)
- ik heb ook een schoonbroer die zo'n beroep doet als uw vader, en ik weet hoeveel dat verdient.
- als uw zoon meegaat naar parijs dan stel ik mijn veto en ga ik niet mee/ titularis zegt: ik heb geen probleem met uw zoon.
- waarom sta jij daar te lachen met uw stomme smoel. als conclusie: uw zoon heeft veel te veel zelfvertrouwen mr..
- hij heeft een 0 voor zijn examen muziek, omdat hij 10seconden voor dat hij zijn blad afgeeft iets zei aan zijn vriend die naar buiten ging.; annotatie van de leraar: ik heb uw zoon als voorbeeld willen gebruiken om een beetje gezag in te stoppen, maar hij haalt genoeg punten hij zal niet gebuisd zijn.


moet ik nog een beetje proza prezenteren of vindt u ook dat het niveau middelbaar nogal laag is ? Ik zou zeggen dat leraars allemaal dik gestresseerd zijn, en vooral niet meer weten hoe ze op een educatieve manier moeten omspringen met kinderen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik zal u eens een paar moderne citaten geven, die mijn studenten citeren:

- als jullie, ulder mulle niet ouden, gaon we erop sloan.
- er zijn drie mensen die ik haat in mijn leven, en jij bent er een van
- uw punten tellen voor niets mee, het is uw gedrag die telt, en u zult een B attest krijgen als u nog doordut met uw gedrag ? hij had welgeteld nog 4 uur les, en moest dan zijn eindexamens afleggen (mijn zoon haalt dus 70% gemiddeld)
- ik heb ook een schoonbroer die zo'n beroep doet als uw vader, en ik weet hoeveel dat verdient.
- als uw zoon meegaat naar parijs dan stel ik mijn veto en ga ik niet mee/ titularis zegt: ik heb geen probleem met uw zoon.
- waarom sta jij daar te lachen met uw stomme smoel. als conclusie: uw zoon heeft veel te veel zelfvertrouwen mr..
- hij heeft een 0 voor zijn examen muziek, omdat hij 10seconden voor dat hij zijn blad afgeeft iets zei aan zijn vriend die naar buiten ging.; annotatie van de leraar: ik heb uw zoon als voorbeeld willen gebruiken om een beetje gezag in te stoppen, maar hij haalt genoeg punten hij zal niet gebuisd zijn.


moet ik nog een beetje proza prezenteren of vindt u ook dat het niveau middelbaar nogal laag is ? Ik zou zeggen dat leraars allemaal dik gestresseerd zijn, en vooral niet meer weten hoe ze op een educatieve manier moeten omspringen met kinderen.

en door deze anekdoten concludeer jij dat leerkrachten een mooi leventje hebben????

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en door deze anekdoten concludeer jij dat leerkrachten een mooi leventje hebben????

verzekers, dat zijn allemaal van die leraars die vana 16.00u hun schop afkuisen en gedaan hebben. Dikke Plantrekkers, die gans de les zitten zeveren over alles en nog wat, en nooit over hun stof, etc

[danielsjohan]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ik zal u eens een paar moderne citaten geven, die mijn studenten citeren:

- als jullie, ulder mulle niet ouden, gaon we erop sloan.
- er zijn drie mensen die ik haat in mijn leven, en jij bent er een van
- uw punten tellen voor niets mee, het is uw gedrag die telt, en u zult een B attest krijgen als u nog doordut met uw gedrag ? hij had welgeteld nog 4 uur les, en moest dan zijn eindexamens afleggen (mijn zoon haalt dus 70% gemiddeld)
- ik heb ook een schoonbroer die zo'n beroep doet als uw vader, en ik weet hoeveel dat verdient.
- als uw zoon meegaat naar parijs dan stel ik mijn veto en ga ik niet mee/ titularis zegt: ik heb geen probleem met uw zoon.
- waarom sta jij daar te lachen met uw stomme smoel. als conclusie: uw zoon heeft veel te veel zelfvertrouwen mr..
- hij heeft een 0 voor zijn examen muziek, omdat hij 10seconden voor dat hij zijn blad afgeeft iets zei aan zijn vriend die naar buiten ging.; annotatie van de leraar: ik heb uw zoon als voorbeeld willen gebruiken om een beetje gezag in te stoppen, maar hij haalt genoeg punten hij zal niet gebuisd zijn.


moet ik nog een beetje proza prezenteren of vindt u ook dat het niveau middelbaar nogal laag is ? Ik zou zeggen dat leraars allemaal dik gestresseerd zijn, en vooral niet meer weten hoe ze op een educatieve manier moeten omspringen met kinderen.

Ik moet zeggen dat ik eigenlijk dacht dat je het over uitspraken van leerlingen had. Want zo'n uitspraken als bedreigingen uiten etc is helaas niet meer ongewoon te noemen in de klas. Denken we maar aan het aantal leerkrachten die tegenwoordig te lijden hebben onder slagen en verwondingen of messteken.

[danielsjohan]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

verzekers, dat zijn allemaal van die leraars die vana 16.00u hun schop afkuisen en gedaan hebben. Dikke Plantrekkers, die gans de les zitten zeveren over alles en nog wat, en nooit over hun stof, etc